[Vari]S.O. per programmare

[GiuseppeP]

Salve, quale Sistema Operativo o distribuzione linux mi consigliato per programmare vari tipi di linguaggi?

Mi interessa che supporti di suo la maggior parte dei linguaggi di programmazione come ASM C Java Python Perl Ruby e tutti quelli web (client e server).

Inoltre supporto per Qt e GTK.

Esiste una distribuzione adatta?

[pabloski]

Originariamente inviato da GiuseppeP

Salve, quale Sistema Operativo o distribuzione linux mi consigliato per programmare vari tipi di linguaggi?

praticamente una qualunque, tanto hanno tutte le stesso software

ubuntu è la più semplice ed è quella che globalmente ha più pacchetti software e l'installazione degli stessi è banale

Mi interessa che supporti di suo la maggior parte dei linguaggi di programmazione come ASM C Java Python Perl Ruby e tutti quelli web (client e server).

si, su linux li trovi tutti quelli elencati

Inoltre supporto per Qt e GTK.

anche qui è solo questione di installare le librerie e gli strumenti di sviluppo

Esiste una distribuzione adatta?

praticamente no, esiste solo una distribuzione che è la più facile da usare ed è ubuntu

poi ovviamente ci sarà chi darà mandriva, chi suse, chi fedora, ma imho ubuntu la si guida con un dito

[Lazy Bit]

Penso che non ci sia molta differenza tra le distro Linux, tranne per il supporto di un determinato desktop environment (GNOME, KDE, Unity, X, ...) e la scelta di inglobare software non libero o meno. Per quanto riguarda la programmazione, i compilatori, gli interpreti, le librerie e gli editor li scarichi dal Software Center (nel caso di Ubuntu e suoi derivati) o li cerchi su internet. Le librerie QT e GTK+ le puoi scaricare dai rispettivi siti: QT Framework - GTK+ Framework. Per i linguaggi C, C++, Object-C, Ada e Fortran, in ogni distro Linux c'è sempre il compilatore GCC.

[GiuseppeP]

io cerco una distro più leggere di ubuntu che a mio modesto parare è appesantita cercando di soddisfare tutti i gusti.

Io ne voglio più leggera mirata a questi obbiettivi, prorpio per rendere più performante la compilazione e l'esecuzione di applicazioni anche pesanti, senza dover abbondare in ram e CPU

[Lazy Bit]

Se vuoi una distro leggerissima, prova Slitaz. Però la leggerezza non ha niente a che fare con la programmazione! Anzi, potrebbero mancare componenti di ausilio.

[pabloski]

Originariamente inviato da GiuseppeP

io cerco una distro più leggere di ubuntu che a mio modesto parare è appesantita cercando di soddisfare tutti i gusti.

Io ne voglio più leggera mirata a questi obbiettivi, prorpio per rendere più performante la compilazione e l'esecuzione di applicazioni anche pesanti, senza dover abbondare in ram e CPU

non è che la compilazione risente del fatto che ubuntu c'ha gli effetti grafici

quello che chiedi potrebbe portarti ad avere una distribuzione non proprio "moderna"

inoltre bisogna sapere di che hardware stiamo parlando, altrimenti si riduce tutto ad una lista di consigli senza nè capo nè coda

[VICIUS]

Originariamente inviato da GiuseppeP

io cerco una distro più leggere di ubuntu che a mio modesto parare è appesantita cercando di soddisfare tutti i gusti.

Io ne voglio più leggera mirata a questi obbiettivi, prorpio per rendere più performante la compilazione e l'esecuzione di applicazioni anche pesanti, senza dover abbondare in ram e CPU

La maggior parte dei linguaggi che hai elencato non ha nemmeno bisogno di essere compilata. Per gli altri la compilazione è praticamente istantanea su progetti personali di piccole e medie dimensioni. Non farti problemi ed usa una distribuzione che ti dia un accesso veloce a tutto quello che ti serve ed un ide decente.

