Progetto Ustica

[pierluigip]

dopo aver letto un articolo di repubblica

http://bologna.repubblica.it/cronaca...ica-127590456/

ho approndito

http://progettoustica.azurewebsites.net/

io ho visitato il museo di ustica qui a bologna con i resti dell'areo , trattenere le lacrime e' stata dura ...

[sopress]

in quel periodo mio padre era specialista dell'AM sull'F104 di stanza all'aereoporto Baccarini di Grosseto.
Recentemente sono stato li per il 50° anniversario del 20° gruppo del 4° stormo caccia: http://www.giorgiociarini.com/4%C2%B0stormo_000006.htm

A pranzo ho ascoltato delle conversazioni inquietanti tra piloti e specialisti riguardo quella sera del 27 giugno 1980....

l'idea che mi sono fatto è che è stato un missile ad abbattere il DC-9.

Detto questo, non credo che la parola "gioco" si sposi bene con questo triste fatto.

[Aviatore_Gilles]

Non lo so, sono combattuto.
A mio avviso, mia opinione sia chiaro, è che farne un videogioco, cioè sinonimo di divertimento, sia una mossa sbagliata, si va a svilire uno dei fatti di cronaca più tristi del nostro paese.
Fatti come questi meritano libri, film o documentari.

[pierluigip]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Non lo so, sono combattuto.
A mio avviso, mia opinione sia chiaro, è che farne un videogioco, cioè sinonimo di divertimento, sia una mossa sbagliata, si va a svilire uno dei fatti di cronaca più tristi del nostro paese.
Fatti come questi meritano libri, film o documentari.

a me sembra che dietro ci sia un background culturale solidissimo


videogioco non deve essere sinonimo di divertimento
cosi' come i libri , film , ci sono diversi generi ,

dovrebbe uscire su steam in early access

[Aviatore_Gilles]

Sono combattuto appunto. Tu dici giustamente che un videogioco non deve essere solo sinonimo di divertimento, ma l'utilizzatore medio di Steam si aspetta "divertimento" e bollerà questo progetto come "stronzata", passatemi il termine.
Steam è conosciuto soprattutto dai giovanissimi, rispetto a libri o documentari, e non credo abbiano un background culturale per affrontare un argomento simile.

[Dreammaker21]

A mio avviso bisogna ricordarsi che esiste una differenza fondamentale tra linguaggio e prodotto.


Qui stanno creando un esperienza attraverso il linguaggio dei videogiochi, quindi non è detto che il fine debba essere solo ludico.

Un documentario è pur sempre fatto con il linguaggio della narrazione per immagini, ma tra film, nella accezione comune, e documentari possono essere prodotti molto diversi diversi.

Anzi NON è vero nemmeno che un videogioco debba fare solo ridere o divertire, come non è detto che lo debbano fare i film.

Qualcuno si scandalizzerebbe oggi per un film come Shindler's List?

Oppure per il fumetto Maus diArt Spiegelman?

Fumetti e film che trattano un argomento come la Shoah?


A margine da questo argomento la mia perplessità riguarda il team di sviluppo che non mi pare in grado di fare molto. Temo finirà per essere un prodotto mediocre ma pieno di, pur valide, velleità.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da sopress

in quel periodo mio padre era specialista dell'AM sull'F104 di stanza all'aereoporto Baccarini di Grosseto.
Recentemente sono stato li per il 50° anniversario del 20° gruppo del 4° stormo caccia: http://www.giorgiociarini.com/4%C2%B0stormo_000006.htm

A pranzo ho ascoltato delle conversazioni inquietanti tra piloti e specialisti riguardo quella sera del 27 giugno 1980....

l'idea che mi sono fatto è che è stato un missile ad abbattere il DC-9.

Detto questo, non credo che la parola "gioco" si sposi bene con questo triste fatto.

E' molto probabile, ma al di là delle reali cause, di sicuro c'è la questione che parte della struttura militare, dei servizi segreti e della politica abbiano mancato ai loro doveri istituzionali.

[cronos1990]

Il problema secondo me è che non si ha proprio chiaro il concetto di "gioco", ormai edulcorato a mero fenomeno di intrattenimento quando il suo significato è ben altro.

Questo progetto non può definirsi un gioco, ma una sorta di esperienza interattiva che mira a riproporre (a livello culturale) i fatti di quella sciagura. Detto questo, iniziativa interessante e lodevole, al di là che vada in porto più o meno bene.

[VVale]

Ho sentito anch'io parlare di questo progetto e lì per lì sono rimasta molto indecisa su che opinione farmi. Poi ho dato un'occhiata al sito del progetto, e ho capito che "gioco" è una parola che non lo descrive assolutamente in maniera corretta, ma anzi ne da un'idea sbagliata.
Come diceva Cronos1990 è un'esperienza interattiva, nella quale si scoprono i fatti in una maniera che magari per i ragazzini può essere maggiormente coinvolgente. Secondo me bisognerà vedere i risultati, potrebbe funzionare o fallire.

