Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Networking e sicurezza > Internet provider in generale > Internet e provider

Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere
Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere
Abbiamo passato diversi giorni alla guida di Polestar 3, usata in tutti i contesti. Come auto di tutti i giorni è comodissima, ma se si libera tutta la potenza è stupefacente
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026
In occasione del proprio Architecture Deep Dive 2025 Qualcomm ha mostrato in dettaglio l'architettura della propria prossima generazione di SoC destinati ai notebook Windows for ARM di prossima generazione. Snapdragon X2 Elite si candida, con sistemi in commercio nella prima metà del 2026, a portare nuove soluzioni nel mondo dei notebook sottili con grande autonomia
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice
DJI Mini 5 Pro porta nella serie Mini il primo sensore CMOS da 1 pollice, unendo qualità d'immagine professionale alla portabilità estrema tipica di tutti i prodotti della famiglia. È un drone C0, quindi in un peso estremamente contenuto e che non richiede patentino, propone un gimbal rotabile a 225 gradi, rilevamento ostacoli anche notturno e autonomia fino a 36 minuti. Caratteristiche che rendono il nuovo drone un riferimento per creator e appassionati
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 22-06-2013, 17:17   #1
peicross
Senior Member
 
L'Avatar di peicross
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Milano
Messaggi: 2793
Passare da adsl 10 mega a 20

Ho un connessione adsl 10 mega della telecom,visto che vorrei passare a qualcosa di piu veloce stavo pensando di cambiare...quasi tutte le compagnie(fastweb,vodafone,tiscali,infostrada)mi dicono che il servizio 20 mega non è disponibile.. invece aruba,olimontel mi dicono che è disponibile.
Ora vorrei sapere se sono affidabile,come è possibile che la 20 mega alice non è disponibile e aruba si,se anche se ce scritto 20 mega me ne arrivino meno??
peicross è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 09:39   #2
qboy
Senior Member
 
L'Avatar di qboy
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 6453
anzitutto, ora che hai la 10mega è piena ? se già li sei inferiore ai 9 mega lascia stare. nel caso fosse piena puoi anche tentare ma visto che le strutture sono di telecom se lei ti dice che non cè è inutile. poi fatti un riepilogo in mente di com'è finora la connessione ed il ping e se sono buoni fai un tentativo ma solo se te lo assicurano.

IMHO aruba e compagnia le sparano grosse
qboy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 14:52   #3
peicross
Senior Member
 
L'Avatar di peicross
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Milano
Messaggi: 2793
Quote:
Originariamente inviato da qboy Guarda i messaggi
anzitutto, ora che hai la 10mega è piena ? se già li sei inferiore ai 9 mega lascia stare. nel caso fosse piena puoi anche tentare ma visto che le strutture sono di telecom se lei ti dice che non cè è inutile. poi fatti un riepilogo in mente di com'è finora la connessione ed il ping e se sono buoni fai un tentativo ma solo se te lo assicurano.

IMHO aruba e compagnia le sparano grosse
Allora il miglior test che ho fatto sta sui 9.60.. Invece di media sugli 8.80 ping sui 25-30.
Quindi non è affidabile? Perchè ho sentito che è ottimo come servizio e assistenza la olimontel
peicross è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 14:57   #4
san80d
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 28344
Quote:
Originariamente inviato da peicross Guarda i messaggi
Allora il miglior test che ho fatto sta sui 9.60.. Invece di media sugli 8.80 ping sui 25-30.
Dovresti postare i dati che trovi sul router, snr, attenuazione, portante, etc.
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 16:01   #5
peicross
Senior Member
 
L'Avatar di peicross
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Milano
Messaggi: 2793
Quote:
Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
Dovresti postare i dati che trovi sul router, snr, attenuazione, portante, etc.
Questi dati posso trovarli anche se faccio 192.168,1.1 giusto?
Ma se cambio modem visto che ho quello fornito da telecom posso avere qualche tipo di miglioramento (miglior ricezione wifi,velocita)??
Mettendo un d-link per esempio.
peicross è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 16:08   #6
san80d
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 28344
Quote:
Originariamente inviato da peicross Guarda i messaggi
Questi dati posso trovarli anche se faccio 192.168,1.1 giusto?
Giusto
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 17:39   #7
peicross
Senior Member
 
