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Old 31-01-2023, 10:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/el...hi_113700.html

Il canale YouTube Elbrus PC Play ha pubblicato un lungo video che mostra le prestazioni in gioco della CPU russa Elbrus-8SV. Anche se mancante nel supporto ai titoli recenti, il processore si è rivelato valido per riprodurre titoli datati.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 31-01-2023, 10:05   #2
Saturn
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Russi che realizzano CPU proprietarie, Cinesi che fanno altrettanto con le GPU.

Ovvio che non reggano il confronto al primo "tentativo" ma il messaggio è abbastanza chiaro. Chiarissimo.

Vedremo tra qualche anno come si sarà evoluta la situazione. Sono curioso.
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Old 31-01-2023, 10:19   #3
jepessen
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Ma che set di istruzioni hanno? Perche' mi pare di ricordare che per utilizzare il set x86 si debba pagare la licenza ad Intel (e non credo che abbiano pagato). In caso di ARM occorre la licenza di ARM, stessa cosa. Rimane solo il set RISC che e' opensource, ma se non e' un processore x86 allora questi benchmark secondo me non hanno senso...
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Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
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Old 31-01-2023, 10:21   #4
agonauta78
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Saranno sempre indietro di 20 anni rispetto alla concorrenza. Se è vero che vogliono essere indipendenti è anche vero che non possono competere. Come muoversi in bici su una autostrada senza limiti di velocità
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Old 31-01-2023, 10:38   #5
Ibanez89
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Ma che set di istruzioni hanno? Perche' mi pare di ricordare che per utilizzare il set x86 si debba pagare la licenza ad Intel (e non credo che abbiano pagato). In caso di ARM occorre la licenza di ARM, stessa cosa. Rimane solo il set RISC che e' opensource, ma se non e' un processore x86 allora questi benchmark secondo me non hanno senso...
Per aggirare il problema, vanno di emulazione come i Longsoon cinesi. E l'emulazione è una delle cause delle scarse performance, di certo non hanno qualcosa di performante come Rosetta di Apple
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Old 31-01-2023, 10:47   #6
Saturn
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Saranno sempre indietro di 20 anni rispetto alla concorrenza. Se è vero che vogliono essere indipendenti è anche vero che non possono competere. Come muoversi in bici su una autostrada senza limiti di velocità
Per ora.
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Old 31-01-2023, 10:58   #7
das
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Saranno sempre indietro di 20 anni rispetto alla concorrenza. Se è vero che vogliono essere indipendenti è anche vero che non possono competere. Come muoversi in bici su una autostrada senza limiti di velocità
Se da una parte i finanziamenti derivano dalla vendita dei prodotti e quindi anche la velocità di sviluppo é dettata da esigenze di mercato, dall'altra i finanziamenti arrivano dallo stato, che segue logiche non solo commerciali ma anche militari. É per questo che il divario potrebbe diminuire rapidamente.
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Old 31-01-2023, 11:02   #8
dav1deser
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Ma che set di istruzioni hanno? Perche' mi pare di ricordare che per utilizzare il set x86 si debba pagare la licenza ad Intel (e non credo che abbiano pagato). In caso di ARM occorre la licenza di ARM, stessa cosa. Rimane solo il set RISC che e' opensource, ma se non e' un processore x86 allora questi benchmark secondo me non hanno senso...
Potrebbe anche essere X86, tanto se lo producono in casa, per loro stessi, cosa vuoi che gliene importi di pagare le licenze?
Comunque potrebbe anche utilizzare un set di istruzioni proprietario comunque, hanno il loro sistema operativo quindi possono fare quello che vogliono.
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Old 31-01-2023, 11:02   #9
Gundam1973
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Per ora.
Direi con certezza.....anche per dopo!
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Old 31-01-2023, 11:08   #10
agonauta78
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La Corea del nord spende tutto per spese militari e non mi sembra questa grande super potenza. Ci sono divari che non si colmeranno mai. Le poche menti che hanno scappano appena possibile. I regimi totalitari hanno una visione sopravvalutata delle loro capacità
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Old 31-01-2023, 11:10   #11
Saturn
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Mi torna in mente la D.D.R. (Germania dell'Est) ...all'epoca anche loro realizzarono cpu proprietarie...ma erano già in fase "calante" come stato, come URSS...stavano venendo fuori i famosi "nodi al pettine" in quelle economie. Oggi la situazione mi pare assai diversa. Sicuramente Russia, Cina e tutti i paesi "simpatizzanti" hanno ottime ragioni per investire (e forte) su sviluppo di tecnologie proprietarie. Il futuro è abbastanza incerto e se da un lato ci vorrà prima che raggiungano le performances dei prodotti "occidentali", chiamiamoli così per praticità, secondo me non sono da sottovalutare...
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Old 31-01-2023, 11:11   #12
zancle
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Ma che set di istruzioni hanno? Perche' mi pare di ricordare che per utilizzare il set x86 si debba pagare la licenza ad Intel (e non credo che abbiano pagato). In caso di ARM occorre la licenza di ARM, stessa cosa. Rimane solo il set RISC che e' opensource, ma se non e' un processore x86 allora questi benchmark secondo me non hanno senso...
ma per il set x86 il brevetto non è scaduto? ha più di vent'anni.
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Old 31-01-2023, 11:49   #13
damiaaans
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Mi torna in mente la D.D.R. (Germania dell'Est) ...all'epoca anche loro realizzarono cpu proprietarie...ma erano già in fase "calante" come stato, come URSS...stavano venendo fuori i famosi "nodi al pettine" in quelle economie. Oggi la situazione mi pare assai diversa. Sicuramente Russia, Cina e tutti i paesi "simpatizzanti" hanno ottime ragioni per investire (e forte) su sviluppo di tecnologie proprietarie. Il futuro è abbastanza incerto e se da un lato ci vorrà prima che raggiungano le performances dei prodotti "occidentali", chiamiamoli così per praticità, secondo me non sono da sottovalutare...
magari ne gioveranno i consumatori, chissà...
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Old 31-01-2023, 12:41   #14
Jashugan
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Mi torna in mente la D.D.R. (Germania dell'Est) ...all'epoca anche loro realizzarono cpu proprietarie...ma erano già in fase "calante" come stato, come URSS...stavano venendo fuori i famosi "nodi al pettine" in quelle economie. Oggi la situazione mi pare assai diversa. Sicuramente Russia, Cina e tutti i paesi "simpatizzanti" hanno ottime ragioni per investire (e forte) su sviluppo di tecnologie proprietarie. Il futuro è abbastanza incerto e se da un lato ci vorrà prima che raggiungano le performances dei prodotti "occidentali", chiamiamoli così per praticità, secondo me non sono da sottovalutare...
Passi per la Cina, che ha un'economia fiorente e ricca, ma la Russia ha un Pil ridicolo per pensare di colmare il gap. Ricordo che a inizio guerra o giù di lì Putin voleva investire 40 miliardi di dollari per colmare il gap coi 28nm... entro il 2030. TSMC intende investirli l'anno prossimo circa per la fabbrica a 2nm.
Credo che per le condizioni in cui versava la Russia prima del conflitto questo investimento fosse già al limite, ora è non raggiungibile. O sottovalutano il problema, o si sopravvalutano.
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Old 31-01-2023, 13:26   #15
The_Hypersonic
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I 28nm mi fanno venire in mente i vecchissimi Athlon X4. Era il 2010?
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Old 31-01-2023, 14:03   #16
Ubro92
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I 28nm mi fanno venire in mente i vecchissimi Athlon X4. Era il 2010?
A 32nm c'erano HEDT a 6c/12h in ambito desktop, e lato xeon cpu fino a 12c/24t.