[*andre*]

Originariamente inviato da GiuseppeP

Salve, quale Sistema Operativo o distribuzione linux mi consigliato per programmare vari tipi di linguaggi?

Mi interessa che supporti di suo la maggior parte dei linguaggi di programmazione come ASM C Java Python Perl Ruby e tutti quelli web (client e server).

Inoltre supporto per Qt e GTK.

Esiste una distribuzione adatta?

Linux Mint 11, basata su ubuntu 11.04. Semplice da usare, pacchetti non-free disponibili nei repository. A te non interessa molto la leggerezza della distro, quanto l'ultima versione del kernel, che è molto più veloce soprattutto sotto carico intenso di lavoro.

[Tommo]

Chissà perchè, quando sono entrato avevo già la certezza che il topic si sarebbe trasformato in un covo di linari con la fissa che programmare vuol dire ricompilare il kernel

Allora, mettiamo in chiaro un pò di cose di Linux:
-qualsiasi tool esista, esiste anche per windows (ok tranne valgrind, e quello merita)
-non esiste nessun IDE di buon livello per C/C++, cioè al livello di visual studio
-i pacchetti precompilati C/C++ sono quasi sempre per Visual Studio; su Ubuntu potresti trovare il pacchetto nella repo, e allora Ubuntu > Win.
Ma d'altra parte potresti non trovarlo, e allora sono cavoli tuoi. Nella mia esperienza si va da "ottimo" a "non funzionante senza fix".
-Con C# potresti trovarti molto male su Linux
-Linux non supporta la suite Adobe, il che è molto male se vuoi lavorare in Flash
-se rilasci un programma nativo solo su linux, lo potrà usare l'1% del mondo se ti dice bene, quindi per qualsiasi progetto serio a un certo punto, dovrai portarlo su Windows o Mac.
-Linux richiede(richiedeva?) un tempo sconfinato per la sua configurazione. I programmatori sono gente molto impegnata e dover mantenere il sistema invece che il proprio software è malissimo.
Devo dire che Ubuntu è al livello di windows oggi, in un'ora puoi iniziare a lavorare... ma se vai su altre distro potresti farti molto male.

Io di solito realizzo giochi, quindi la combo deleteria niente strumenti adobe + niente IDE C++ guardabile + nessun mercato per i giochi linux è uno show stopper notevole.
Personalmente trovo che Mac OS (XCode) sia molto meglio per il programmatore, perchè ha un IDE buono, è supportato dai software commerciali, è un UNIX con toolchain repo e tutto il resto, e ci puoi sviluppare per iPhone.
Con linux non sono mai potuto essere veramente produttivo in questo ambito, e posso assicurare che ci ho provato, dato che i prof dell'uni vogliono che lo usiamo

Quindi tornando in topic: io ti consiglio prima di scegliere un linguaggio, e quindi un IDE e il suo ecosistema. Solo dopo ti cerchi il SO che supporta meglio entrambi, perchè il so è solo uno strumento, anzi uno strumento per usare strumenti.
Per iniziare di solito Windows è il più semplice, perchè tutti considerano che tu lo stia usando... poi andando avanti le scelte aumentano.

PS: il prossimo che dice che nel 2011 è fattibile programmare in C/C++ con gcc a riga di comando gli stacco le manine

[pabloski]

Originariamente inviato da Tommo

Chissà perchè, quando sono entrato avevo già la certezza che il topic si sarebbe trasformato in un covo di linari con la fissa che programmare vuol dire ricompilare il kernel

l'op ha chiesto quale distribuzione di linux gli consigliavamo e quindi....

-i pacchetti precompilati C/C++ sono quasi sempre per Visual Studio;

??

Ma d'altra parte potresti non trovarlo, e allora sono cavoli tuoi. Nella mia esperienza si va da "ottimo" a "non funzionante senza fix".

si ma lo stesso vale su windows....mi è capitato proprio di recente di dover installare l'IDE eric su windows ed è stata una tragedia

in ogni caso per programmare c'è tutto nei repository, quindi il problema non si pone

-Con C# potresti trovarti molto male su Linux

con .net vorrai dire, c# è supportato perfettamente da mono, sono le esoticherie ( si può dire??? ) di .net a non essere supportate

-Linux non supporta la suite Adobe, il che è molto male se vuoi lavorare in Flash

oddio passiamo da c a flash

però per linux c'è flex builder!!!