L'Avatar di peicross
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Milano
Messaggi: 2793
Quote:
Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
Giusto

Invece per il modem??
peicross è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 18:00   #8
commandospirit
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 780
guarda dai dati, se chiedi intanto di mettere una 10mega a 6dB così da trovartela con la massima portante agganciabile (visto che i dati mostrati te lo permettono) già fai un passo avanti...

per il discorso 20 mega è relativo, alcuni operatori guardano solo il lato centrale e se c'è l'interfaccia ti dicono disponibile, ma la clausola del fino a, e l'attivazione previa accertamenti ti fanno capire che quello che scrive telecom spesso fa fede ad una impossibilità vista la distanza e/o fattori diversi di attivare tale servizio.

al posto tuo tampinerei un pò gli operatori e trovi quello che smuove qualcosa per fare l'attivazione, ma non aspettarti miracoli arriverai a 12-13 mega nella migliore delle ipotesi
__________________
MAC MacBook Pro 15" early 2012 +8gb ram + SSD 256GB
pc CPUX6 1055t RAM8gb MOBOcrosshair IV[b]HDD[/] crucial C300 vga HD 5770 1gb
iPhone 4S 32gb, iPad 3 16gb, iPod 6th 8gb
commandospirit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 18:28   #9
san80d
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 28344
Quote:
Originariamente inviato da peicross Guarda i messaggi
Invece per il modem??
L'interfaccia dalla quale hai ricavato quei dati e' quella del modem, che poi sia solo modem o modem/router poco cambia.
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 22:15   #10
peicross
Senior Member
 
L'Avatar di peicross
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Milano
Messaggi: 2793
Quote:
Originariamente inviato da commandospirit Guarda i messaggi
guarda dai dati, se chiedi intanto di mettere una 10mega a 6dB così da trovartela con la massima portante agganciabile (visto che i dati mostrati te lo permettono) già fai un passo avanti...

per il discorso 20 mega è relativo, alcuni operatori guardano solo il lato centrale e se c'è l'interfaccia ti dicono disponibile, ma la clausola del fino a, e l'attivazione previa accertamenti ti fanno capire che quello che scrive telecom spesso fa fede ad una impossibilità vista la distanza e/o fattori diversi di attivare tale servizio.

al posto tuo tampinerei un pò gli operatori e trovi quello che smuove qualcosa per fare l'attivazione, ma non aspettarti miracoli arriverai a 12-13 mega nella migliore delle ipotesi
Grazie per la risposta ma non ho capito bene cosa migliorerei facendo il passaggio che mi hai consigliato?
Quote:
Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
L'interfaccia dalla quale hai ricavato quei dati e' quella del modem, che poi sia solo modem o modem/router poco cambia.
No intendevo per il cambio del modem da alice a dlink ( i miglioramenti in vari campi?)
peicross è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 23:40   #11
san80d
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 28344
Quote:
Originariamente inviato da peicross Guarda i messaggi
Ma se cambio modem visto che ho quello fornito da telecom posso avere qualche tipo di miglioramento (miglior ricezione wifi, velocità)? Mettendo un d-link per esempio.
Il wi-fi dipende solo dal router, quindi si, potresti avere dei miglioramenti, come anche dei peggioramenti pero'. Per la velocità anche qui il router può fare la sua parte in merito al chipset che monta, agganciando una maggiore portante o garantendoti una maggiore stabilita', naturalmente come detto sopra vale anche il contrario.
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2013, 23:52   #12
johnny_bravo
Senior Member
 
L'Avatar di johnny_bravo
 
Iscritto dal: Apr 2012
Messaggi: 411
Quote:
Originariamente inviato da peicross Guarda i messaggi
Grazie per la risposta ma non ho capito bene cosa migliorerei facendo il passaggio che mi hai consigliato?
Ciao! Intendeva dire che potresti chiamare telecom e farti attivare un profilo con target di snr a 6db (invece dei 12db attuali). In questo modo aggancerai più portante.
Il profilo che fa per te dovrebbe essere l' I440 (stando a questa pagina: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2548298)
Sicuramente aggancerai la 10mbit piena.

