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Old 05-05-2020, 11:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...era_89107.html

Arrivano nuove importanti informazioni riguardanti il sistema di tracciamento messo in atto da Apple e Google per l'emergenza sanitaria COVID-19. Ecco alcune schermate dell'app e soprattutto come potrebbe funzionare.

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 11:40   #2
frankie
Senior Member
 
L'Avatar di frankie
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Varees
Messaggi: 9154
La volontarietà sembra un arma per creare terrorismo economico.
Una persona cerca i luoghi con più interazioni possibili.
Il giorno dopo riporta la positività.
Scatta il controllo o quarantena volontaria / obbligata.
No lavoro.

è una prospettiva.
frankie è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 11:56   #3
Marko_001
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 811
"non svelerà dunque alcuna identità del soggetto positivo al COVID-1
ma permetterà di avere una visione di insieme del contagio da virus."

conte Mascetti dixit
la visione d'insieme... ma de chè! dicono nella capitale.

qui le FAQ di Apple e Google

https://covid19-static.cdn-apple.com/applications/covid19/current/static/contact-tracing/pdf/ExposureNotification-FAQv1.0.pdf

scrivete che
"Nel momento in cui il sistema non sarà più necessario, Apple e Google,
hanno già dichiarato di non eliminare completamente i dati
e tutto quello che riguarderà il sistema."

ma nel documento linkato sopra c'è scritto che

"The system was also designed so that Apple and Google do
not have access to information related to any specific individual."

quindi come fa a non cancellare i dati se non li ha?

che ci sia un "non" di troppo prima di "eliminare"?

e qui
https://www.theverge.com/2020/4/24/21234457/apple-google-coronavirus-contact-tracing-tracker-exposure-notification-shut-down

lo ribadiscono
"Tuttavia, gli ingegneri hanno affermato definitivamente che le API
non sono destinate a essere mantenute indefinitamente."

ho dato una scorsa anche agli articoli precedenti dello stesso sito
e mi pare che vi fossero indicati dei punti di dubbio sul funzionamento
che mi pareva di aver scorto e scritto e che, per me, rimangono tali.
Marko_001 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 12:16   #4
eserfo
Member
 
Iscritto dal: Jul 2018
Messaggi: 123
Avevo sentiti parlare di una versione di queste app che utilizzasse il monitoraggio delle interazioni tramite il bluetooth e non tramite la costante ed invasiva geolocalizzazione.
Se ne sa più niente?
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Old 05-05-2020, 12:16   #5
daniele86Z
Member
 
Iscritto dal: Jun 2019
Messaggi: 200
Quote:
Originariamente inviato da frankie Guarda i messaggi
La volontarietà sembra un arma per creare terrorismo economico.
Una persona cerca i luoghi con più interazioni possibili.
Il giorno dopo riporta la positività.
Scatta il controllo o quarantena volontaria / obbligata.
No lavoro.

è una prospettiva.
Infatti.. io non ho capito se basta premere un bottone per dichiarare la positività, oppure se serve un codice fornito dalla sanità e comunicato una volta riscontrata l'effettiva positività del tampone (esempio come avveniva con le ricariche telefoniche oppure i codici sconto da inserire nei vari portali per ottenere sconti sui prodotti)
daniele86Z è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 12:51   #6
eserfo
Member
 
Iscritto dal: Jul 2018
Messaggi: 123
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Originariamente inviato da daniele86Z Guarda i messaggi
Infatti.. io non ho capito se basta premere un bottone per dichiarare la positività, oppure se serve un codice fornito dalla sanità e comunicato una volta riscontrata l'effettiva positività del tampone (esempio come avveniva con le ricariche telefoniche oppure i codici sconto da inserire nei vari portali per ottenere sconti sui prodotti)
Mi auguro fortemente, fino al punto di dare quasi per scontato che sia così..
Altrimenti sai quanti troll si divertiranno a generare ondate di panico immotivato
eserfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 12:51   #7
paolomarino
Senior Member
 
L'Avatar di paolomarino
 
Iscritto dal: Jun 2008
Città: Roma
Messaggi: 1168
domanda 1: quanti secondi passeranno prima che esca un app o tool per telefonini rootati che spippola i dati di contatto per tracciare le persone.
cdmanda 2: saranno pronte prima le app di tracciamento sanitario nazionali o i malware che tramite queste connessioni bluetooth salteranno felici da un telefonino ad un altro?
domanda 3: quanti over 60 (i piu esposti) la istalleranno e configureranno correttamente?
domanda 4: apple e google gia sanno dove siamo in ogni secondo della nostra vita. perché fare finta di nulla e non usare subito i dati che loro gia hanno anche per il passato e per tracciare l'epidemi da novembre ad oggi e in futuro? perché inventarsi qualcosa di strano e nuovo quando la vecchia cara geolocalizzazione che ribadisco TUTTI abbiamo gia attiva sui cellulari ha gia tutti i dati che servono?
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Ultima modifica di paolomarino : 05-05-2020 alle 12:54.
paolomarino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 13:05   #8
recoil
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L'Avatar di recoil
 