[City Hunter '91]

Il problema di fondo rimane però, che sia un gioco nel senso istruttivo o non, approderà cmq su steam, che è una piattaforma per il gioco inteso come intrattenimento.
Nulla da dire con la scelta del videogioco come mezzo di comunicazione, ma hanno sbagliato in pieno a scegliere steam come mezzo di distribuzione. La colpa è solo la loro, non dei giocatori o di chi sa chi... valve che non offre uno spazio adeguato? No.
Non si va ad una festa dove tutti si divertono a parlare di disgrazie o di argomenti seriosi, è spiacevole per chi ascolta ed è spiacevole per chi parla. Alla fine pubblicare questo progetto su steam è un po' la stessa cosa, ed in più ci si mette pure alla mercè dei commenti dei deficienti. No, hanno fatto male, non dovevano mettersi su steam.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Il problema di fondo rimane però, che sia un gioco nel senso istruttivo o non, approderà cmq su steam, che è una piattaforma per il gioco inteso come intrattenimento.
Nulla da dire con la scelta del videogioco come mezzo di comunicazione, ma hanno sbagliato in pieno a scegliere steam come mezzo di distribuzione. La colpa è solo la loro, non dei giocatori o di chi sa chi... valve che non offre uno spazio adeguato? No.
Non si va ad una festa dove tutti si divertono a parlare di disgrazie o di argomenti seriosi, è spiacevole per chi ascolta ed è spiacevole per chi parla. Alla fine pubblicare questo progetto su steam è un po' la stessa cosa, ed in più ci si mette pure alla mercè dei commenti dei deficienti. No, hanno fatto male, non dovevano mettersi su steam.

Non sono d'accordo. Steam è una piattaforma di distribuzione, come lo sono le fumetterie, librerie ed i cinema o Amazon. La piattaforma di distribuzione di per sé non è un elemento che debba contraddistinguere la tipologia o la qualità dei prodotti.

Schindler's List è uscito anche al cinema, così come il fumetto Maus è si può acquistare in libreria e su Amazon.it.

E' ovvio che ci sia competizione

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Non sono d'accordo. Steam è una piattaforma di distribuzione, come lo sono le fumetterie, librerie ed i cinema o Amazon. La piattaforma di distribuzione di per sé non è un elemento che debba contraddistinguere la tipologia o la qualità dei prodotti.

Schindler's List è uscito anche al cinema, così come il fumetto Maus è si può acquistare in libreria e su Amazon.it.

E' ovvio che ci sia competizione

Magari fa 50 anni vedremo documentari storici interattivi su steam oppure micheal moore invece di produrre film documentari produrrà giochi documentari e sarà tutto normale. Non puoi paragonare il cinema e le librerie a steam, quest'ultimo è troppo giovane e per ora la gente ci va per scaricare giochini non per studiare fatti di storia contemporanea e il motivo è semplice: steam è una piattaforma per la distribuzione di giochi di intrattenimento, non per la mera distribuzione.

[cronos1990]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Magari fa 50 anni vedremo documentari storici interattivi su steam oppure micheal moore invece di produrre film documentari produrrà giochi documentari e sarà tutto normale. Non puoi paragonare il cinema e le librerie a steam, quest'ultimo è troppo giovane e per ora la gente ci va per scaricare giochini non per studiare fatti di storia contemporanea e il motivo è semplice: steam è una piattaforma per la distribuzione di giochi di intrattenimento, non per la mera distribuzione.

Mah, totalmente in disaccordo.

Steam alla fin fine è un distributore di contenuti digitali, solo perché è Valve ed ha iniziato con i videogiochi non capisco perché deve essere etichettato solo come negozio specifico. Già da anni, tra l'altro, si trovano in vendita software di altro tipo che non sono videogiochi, ed ora ci trovi pure hardware.
E' anche un discorso di evoluzione del prodotto stesso, così come fanno tanti altri nei settori più disparati. Di sicuro non aiuta in tal senso parlare di prodotto troppo giovane (che poi fa ridere come affermazione, ha già 12 anni), né dire che la gente ci va solo a scaricare giochi. Anche perché non è l'acquirente che decide cosa vendere su Steam, ma la Valve. E finchè la Valve non mette in vendita qualcosa di diverso, è OVVIO che io acquirente ci compro solo giochi (anche se poi, ripeto, già da anni non ci trovi solo giochi).

[City Hunter '91]

Appunto, valve ha messo in vendita giochi, non corsi di storia contemporanea, e 12 anni sono pochi visto che mi si è fatto il paragone con l'industria del cinema e addirittura con la lettura. Poi vabbè, ognuno se la rigira come vuole lui, ovvio. La scelta di andare su steam, per me, è una gran cazzata: innanzi tutto perché stai mercificando sul canale sbagliato un prodotto che andrebbe bene in un altro mercato e magari finanziato dal governo o da qualche associazione. Per come la vedo io andare su steam oggi come oggi è un po' come dare le perle ai porci, sono fuori luogo loro, i porci senza offesa per nessuno ovviamente e lo sono i programmatori. Poi ripeto, magari fra 50 anni sarà normale tutto questo, ma oggi sono fuori luogo. Cmq ognuno vede il bicchiere come vuole ovviamente, mezzo pieno o mezzo vuoto ecc.

[pierluigip]

su steam escono giochi come questo :
9.03m
un tributo alle vittime del terromeoto in giappone
che ho giocato , i soldi vengono dati in beneficenza
http://store.steampowered.com/app/263100/

da come descritto, progetto ustica ,non mi sembra un documentario o un corso di storia contemporanea , prende spunto da una realta e un fatto storico ,

come gia' detto io ho visitato il museo della memoria , se capitate a bologna vi consiglio di andarlo a vedere , sconvolge e coinvolge di piu' di realta' virtuale, film , libri

[V3N0M77]

non vedo il problema, fanno soldi da eoni sulla seconda guerra mondiale (a confronto ustica è il nulla) non vedo perchè disquisire se qualcuno vuole guadagnare sulla strage di ustica (le basi culturali etc le possono raccontare ad altri)

[pierluigip]

e' iniziato il crowdfunding
il gioco ,se finanziato , verra' distribuito gratis

https://www.produzionidalbasso.com/p...a-volo-ih-870/

[Aurora2008]

Mah potrebbe essere una sorta di "Her Story" a carattere però storico. Vedremo.

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[pierluigip]

z4g0 ( creatore di Albedo ) e' entrato nel team

http://progettoustica.azurewebsites....ogetto-ustica/