Per quanto riguarda il passaggio alla 20mega, dipende innanzitutto se telecom te la da vendibile. Per scoprirlo basta andare qui: http://www.telecomitalia.it/verifica-copertura, inserire il proprio numero di telefono, e vedere la velocità massima vendibile per la tua linea.

Per quanto riguarda gli altri gestori, se vuoi fare il passaggio il nuovo gestore deve coprire in ull. Se è in wholesale ti consiglio di lasciar perdere, in quanto avrai solo problemi.

Copertura ULL/Wholesale:

Infostrada: Se DOPO la verifica della copertura da disponibile la 8 o la 20 mbit sarai in ULL. Se da la 7 sarai in wholesale.

Tiscali: Stessa cosa di infostrada. Se DOPO la verifica sei a 8 o 20 sei in ull, 7mbit in wholesale.

Fastweb: Devi andare qui: http://www.fastweb.it/AVT/, fai la verifica, se dopo la verifica compare anche la dicitura:
  • Sei collegato direttamente alla rete FASTWEB
allora sarai in ULL. Se non compare sarai in wholesale (tieni a mente che fastweb offre la 20mbit anche in wholesale).

Altro metodo per fastweb: vai qui: http://avt.fastweb.it/avt-operatori/...canale=AGENZIE. Dopo la verifica comparirà scritto "Tecnologia ULL" se sei in ULL o "Tecnologia Wholesale" se sei in wholesale.

vodafone e teletu: Non considerarle nemmeno, perchè fanno pena.


DIFFERENZA ULL/WHOLESALE

Allora, la differenza sostanziale è questa:

ULL = Unbundling Local Loop = Il gestore affitta degli spazi all'interno della centrale telecom e ci piazza i propri dslam (apparecchiature che erogano l'adsl), collegati alla propria rete in fibra ottica. Il doppino (cavo) che collega la centrale a casa tua è sempre proprietà di telecom, ed è preso in affitto da loro, ma viene collegato ai Dslam del gestore.

Wholesale= La connessione è gestita interamente da telecom. Il cliente è connesso a dslam proprietari di telecom, connessi a fibra di telecom. Il traffico generato da clienti in wholesale viene trasportato fino ad un punto di consegna (che si trova nel capoluogo della provincia di residenza), e solo dopo questo punto di consegna viene instradato sulla rete dell'operatore.

Lo svantaggio di essere in whs è questo: il gestore alternativo deve acquistare sufficiente banda da Telecom sul VP di consegna del traffico. Purtroppo questo non succede quasi mai, i gestori effettuando così una politica di overbooking.
Se nella tua provincia ci sono X clienti in whs, anche sul VP ci deve essere una banda acquistata proporzionale alla banda necessaria agli X clienti.

ES.: Per 100 clienti connessi a 7mbit, sono necessari 700mbit di banda sul vp per garantire a tutti la massima velocità contrattuale a qualsiasi ora (anche se tutti connessi contemporaneamente scaricando alla max velocità). Questo non succede MAI --> il gestore acquisterà invece che 700mbit solo 300mbit. In questo caso alla sera e nei momenti di maggior traffico si crea congestione di rete.
Per questo non sono MAI consigliati contratti in wholesale.

P.S. Ti ricordo che olimontel e aruba non offrono copertura ull, ma solo whs.

Ultima modifica di johnny_bravo : 25-06-2013 alle 00:06.
johnny_bravo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:01   #13
san80d
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 28344
Quote:
Originariamente inviato da johnny_bravo Guarda i messaggi
vodafone e teletu: Non considerarle nemmeno, perchè fanno pena.
Sapevo di teletu, ma anche vodafone ha questa "nomea"?
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:04   #14
johnny_bravo
Senior Member
 
L'Avatar di johnny_bravo
 
Iscritto dal: Apr 2012
Messaggi: 411
Quote:
Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
Sapevo di teletu, ma anche vodafone ha questa "nomea"?
Vodafone e teletu sono la stessa cosa. E' una compagnia sola che vende i propri servizi con due marchi diversi.

johnny_bravo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:06   #15
commandospirit
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 780
il discorso è questo, avendo 10 mega tu sei collegato ad una porta della centrale che permette massimo 20 mega (ciò che vorresti tu) ma che ha questi profili a 10 mega per le utenze che non riescono ad usufruire a pieno di una velocità così alta, che succede, adesso tu hai un profilo da 12dB (vedi voce SNR) dove la centrale sà che deve adeguare la velocità di collegamento al punto da non scendere sotto questo valore.