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Città: Milano
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Originariamente inviato da eserfo Guarda i messaggi
Avevo sentiti parlare di una versione di queste app che utilizzasse il monitoraggio delle interazioni tramite il bluetooth e non tramite la costante ed invasiva geolocalizzazione.
Se ne sa più niente?
è proprio la API congiunta Google/Apple che fa questa cosa

anche app di terze parti possono utilizzare Bluetooth (Immuni sicuramente hanno iniziato a svilupparla con le API che avevano), ma almeno su iOS hanno limitazioni di utilizzo in background quindi sono abbastanza inutili... infatti alcuni governi hanno chiesto maggiore libertà di utilizzo del bluetooth

ora vedremo cosa faranno quelli di Immuni, dato che l'app ancora non è uscita gli conviene usare le API di sistema e abbandonare la soluzione proprietaria che avevano sviluppato fino ad ora
dicevano di non utilizzare il GPS nemmeno prima quindi lato privacy non dovrebbe cambiare molto, però il vantaggio delle nuove come dicevo è che funzioneranno meglio e senza limitazioni
l'unica cosa che serve su iOS è un entitlement, come se fosse un certificato che ti consente di effettuare alcune operazioni
se non ce l'hai, niente API per il tracciamento... il che è meglio perché vuol dire che almeno su App Store soltanto le app governative, con quel entitlement, avranno accesso ai dati

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Originariamente inviato da daniele86Z Guarda i messaggi
Infatti.. io non ho capito se basta premere un bottone per dichiarare la positività, oppure se serve un codice fornito dalla sanità e comunicato una volta riscontrata l'effettiva positività del tampone (esempio come avveniva con le ricariche telefoniche oppure i codici sconto da inserire nei vari portali per ottenere sconti sui prodotti)
il sistema di tracciamento è una cosa, la comunicazione di essere positivo credo debba passare sempre per l'app che come dicevo è solo "ufficiale" (almeno su iOS)
si spera che le app governative facciano un minimo controllo su chi si dichiara positivo, dopotutto i tamponi li fanno loro quindi la positività è una cosa che sanno prima di te, possono benissimo mettere dei controlli proprio per evitare abusi e stupidi scherzi

Ultima modifica di recoil : 05-05-2020 alle 13:09.
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 13:15   #9
insane74
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L'Avatar di insane74
 
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Originariamente inviato da paolomarino Guarda i messaggi
domanda 4: apple e google gia sanno dove siamo in ogni secondo della nostra vita. perché fare finta di nulla e non usare subito i dati che loro gia hanno anche per il passato e per tracciare l'epidemi da novembre ad oggi e in futuro? perché inventarsi qualcosa di strano e nuovo quando la vecchia cara geolocalizzazione che ribadisco TUTTI abbiamo gia attiva sui cellulari ha gia tutti i dati che servono?
immagino sia perché il GPS ha una certa precisione e non funziona sempre (in metropolitana, ecc).
il bluetooth funziona sempre e avendo un range limitato può essere usato per tracciare gli "avvicinamenti" (non saprei con che margine d'errore).
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insane74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 14:20   #10
Mparlav
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domanda 4: apple e google gia sanno dove siamo in ogni secondo della nostra vita. perché fare finta di nulla e non usare subito i dati che loro gia hanno anche per il passato e per tracciare l'epidemi da novembre ad oggi e in futuro? perché inventarsi qualcosa di strano e nuovo quando la vecchia cara geolocalizzazione che ribadisco TUTTI abbiamo gia attiva sui cellulari ha gia tutti i dati che servono?
Perchè in Europa non potrebbero usare il GPS:
https://ec.europa.eu/commission/pres...l/en/ip_20_670
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Old 05-05-2020, 15:33   #11
amd-novello
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vediamo quanto saremo capaci di lagnarci come al solito.

in sud corea l'hanno fatta uscire all'inizio ed è servita da noi poteva arrivare prima come tutto il resto ma quando uscirà ci sarà ancora qualcuno che si lamenterà

già me li immagino " e i vechiiiihcihciii????" "e mia nonna?"

tristezz
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Old 05-05-2020, 15:43   #12
lumeruz
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Messaggi: 161
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Originariamente inviato da daniele86Z Guarda i messaggi
Infatti.. io non ho capito se basta premere un bottone per dichiarare la positività, oppure se serve un codice fornito dalla sanità e comunicato una volta riscontrata l'effettiva positività del tampone (esempio come avveniva con le ricariche telefoniche oppure i codici sconto da inserire nei vari portali per ottenere sconti sui prodotti)
Secondo te Apple e Google si interfacceranno a tutte le sanità di tutti i paesi del mondo?
In Italia poi, che usano ancora la macchina da scrivere!
Questa cosa non è solo per l'Italia, quindi si sarà basato sulla fiducia, qualcuno si dichiara infetto e gli altri verranno a sapere di essere stati vicino ad un infetto.

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Altrimenti sai quanti troll si divertiranno a generare ondate di panico immotivato
Già potrebbe essere davvero terribile...
lumeruz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 16:53   #13
Energia.S
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Qui:

https://youtu.be/HdlbEpXZsi8?t=19


un medico infettivologo, vi spiega come funzionano i Tamponi e i test relativi alla positività/negatività

Saprete così esattamente come funzionerà di conseguenza l'app...
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