-se rilasci un programma nativo solo su linux, lo potrà usare l'1% del mondo se ti dice bene, quindi per qualsiasi progetto serio a un certo punto, dovrai portarlo su Windows o Mac.

problema reale ma superabile....se arriva al punto di dover realizzare un programma serio allora non avrà problemi ad usare le qt

-Linux richiede(richiedeva?) un tempo sconfinato per la sua configurazione. I programmatori sono gente molto impegnata e dover mantenere il sistema invece che il proprio software è malissimo.

parliamo di 10 anni fa evidentemente

Devo dire che Ubuntu è al livello di windows oggi, in un'ora puoi iniziare a lavorare... ma se vai su altre distro potresti farti molto male.

è vero, per questo consiglio ubuntu anche se io uso archlinux

Io di solito realizzo giochi, quindi la combo deleteria niente strumenti adobe + niente IDE C++ guardabile + nessun mercato per i giochi linux è uno show stopper notevole.

realizzi giochi in flash???

Personalmente trovo che Mac OS (XCode) sia molto meglio per il programmatore, perchè ha un IDE buono, è supportato dai software commerciali, è un UNIX con toolchain repo e tutto il resto, e ci puoi sviluppare per iPhone.

ed è anche molto costoso

Con linux non sono mai potuto essere veramente produttivo in questo ambito, e posso assicurare che ci ho provato, dato che i prof dell'uni vogliono che lo usiamo

dipende da cosa devi fare....se parliamo di adobe allora è ovvio che avrai dei problemi

ma se parliamo di c++ è difficile che ce ne siano

PS: il prossimo che dice che nel 2011 è fattibile programmare in C/C++ con gcc a riga di comando gli stacco le manine

volendo si può

però io nel 2011 preferisco programmare in c++ con qtcreator

[Ludo237]

Tommo ha già detto tutto.
Vedila anche sotto l'aspetta prettamente economico:
MICROSOFT
Un programmatore (o presunto tale) sicuramente vuole ricavare del profitto dalle sue applicazioni perciò deve affrontare la dura realtà del mercato..
Checché se ne dica Microsoft ha piu del 95% del mercato degli home computer, e per home computer si intendono i pc del truzzi di 14 anni fino i Desktop dei dirigenti d'azienda o dei consumer in generale, detiene un sistema ludico che ormai ha superato, e di gran lunga, la Sony in quanto a sicurezza (), Utenti, Giochi. Ha un sistema Mobile che sta nascendo e che, steve ballmer permettendo , avanzerà e guadagnerà sempre piu mercato nell'ambito aziendale (solo la possibilità di sincronizzare Outlook è un fattore non da poco).

Fatta questa parabola su Microsoft ora la stessa ti offre un UNICO IDE (bello pesante lo ammetto) che ti da la possibilità di utilizzare più linguaggi per lo stesso programma (ci pensa il CLR o l'IL a "fonderli assieme") e ti offre la potenza di creare un unico programma che puoi distribuire su TUTTE LE PIATTAFORME (Cloud,Web,Desktop,Mobile,Xbox).
Hai MSDN una piattaforma tra le tante di Microsoft ricche di Tutorial,Guide,Forum e Wiki.
Questo dovrebbe convincere chiunque che il mercato che mette a disposizione Microsoft è più vasto di Linux e Apple
Con un computer da 500 euro e Visual studio Express puoi già programmare e questo è un GROSSO VANTAGGIO rispetto ad Apple.