cosa si può fare, chiedi come prima cosa al reparto tecnico un profilo a 6 decibel, così aumenti sicuramente la tua velocità, e intanto ci mostri i dati cosa dicono.
nel caso in cui agganci la massima velocità ottenibile da questo profilo a 10Mega e ci sono buoni margini, sicuramente io e altri utenti ti inviteremo a tentare la strada di chiamare telecom fino a che non ti attivano la 20mega
__________________
MAC MacBook Pro 15" early 2012 +8gb ram + SSD 256GB
pc CPUX6 1055t RAM8gb MOBOcrosshair IV[b]HDD[/] crucial C300 vga HD 5770 1gb
iPhone 4S 32gb, iPad 3 16gb, iPod 6th 8gb
commandospirit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:09   #16
johnny_bravo
Senior Member
 
L'Avatar di johnny_bravo
 
Iscritto dal: Apr 2012
Messaggi: 411
Quote:
Originariamente inviato da commandospirit Guarda i messaggi
nel caso in cui agganci la massima velocità ottenibile da questo profilo a 10Mega e ci sono buoni margini, sicuramente io e altri utenti ti inviteremo a tentare la strada di chiamare telecom fino a che non ti attivano la 20mega
Se la 20 mega non è vendibile sul suo numero/indirizzo - anche valori permettendo - non gliela attivano.
Per scoprire l'effettiva vendibilità basta fare la verifica copertura sul sito telecom, che ho postato più su.
johnny_bravo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:15   #17
peicross
Senior Member
 
L'Avatar di peicross
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Milano
Messaggi: 2793
Quote:
Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
Il wi-fi dipende solo dal router, quindi si, potresti avere dei miglioramenti, come anche dei peggioramenti pero'. Per la velocità anche qui il router può fare la sua parte in merito al chipset che monta, agganciando una maggiore portante o garantendoti una maggiore stabilita', naturalmente come detto sopra vale anche il contrario.
Capisco quindi consigli di prendere un buon modem?? Se si quale?

Quote:
Originariamente inviato da johnny_bravo Guarda i messaggi
Ciao! Intendeva dire che potresti chiamare telecom e farti attivare un profilo con target di snr a 6db (invece dei 12db attuali). In questo modo aggancerai più portante.
Il profilo che fa per te dovrebbe essere l' I440 (stando a questa pagina: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2548298)
Sicuramente aggancerai la 10mbit piena.

Per quanto riguarda il passaggio alla 20mega, dipende innanzitutto se telecom te la da vendibile. Per scoprirlo basta andare qui: http://www.telecomitalia.it/verifica-copertura, inserire il proprio numero di telefono, e vedere la velocità massima vendibile per la tua linea.

Per quanto riguarda gli altri gestori, se vuoi fare il passaggio il nuovo gestore deve coprire in ull. Se è in wholesale ti consiglio di lasciar perdere, in quanto avrai solo problemi.

Copertura ULL/Wholesale:

Infostrada: Se DOPO la verifica della copertura da disponibile la 8 o la 20 mbit sarai in ULL. Se da la 7 sarai in wholesale.

Tiscali: Stessa cosa di infostrada. Se DOPO la verifica sei a 8 o 20 sei in ull, 7mbit in wholesale.

Fastweb: Devi andare qui: http://www.fastweb.it/AVT/, fai la verifica, se dopo la verifica compare anche la dicitura:
  • Sei collegato direttamente alla rete FASTWEB
allora sarai in ULL. Se non compare sarai in wholesale (tieni a mente che fastweb offre la 20mbit anche in wholesale).

Altro metodo per fastweb: vai qui: http://avt.fastweb.it/avt-operatori/...canale=AGENZIE. Dopo la verifica comparirà scritto "Tecnologia ULL" se sei in ULL o "Tecnologia Wholesale" se sei in wholesale.

vodafone e teletu: Non considerarle nemmeno, perchè fanno pena.


