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Old 02-11-2018, 18:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...ark_78910.html

I primi benchmark sui nuovi iPad Pro sottolineano gli enormi passi in avanti compiuti da Apple con i suoi processori basati su architettura ARM

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-11-2018, 20:15   #2
Cappej
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Vai.! Ora si inizia come le solite c@**@te da benchmark su come paragonare i broccoli ai cuscinetti a sfera... Ma per favore...
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Old 02-11-2018, 20:21   #3
Alfhw
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Ancora con questo vizio di paragonare benchmark ottenuti su hardware e os completamente diversi...
Va bene paragonare iPad e iPhone tra di loro ma lasciamo perdere il macbook che è tutto diverso.
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Old 02-11-2018, 20:25   #4
RaZoR93
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I benchmark sono fatti apposta per ridurre al minimo le differenze software. Aspettando SPEC2006 da parte di Anandtech, non credo sia sorprendente il livello di performance raggiunto dal nuovo SoC.
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Old 02-11-2018, 20:30   #5
Cappej
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Ma poi... Saranno 8 anni che si parla di un fantomatico MacBook Air con CPU Arm avvistato chi sa dove...
Tanto si sa che tra qualche anno non nsisteranno più architetture X86 al consumer... Ma basta... C'è arrivata pure Microsoft... Fate voi! Dov'è la novità...?
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Old 02-11-2018, 20:30   #6
3000
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Allora prendete il portatile ed il tablet e fate un confronto serio con la suite Adobe, quella Autodesk e coi giochi con le ultime librerie grafiche.
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Old 02-11-2018, 20:37   #7
oatmeal
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Allora prendete il portatile ed il tablet e fate un confronto serio con la suite Adobe, quella Autodesk e coi giochi con le ultime librerie grafiche.
Un confronto serio è oggettivamente difficile però ti posso assicurare che l’A10x gestisce ed elabora tiff a 16 bit da 90 mega quasi in scioltezza
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Fujifilm X-T3, xf 14mm f2.8, xf 23mm f2.0, xf 35mm f1.4, xf 56mm f1.2, xf 90mm f2
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Old 02-11-2018, 23:23   #8
MiKeLezZ
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Un confronto serio è oggettivamente difficile però ti posso assicurare che l’A10x gestisce ed elabora tiff a 16 bit da 90 mega quasi in scioltezza
Caricare un singolo file non compresso da 90MB non mi impressiona molto. Fammi sapere come si comporta a gestire 1,5GB di browser in background, 200GB in trasferimento a 400MB/s e nel frattempo l'applicazione di qualche filtro gaussiano o di sharpening sulla immagine di prima...
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Old 03-11-2018, 00:33   #9
RaZoR93
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Caricare un singolo file non compresso da 90MB non mi impressiona molto. Fammi sapere come si comporta a gestire 1,5GB di browser in background, 200GB in trasferimento a 400MB/s e nel frattempo l'applicazione di qualche filtro gaussiano o di sharpening sulla immagine di prima...
Il browser è un non problema, a volte ho 70 tab di safari sul mio ipad, questo detto iOS non lascerà mai in memoria tutte le tab con solo 4GB di DRAM e data la gestione piuttosto aggressiva della memoria di iOS, ma questa è una funzione della memoria presente e non del SoC.

Stress sullo storage è un non problema.
Questo è un benchmark NAND dell'ultima generazione di iPhone:



Bisogna optare per SSD NVME di fascia alta su PC per fare di meglio.
L'ultima generazione di ipad con 1TB di NAND sicuro farà meglio, anche solo per il taglio di memoria.

Nella demo mostrata da Adobe l'A12X gestisce un file .PSD di phothosp da oltre 3 GB con 157 layers.
https://youtu.be/bfHEnw6Rm-4?t=3988
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Old 03-11-2018, 05:05   #10
oatmeal
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Caricare un singolo file non compresso da 90MB non mi impressiona molto. Fammi sapere come si comporta a gestire 1,5GB di browser in background, 200GB in trasferimento a 400MB/s e nel frattempo l'applicazione di qualche filtro gaussiano o di sharpening sulla immagine di prima...
Non voglio impressionare nessuno, dico solo che un chippettino da 30 dollari e 5 watt oggi ti permette di fare ottime cose. Poi se cerchiamo gli stress test a tutti i costi è ovvio che i limiti rispetto ad altre configurazioni ci sono, sul mio iMac ho 40 giga di ram e non è che mi metto a paragonarlo all’ipad con 4 giga e fanless
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Old 03-11-2018, 06:39   #11
nessuno29
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Risultati incredibili,anche considerando l'architettura di Apple costituita si da 6 core ma due ad alte prestazioni e 4 per il risparmio energetico,questi risultati sono incredibili,immagino già un soc desktop con 6 core ad alte prestazioni cosa potrebbe fare.

In ogni caso non è un chippino,si parla di circa 120mm2 per questo A12x.
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Old 03-11-2018, 08:21   #12
coschizza
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Risultati incredibili,anche considerando l'architettura di Apple costituita si da 6 core ma due ad alte prestazioni e 4 per il risparmio energetico,questi risultati sono incredibili,immagino già un soc desktop con 6 core ad alte prestazioni cosa potrebbe fare.

