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Old 23-03-2018, 14:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/storag...ate_74951.html

Passi avanti in quella che fino a pochi mesi fa sembrava essere un prototipo acerbo: la tecnologia Seagate che prevede un doppio attuatore per gli hard disk ha ora un nome, MACH.2, che potrebbe arrivare in abbinamento ad HAMR

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-03-2018, 15:14   #2
giovanni69
Senior Member
 
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Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23143
D'accordo, buona news ma... i tempi di accesso? C'è una bella differenza tra 10/14ms e 0.1ms o meno di un SSD.
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Old 23-03-2018, 15:41   #3
Paganetor
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Città: Milano
Messaggi: 13876
La "gabola" è il dato in lettura sequenziale... in pratica questi fanno un raid tra piatti
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Old 23-03-2018, 15:44   #4
3000
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Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 957
D'accordo, buona news ma... chissà quand'è che la memoria tornerà a veder diminuire il suo prezzo; attendiamo qualche nuova Fab in un nuovo luogo del mondo.
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Old 23-03-2018, 15:47   #5
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29245
Non credo i tempi di accesso cambieranno, è una questione fisica.
Se anche le testine fossero diametralmente opposte rispetto al disco nella migliore delle condizioni probabilmente i tempi si dimezzerebbero ma suppongo che qui le testine siano al massimo distanti 90° e a logica insistono su cilindri differenti quindi ognuna col suo tempo di accesso.
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Old 23-03-2018, 15:49   #6
s-y
Senior Member
 
L'Avatar di s-y
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 8368
in effetti per molti aspetti è come un raid0 interno

edit: i bracci, stando al filmato 'promozionale', sono allineati
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Old 23-03-2018, 15:52   #7
CYRANO
Senior Member
 
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Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 19939
D'accordo, buona news ma... li faranno anche da 2,5 per metterli nelle console ?



Clmalmlmslmslmskns
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 23-03-2018, 18:03   #8
!fazz
Moderatore
 
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Messaggi: 21672
Quote:
Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
Non credo i tempi di accesso cambieranno, è una questione fisica.
Se anche le testine fossero diametralmente opposte rispetto al disco nella migliore delle condizioni probabilmente i tempi si dimezzerebbero ma suppongo che qui le testine siano al massimo distanti 90° e a logica insistono su cilindri differenti quindi ognuna col suo tempo di accesso.
imho si riducono ma non di dimezzano nel caso migliore

vado a memoria ma il tempo di accesso di un hdd è la somma di 3 componenti

tempo di lettura : che è indipendente dal numero di testine
tempo di seek: che è il tempo di movimento della testina (indipendente dal numero
tempo di latenza che è il tempo relativo alla rotazione (e questo si dimezza se le testine sono opposte )

comunque il tempo di latenza è il maggiore dei tre quindi un buon impatto sulle performance potrebbe esserci un po come accadeva con i vecchi raptorini
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 23-03-2018, 18:24   #9
s-y
Senior Member
 
L'Avatar di s-y
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 8368
stando all'animazione linkata nella news 'originale', i gruppi testine sono uno sopra l'altro, mossi da due attuatori distinti. fondamentalmente un raid0 sullo stesso motore rotante
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Old 23-03-2018, 18:51   #10
Marco71
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
In realtà...

...questo è niente altro che un riproporre una tecnologia già creata negli anni "andati" dalla acquisita proprio da Seagate, Conner con il suo mitico e misconosciuto vedo dato che tocca a me sempre ribadire...Chinook...tecnologia della prima metà anni '90.



Qui l'unica variante è il fatto che i motori a bobina mobile dei due attuatori sono coassiali con lo stesso pivot mentre un tempo si preferiva averli in zone separate.
Quante peculiarità e know-how disperso quando le grandi fagocitano (e sono in minoranza perché appunto in genere poche) la moltitudine delle concorrenti nel medesimo settore...negli anni '80 nel settore hard disk Winchester erano decine i nomi.

Marco71.