DIFFERENZA ULL/WHOLESALE

Allora, la differenza sostanziale è questa:

ULL = Unbundling Local Loop = Il gestore affitta degli spazi all'interno della centrale telecom e ci piazza i propri dslam (apparecchiature che erogano l'adsl), collegati alla propria rete in fibra ottica. Il doppino (cavo) che collega la centrale a casa tua è sempre proprietà di telecom, ed è preso in affitto da loro, ma viene collegato ai Dslam del gestore.

Wholesale= La connessione è gestita interamente da telecom. Il cliente è connesso a dslam proprietari di telecom, connessi a fibra di telecom. Il traffico generato da clienti in wholesale viene trasportato fino ad un punto di consegna (che si trova nel capoluogo della provincia di residenza), e solo dopo questo punto di consegna viene instradato sulla rete dell'operatore.

Lo svantaggio di essere in whs è questo: il gestore alternativo deve acquistare sufficiente banda da Telecom sul VP di consegna del traffico. Purtroppo questo non succede quasi mai, i gestori effettuando così una politica di overbooking.
Se nella tua provincia ci sono X clienti in whs, anche sul VP ci deve essere una banda acquistata proporzionale alla banda necessaria agli X clienti.

ES.: Per 100 clienti connessi a 7mbit, sono necessari 700mbit di banda sul vp per garantire a tutti la massima velocità contrattuale a qualsiasi ora (anche se tutti connessi contemporaneamente scaricando alla max velocità). Questo non succede MAI --> il gestore acquisterà invece che 700mbit solo 300mbit. In questo caso alla sera e nei momenti di maggior traffico si crea congestione di rete.
Per questo non sono MAI consigliati contratti in wholesale.

P.S. Ti ricordo che olimontel e aruba non offrono copertura ull, ma solo whs.
Ottima risposta... Bene comunque non posso mettere la 20 mega perchè non è raggiunta con nessun operatore..
Comunque questi profili come faccio a metterli?
peicross è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:20   #18
san80d
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 28344
Quote:
Originariamente inviato da johnny_bravo Guarda i messaggi
Vodafone e teletu sono la stessa cosa. E' una compagnia sola che vende i propri servizi con due marchi diversi.
Pure questo e' vero, dimentico sempre che "teledue" fu acquisita da vodafone.
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:21   #19
johnny_bravo
Senior Member
 
L'Avatar di johnny_bravo
 
Iscritto dal: Apr 2012
Messaggi: 411
Quote:
Originariamente inviato da peicross Guarda i messaggi
Ottima risposta... Bene comunque non posso mettere la 20 mega perchè non è raggiunta con nessun operatore..
Comunque questi profili come faccio a metterli?
Chiami il 187 (sezione assistenza tecnica), parli con un operatore e gli chiedi un profilo con target di snr a 6db. Suggeriscigli l' I440.

johnny_bravo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2013, 00:27   #20
peicross
Senior Member
 
L'Avatar di peicross
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Milano
Messaggi: 2793
Quote:
Originariamente inviato da johnny_bravo Guarda i messaggi
Chiami il 187 (sezione assistenza tecnica), parli con un operatore e gli chiedi un profilo con target di snr a 6db. Suggeriscigli l' I440.

Perfetto allora ma saranno abbastanza competenti non è che mi riattaccano?
peicross è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere Polestar 3 Performance, test drive: comodit&agra...
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026 Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del...
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leg...
ASUS Expertbook PM3: il notebook robusto per le aziende ASUS Expertbook PM3: il notebook robusto per le ...
Test ride con Gowow Ori: elettrico e off-road vanno incredibilmente d'accordo Test ride con Gowow Ori: elettrico e off-road va...
Grazie a VLT è stata misurata dir...
Blue Origin annuncia un aerofreno ripieg...
Blue Origin annuncia una nuova versione ...
LG UltraFine evo 6K: il primo monitor al...
DJI cambia direzione: investe in Elegoo ...
Black Friday Narwal 2025: risparmi da ca...
Phishing evoluto contro Apple ID: caso f...
Prestazioni in discesa nei giochi? NVIDI...
Addio ai banner dei cookie? L'UE spinge ...
Le offerte Black Friday per gli smartpho...
Il controllo qualità degli iPhone...
Qualcomm Snapdragon X Elite vola con il ...
A2RL Season 2: storia, innovazione e sor...
Core Ultra Series 3: Intel conferma l'ev...
Black Friday Amazon: la GeForce RTX 5070...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 08:02.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v