In ogni caso non è un chippino,si parla di circa 120mm2 per questo A12x.
È un 8 core con 4 core ad alte prestazioni
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Old 03-11-2018, 10:06   #13
nessuno29
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Parlavo di A11x
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Old 03-11-2018, 10:13   #14
MiKeLezZ
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Il browser è un non problema, a volte ho 70 tab di safari sul mio ipad, questo detto iOS non lascerà mai in memoria tutte le tab con solo 4GB di DRAM e data la gestione piuttosto aggressiva della memoria di iOS, ma questa è una funzione della memoria presente e non del SoC.

Stress sullo storage è un non problema.
Questo è un benchmark NAND dell'ultima generazione di iPhone:
L'importante è chiudere gli occhi e crederci fortissimamente



Solo la mia chiavetta USB da 15 euro nel random write fa 18MB/s

Per la CPU:
https://www.anandtech.com/show/9766/...d-pro-review/4

It’s reasonable to say that Intel’s Core M processors hold a CPU performance edge over iPad Pro and the A9X SoC. Against Intel’s slowest chips A9X is competitive, but as it stands A9X can’t keep up with the faster chips.

Aspettiamo la nuova recensione
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Old 03-11-2018, 10:46   #15
oatmeal
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Solo la mia chiavetta USB da 15 euro nel random write fa 18MB/s

Per la CPU:
https://www.anandtech.com/show/9766/...d-pro-review/4

It’s reasonable to say that Intel’s Core M processors hold a CPU performance edge over iPad Pro and the A9X SoC. Against Intel’s slowest chips A9X is competitive, but as it stands A9X can’t keep up with the faster chips.



Aspettiamo la nuova recensione
Si ma hai preso test di 3 anni fa, già l’A10X dello scorso anno è stato un bel balzo in avanti rispetto al 9X che hai postato come riferimento. La Velocità in scrittura su disco sinceramente non la ricordo ma una ricerca su Anand aiuterà.
Poi sia chiaro che nessuno sano di mente metterebbe a paragone allo stato attuale un Arm, se pur custom e potente, con una serie i Intel, tranne i clickbaiter ovviamente
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Old 03-11-2018, 13:33   #16
RaZoR93
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L'importante è chiudere gli occhi e crederci fortissimamente



Solo la mia chiavetta USB da 15 euro nel random write fa 18MB/s

Per la CPU:
https://www.anandtech.com/show/9766/...d-pro-review/4

It’s reasonable to say that Intel’s Core M processors hold a CPU performance edge over iPad Pro and the A9X SoC. Against Intel’s slowest chips A9X is competitive, but as it stands A9X can’t keep up with the faster chips.

Aspettiamo la nuova recensione


Vedo che citi l'analisi di Anandtech relativa all'A9X, che ne pensi invece della loro più recente analisi dell'A12 (iphone XS)?
Eccoti qualche quote.

Quote:
What is quite astonishing, is just how close Apple’s A11 and A12 are to current desktop CPUs. I haven’t had the opportunity to run things in a more comparable manner, but taking our server editor, Johan De Gelas’ recent figures from earlier this summer, we see that the A12 outperforms a moderately-clocked Skylake CPU in single-threaded performance. Of course there’s compiler considerations and various frequency concerns to take into account, but still we’re now talking about very small margins until Apple’s mobile SoCs outperform the fastest desktop CPUs in terms of ST performance. It will be interesting to get more accurate figures on this topic later on in the coming months.
https://www.anandtech.com/show/13392...icon-secrets/7

Quote:
Monsoon (A11) and Vortex (A12) are extremely wide machines – with 6 integer execution pipelines among which two are complex units, two load/store units, two branch ports, and three FP/vector pipelines this gives an estimated 13 execution ports, far wider than Arm’s upcoming Cortex A76 and also wider than Samsung’s M3. In fact, assuming we're not looking at an atypical shared port situation, Apple’s microarchitecture seems to far surpass anything else in terms of width, including desktop CPUs.
OPS!

Riguardo alla NAND, Apple ha introdotto SSD NVME con controller proprietario a partire dall'iPhone 6S (come citato anche dall'articolo di Anandtech che hai linkato) e se seriamente credi che una pen drive USB abbia performance superiori non hai idea di quel che dici.
Sicuro citare unicamente le random write 4k performance di un ipad di anni fa usando un software che non esiste neanche più sull'appstore è comodo però eheh.