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Old 23-03-2018, 21:08   #11
giovanni69
Senior Member
 
L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23143
E' un piacere rileggerti Marco71; ricordo ancora alcuni PM sui cavi SATA Amphenol.
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Old 24-03-2018, 09:01   #12
Marco71
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
Salve Giovanni...

...scommetto che era la serie prestigiosa, Amphenol Spectrastrip ?

Marco71.
Marco71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2018, 10:01   #13
giovanni69
Senior Member
 
L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23143
Esatto, mi hai fatto ricordare ora quel dettaglio ulteriore.... anno 2007

Ultima modifica di giovanni69 : 24-03-2018 alle 10:03.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2018, 10:16   #14
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
D'accordo, buona news ma... i tempi di accesso? C'è una bella differenza tra 10/14ms e 0.1ms o meno di un SSD.
I tempi di accesso non subiranno cambiamenti drastici, non è altro che un Raid 0 di 2 unità ma realizzato internamente.
Ad aumentare sarà la banda relativa alla lettura sequenziale.
Io piuttosto mi chiederei se ci saranno conseguenze sull'affidabilità.

Ultima modifica di nickname88 : 24-03-2018 alle 10:19.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2018, 10:43   #15
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23143
Sei in ritardo. Leggi i commenti degli altri utenti; già detto sopra.

Ultima modifica di giovanni69 : 24-03-2018 alle 10:52.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2018, 12:10   #16
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Sei in ritardo. Leggi i commenti degli altri utenti; già detto sopra.
Anche sull'affidabilità ?
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Old 25-03-2018, 07:42   #17
nemex1s
Junior Member
 
Iscritto dal: Oct 2017
Messaggi: 28
...se vabbuò

Un raid tra dischi, con innegabili problemi hardware per avere stessi indici di affidabilità. O i costi aumenteranno esponenzialmente o, attualmente, ci stanno vendendo sovraprezzati gli HDD tradizionali.

nemex1s è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-03-2018, 08:20   #18
roccia1234
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15524
Quote:
Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
D'accordo, buona news ma... i tempi di accesso? C'è una bella differenza tra 10/14ms e 0.1ms o meno di un SSD.
Chissenefrega dei tempi di accesso, per quelli ci sono gli ssd, come per la velocità di lettura/scrittura. Un hdd a piatti deve essere capiente ed affidabile per storage.

Quote:
Originariamente inviato da nemex1s Guarda i messaggi
Un raid tra dischi, con innegabili problemi hardware per avere stessi indici di affidabilità. O i costi aumenteranno esponenzialmente o, attualmente, ci stanno vendendo sovraprezzati gli HDD tradizionali.
L'ultima che hai detto. Tutto in elettronica si deprezza col tempo. Tutto. Basta vedere il calo di prezzo che hanno subito gli ssd o a quanto viene venduta una cpu di 5-6 anni fa. L'unica eccezione sono gli hdd meccanici, dove esiste un cartello incredibile tra produttori che si sono messi d'accordo per mantenere invariato il prezzo/TB da ANNI. I prezzi (€/TB) di oggi sono gli stessi prezzi che c'erano 7 anni fa, nel 2011. Quindi si, stanno vendendo hdd sovraprezzati.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-03-2018, 17:42   #19
Okkau
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Messaggi: 294
Tutto molto bello, peccato che i dischi Seagate si guastano più spesso degli altri.
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Old 25-03-2018, 17:46   #20
giovanni69
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Messaggi: 23143
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Chissenefrega dei tempi di accesso, per quelli ci sono gli ssd, come per la velocità di lettura/scrittura. Un hdd a piatti deve essere capiente ed affidabile per storage.
Se fosse stata quella la logica, WD non avrebbe mai introdotto i Raptor e Velociraptor che fecero un epoca a suo tempo perchè pur mantenendo tagli buoni offrivano i 10K RPM e tempi di accesso visivamente più bassi.

Lavorare su uno di quegli HD vs gli altri, la differenza si percepiva anche senza benchmark.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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