APPLE:
Apple non è da meno di microsoft però ha una fetta di mercato minore e i costi iniziali sono maggiori. Per programmare su piattaforma apple (Safari,Desktop e Mobile) hai bisogno di un Mac (999 Euro in su...) e Xcode e hai bisogno anche della licenza Apple developer.
Diciamo che io punterei ad Apple solo se sai che puoi mantenerti i costi iniziali fin da subito...

LINUX & Co.
sinceramente ho provato a programmare in ambienti linux come Ubuntu e Suse... dopo 2 settimane ero ancora li che risolvevo errori sul Sistema operativo perciò ho deciso di lasciar perdere

[VICIUS]

Originariamente inviato da pabloski

ed è anche molto costoso

xcode costoso? 4 euro non mi sembra un prezzo improponibile.

[Ludo237]

Prima che mi additiate come un WindowsFanBoy io tutt'ora uso un MAC (OSX Lion da 17") per programmare in PHP le mie web app.. però me lo mantengo grazie alle applicazioni che sviluppo su Windows

[pabloski]

Originariamente inviato da VICIUS

xcode costoso? 4 euro non mi sembra un prezzo improponibile.

no no il mac dicevo

[pabloski]

Originariamente inviato da Ludo237

Prima che mi additiate come un WindowsFanBoy io tutt'ora uso un MAC (OSX Lion da 17") per programmare in PHP le mie web app.. però me lo mantengo grazie alle applicazioni che sviluppo su Windows

?? se sviluppi in php allora non sviluppi per windows

php è indipendente dalla piattaforma e riguarda il web

[Tommo]

Originariamente inviato da pabloski

*

No uso C++. E il C++ è il linguaggio peggio supportato su linux, il che è veramente ironico considerando che è scritto in C.
Qt creator è una fetecchia impressionante, è un bloc notes con il testo colorato che wrappa make. Però non tutto, quindi alla fine il make devi scrivertelo
Quando dico "essere produttivo", intendo usare IDE "veri" come Visual C++ o XCode, che sono entrambi gratis, e sono sconfinatamente meglio di qualsiasi roba per linux.

Purtroppo la programmazione è fatta di economie di scala, e se uso un IDE dove QUALSIASI pacchetto non trovo nella repo devo perderci mezza giornata a compilarlo, ho perso in partenza.
E quando inizi a fare qualcosa di vero senza trafficare con i pacchetti standard è una cosa che succede e dà molto fastidio, altro che su linux c'è tutto.
Senza contare ovviamente tutti gli SDK commerciali che su linux non ci sono e basta.
VC ha l'ovvio vantaggio che chiunque rilascia il suo software in modo che sia semplice da usare con VC, quindi anche se la gestione dei pacchetti di Windows non esiste, alla fine hai meno rischi.

[VICIUS]

Originariamente inviato da pabloski

no no il mac dicevo

Ah ok. Se non si ha un mac è sicuramente una spesa in più da fare. Se ci pensi però anche un pc con windows non è che sia gratis e se poi ci aggiungi il costo della versione base di visual studio superi tranquillamente il costo di un qualsiasi apple.

[Ludo237]

Originariamente inviato da pabloski

?? se sviluppi in php allora non sviluppi per windows

php è indipendente dalla piattaforma e riguarda il web

Mica ho detto che sviluppo sempre con PHP. su windows utilizzo VS2010 per creare applicazioni desktop-mobile e, rispetto ai progetti web che sto facendo, ci metto di meno e mi pagano prima. Utilizzo il MAC per sviluppare web app perchè riesco a creare applicazioni, lasciatemelo dire, FIGHE cioè belle da vedere. Non so perchè ma con il mac mi sento più un artista che un programmatore e sul web conta molto lo stile.

chiudo qui l'ot senno

[Torav]

Io mi trovo bene con eclipse cdt.. e quello lo si può installare ovunque. Non sarà al livello di visual studio ma è un IDE completo. E utilizzo linux perché per i programmi che devo fare per lavoro non c'è soluzione più comoda!

[dierre]

Comunque è la domanda che è sbagliata a mio avviso. Decidi cosa vuoi fare e poi decidi come farla, quali strumenti utilizzare etc...