Ultima modifica di RaZoR93 : 03-11-2018 alle 14:04.
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Old 03-11-2018, 14:30   #17
bonzoxxx
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Messaggi: 14620
C'è un modo per avere quel file PSD da 3GB?
__________________
Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?
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Old 03-11-2018, 14:40   #18
pabloski
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ahi ahi sono arrivati gli avvocati di Intel

comunque sia, chiunque non viva sotto una pietra, sa che negli ultimi 2-3 anni ARM e i suoi partner hanno lavorato e stanno lavorando alacremente all'incremento delle prestazioni delle microarchitetture

si sta lavorando specificando per entrambi nei segmenti server, hpc e workstation

e non c'è nessun limite tecnico per cui gli ARM non possano raggiungere gli x86, semmai sono gli x86 ad aver dimostrato di non riuscire a raggiungere gli ARM in quanto ad efficienza energetica

Apple si sa che è in prima linea su questo nuovo fronte e i risultati li stiamo vedendo con l'A12X....ed è solo l'inizio!!

personalmente ho visto l'enorme salto in avanti, dato che implemento algoritmi di machine learning su questi chippini....5 anni fa era improponibile il face detection con MTCNN, oggi si fa normalmente e senza accelerazione gpu
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Old 03-11-2018, 15:04   #19
bonzoxxx
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Città: N.P.
Messaggi: 14620
Per come la vedo io ben vengano le innovazioni lato CPU, se l'architettura RISC di ARM potrà competere con quella X86 soprattutto lato notebook dando la possibilità di creare dispositivi portatili che magari hanno un 20 ore di autonomia credo sarebbe un bel plus.

Apple con questi iPad ha creato dei bei strimenti di lavoro, ora non so se sono paragonabili alle cintiq di wacom, sia come prestazioni che come pannello touch, però con belli.

Estremamente costosi ma belli. Ma proprio tanto costosi

Quote:
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ahi ahi sono arrivati gli avvocati di Intel

comunque sia, chiunque non viva sotto una pietra, sa che negli ultimi 2-3 anni ARM e i suoi partner hanno lavorato e stanno lavorando alacremente all'incremento delle prestazioni delle microarchitetture

si sta lavorando specificando per entrambi nei segmenti server, hpc e workstation

e non c'è nessun limite tecnico per cui gli ARM non possano raggiungere gli x86, semmai sono gli x86 ad aver dimostrato di non riuscire a raggiungere gli ARM in quanto ad efficienza energetica

Apple si sa che è in prima linea su questo nuovo fronte e i risultati li stiamo vedendo con l'A12X....ed è solo l'inizio!!

personalmente ho visto l'enorme salto in avanti, dato che implemento algoritmi di machine learning su questi chippini....5 anni fa era improponibile il face detection con MTCNN, oggi si fa normalmente e senza accelerazione gpu
Finché si prende geekbench come riferimento al massimo può scappare una risata sappiamo tutti che è come confrontare pere con le tegole: è innegabile che Apple da qualche anno a questa parte sforna architetture veloci c'è poco da fare. Non è semplice confrontare ARM e X86 per questo sto cercando il file psd che hanno usato nella demo, e che probabilmente non troverò mai.
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?

Ultima modifica di bonzoxxx : 03-11-2018 alle 15:08.
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Old 03-11-2018, 16:52   #20
MiKeLezZ
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ahi ahi sono arrivati gli avvocati di Intel

comunque sia, chiunque non viva sotto una pietra, sa che negli ultimi 2-3 anni ARM e i suoi partner hanno lavorato e stanno lavorando alacremente all'incremento delle prestazioni delle microarchitetture

si sta lavorando specificando per entrambi nei segmenti server, hpc e workstation

e non c'è nessun limite tecnico per cui gli ARM non possano raggiungere gli x86, semmai sono gli x86 ad aver dimostrato di non riuscire a raggiungere gli ARM in quanto ad efficienza energetica

Apple si sa che è in prima linea su questo nuovo fronte e i risultati li stiamo vedendo con l'A12X....ed è solo l'inizio!!

personalmente ho visto l'enorme salto in avanti, dato che implemento algoritmi di machine learning su questi chippini....5 anni fa era improponibile il face detection con MTCNN, oggi si fa normalmente e senza accelerazione gpu
Ti faccio una domanda molto banale: perché allora non usano ARM anche sulla linea Mac e MacBook?
Gli ARM sono CPU da tablet, in quanto vanno bene per fare le cose per cui negli anni li hanno specializzati a fare: audio/video processing e web browsing. Quando escono da tale binario è finita.

Già nella demo il chippettino lo vedevi arrancare con photoshop... e li ho visti solo attivare/disattivare la visibilità livello e usare lo strumento pennello. Che mi facciano vedere l'applicazione di un bel filtro di edge sharpening ;-)

Un ARM da 5W potrà competere forse con un x86 da 5W, ma basta salire poco poco (es. un 15W) per dargliene di santa ragione.

Ora arriverà il genio che dirà "e allora basta fare ARM da 45W!", "basta aggiungere tutte le istruzioni possibili per farli andare come bestie".
Sì, bhe, peccato che è questa la differenza fra le due architetture: gli ARM sono pensati per il low power ed eseguono poche istruzioni per clock, quindi ne includono di specifiche per accelerarli, gli x86 sono general purpose ed eseguono una brancata di istruzioni per clock, sono pensati come macchine da guerra che macinano tutto. Se modifichi un ARM per assomigliare sempre più alle prestazioni di un x86... otterrai un x86.

Ultima modifica di MiKeLezZ : 03-11-2018 alle 16:59.
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