Lato AMD c'erano gli FX a 8 core e i Phenom II X6.

Se tornassimo indietro di 13 anni, questa cpu russa le prenderebbe comunque XD
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Old 31-01-2023, 14:04   #17
franklar
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Russi che realizzano CPU proprietarie, Cinesi che fanno altrettanto con le GPU.

Ovvio che non reggano il confronto al primo "tentativo" ma il messaggio è abbastanza chiaro. Chiarissimo.

Vedremo tra qualche anno come si sarà evoluta la situazione. Sono curioso.
Veramente sono quasi vent'anni che sono in giro gli Elbrus, erano indietro di un paio di ere geologiche allora e lo sono tuttora.
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Слава Україні!
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Old 31-01-2023, 14:16   #18
AlexSwitch
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Mi torna in mente la D.D.R. (Germania dell'Est) ...all'epoca anche loro realizzarono cpu proprietarie...ma erano già in fase "calante" come stato, come URSS...stavano venendo fuori i famosi "nodi al pettine" in quelle economie. Oggi la situazione mi pare assai diversa. Sicuramente Russia, Cina e tutti i paesi "simpatizzanti" hanno ottime ragioni per investire (e forte) su sviluppo di tecnologie proprietarie. Il futuro è abbastanza incerto e se da un lato ci vorrà prima che raggiungano le performances dei prodotti "occidentali", chiamiamoli così per praticità, secondo me non sono da sottovalutare...
Copie sfacciate delle CPU Intel e Motorola... L'unica cosa che svilupparono in proprio e con rese di produzione ridicole furono le memorie ram e delle ROM.

Oggi per Russia e Cina la situazione è si diversa ma il gap tecnologico su come implementare determinate architetture e su come costruire chip efficienti e con buone rese è enorme. Questa CPU Elbrus ha un nodo a 28 nm mentre da noi i 5nm sono più che maturi e entro 18 mesi si passerà verso i 3nm e con soluzioni sempre più ibride al posto di un die monolitico.
Puoi avere anche i gazillioni da investire ma se non hai accesso a determinate tecnologie e know how, sono tutti soldi buttati!
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...

Ultima modifica di AlexSwitch : 31-01-2023 alle 14:19.
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Old 31-01-2023, 17:08   #19
Gundam1973
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Ma sei serio?
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Old 31-01-2023, 20:53   #20
LMCH
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Ma che set di istruzioni hanno? Perche' mi pare di ricordare che per utilizzare il set x86 si debba pagare la licenza ad Intel (e non credo che abbiano pagato). In caso di ARM occorre la licenza di ARM, stessa cosa. Rimane solo il set RISC che e' opensource, ma se non e' un processore x86 allora questi benchmark secondo me non hanno senso...
Sono dei VLIW, basati sul set d'istruzioni Elbrus 2000.
Per essi é stato sviluppato un emulatore/compilatore JIT che permette di far girare codice binario x86 (inclusi i S.O. Windows XP e Windows 7), ovviamente non con le prestazioni di un x86 implementato con lo stesso processo produttivo.
LMCH è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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