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Old 09-02-2011, 16:35   #1
mnoga
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canon 7d, d7000, d300s o altro?

ciao a tutti,
[intro che potete pure saltare ]
sto vendendo il mio corredo olympus, vengo da una e520 che avevo acquistato per imparare le basi della fotografia.
Ora ho deciso di cambiare, voglio passare a qualcosa che mi permetta un autofocus molto piu rapido e preciso, e la possibilità di salire con gli iso senza un rumore indecente
(la e520 già a 800 non mi piaceva per nulla). Vado spesso a concerti, quindi situazioni buie, "difficili", o comunque mi piace lo street dove la velocità dell'autofocus mi serve.
Prima usavo un 50 1.4 OM, però in manuale era troppo difficile, il mirino della e520 seppur con l'oculare non era sufficiente per focheggiare bene, e gli ISO non aiutavano.

[fine intro]

Come budget starei sui 1500-1700 circa, compreso almeno un obbiettivo, ampliando il corredo in seguito, non sono interessato a tele molto spinti, e nemmeno a grandangoli esagerati. Son disposto anche a salire di un 200 euro ma proprio solo se ne vale la pena...

Rapidamente spiego la mia indecisione: avevo letto molto bene della d7000, autofocus ottimo, resa ad alti iso pure...l'ho provata ed effettivamente mi era sembrata una gran macchina.

Per caso poi ho provato la canon 7d. Appena presa in mano mi ha fatto tutta un'altra impressione, la sentivo in mano molto meglio...insomma, a pelle un'altra impressione.
Anche il mirino poi mi è sembrato piu grande e luminoso.
Però mi è sembrato di capire che forse l'autofocus non è al top (leggevo che forse era meglio pure quello della 60d) e pure il rumore è gestito meglio sulla d7000.


la 300s non l'ho mai provata, però l'ho messa nella lista in quanto credo sia la diretta concorrente come "corpo" alla 7d, però temo da quel che ho letto che sia indietro in quanto AF e alti iso rispetto alla 7d e alla d7000.

Ho pure sentito parlare della pentax k5, ma preferirei rimanere su marchi piu diffusi anche per una maggiore reperibilità di materiale usato, rivendibilità ecc.

sommariamente le ie impressioni:
D7000
pro AF, gestione rumore ISO elevati.
contro: impugnatura peggiore e mirino ottico piu piccolo?

7D
pro corpo, mirino e risoluzione.
contro: AF lento? Rumore ad alti ISO?

d300s:
pro: corpo,AF
contro:rumore,risoluzione..

voi che dite? cosa mi consigliate?
grazie mille a tutti
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Old 09-02-2011, 16:43   #2
alexsky8
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ma l'AF non dovrebbe essere il punto di forza della Canon EOS 7D ?
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Old 09-02-2011, 17:15   #3
SuperMariano81
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Se ti serve qualcosa con l'af veloce direi canon 7d ma bisogna conoscerla un po' bene visto che non è semplice da "addomesticare" subito.
La 7d ha l'af migliore tra le aps-c

Se cerchi af veloce, immagino che è per sport/animali, quindi con canon caschi in piedi visto che le ottiche luuuunge cost(avano) un po' meno rispetto a nikon, ma un 100-400 o un 400 f/5.6 usati li trovi sui 1000 euro.

PS: Dove lo hai letto che la 60d è migliore? su topolino?









Attenzione: (se passa l'utente iroko ditegli che la d7000 è meglio su tutto però )
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Old 09-02-2011, 17:28   #4
ficofico
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Tolta la k5, sceglierei tra 7d e d7000... con una preferenza per la prima....... però con quel budget, perchè non pensi al full frame?

Io a 1438 euro spedita ho appena preso la sony a850 (spero arrivi settimana prossima), e ho visto un sito che vende la canon 5d MKII a 1600 euro spedita


Con 2000 euro prendi la a850 e il sigma 85 f1,4
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Old 09-02-2011, 18:44   #5
loncs
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Originariamente inviato da mnoga Guarda i messaggi
Per caso poi ho provato la canon 7d. Appena presa in mano mi ha fatto tutta un'altra impressione, la sentivo in mano molto meglio...insomma, a pelle un'altra impressione.
Ti sei già risposto da solo.
La 7D è una macchina eccezionale e completa. Ha un AF da paura e soprattutto il parco ottiche eccellente per chi ha bisogno di essere molto veloce.

Hai un budget molto buono, non so nemmeno se consigliarti la 5D in alternativa, in quanto perderesti il fatto di 1.6x sugli obbiettivi che nel tuo caso starebbe come il cacio sui maccheroni.
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Old 09-02-2011, 19:46   #6
ARARARARARARA
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Iscritto dal: Jul 2004
Città: Torino
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Originariamente inviato da mnoga Guarda i messaggi
D7000
pro AF, gestione rumore ISO elevati.
contro: impugnatura peggiore (peggiore, ma molto buona buona) e mirino ottico piu piccolo? (si un pelo più piccolo ma copertura 100%)

7D
pro corpo, mirino e risoluzione.
contro: AF lento? (l'af non è lento) Rumore ad alti ISO? (come D300s circa)

d300s:
pro: corpo,AF
contro:rumore, (come 7D o forse fin meglio) risoluzione..(la risoluzione è ottima)

voi che dite? cosa mi consigliate?
grazie mille a tutti
Ti ho corretto qualcosa in rosso
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Old 09-02-2011, 20:05   #7
mnoga
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Originariamente inviato da ARARARARARARA Guarda i messaggi
Ti ho corretto qualcosa in rosso
mmm capito, davvero il rumore della 7d è come la d300s o anche peggio? è una cosa che odio(grazie olympus per avermi fatto crescere sto odio) quindi vorrei una cosa prestante su quel lato


Quote:
Originariamente inviato da SuperMariano81 Guarda i messaggi
Se ti serve qualcosa con l'af veloce direi canon 7d ma bisogna conoscerla un po' bene visto che non è semplice da "addomesticare" subito.
La 7d ha l'af migliore tra le aps-c
Se cerchi af veloce, immagino che è per sport/animali, quindi con canon caschi in piedi visto che le ottiche luuuunge cost(avano) un po' meno rispetto a nikon, ma un 100-400 o un 400 f/5.6 usati li trovi sui 1000 euro.
PS: Dove lo hai letto che la 60d è migliore? su topolino?
piu che sport-animali,anche per street dove per cogliere l'occasione non ho tempo da perdere prima di scattare
non l'ho letto su topolino, ma su Top Girl che mi è sempre sembrato affidabile e super partes come giornale


Quote:
Originariamente inviato da ficofico Guarda i messaggi
Tolta la k5, sceglierei tra 7d e d7000... con una preferenza per la prima....... però con quel budget, perchè non pensi al full frame?
Io a 1438 euro spedita ho appena preso la sony a850 (spero arrivi settimana prossima), e ho visto un sito che vende la canon 5d MKII a 1600 euro spedita
Con 2000 euro prendi la a850 e il sigma 85 f1,4
perchè le sony sugli alti iso ho letto( e visto un pò di foto) che peccano parecchio,nonostante il FF. e poi per i costi, non posso stare con un obbiettivo solo fisso, per ora il budget è questo mi ci vuole qualcosa di più "elastico come prima ottica". ho trovato anche la d700 a 1650, ma poi con 300 euro prendo un obbiettivo ciofeca e quindi meglio volare un pò più bassi(purtroppo eh...)


Quote:
Originariamente inviato da loncs Guarda i messaggi
Ti sei già risposto da solo.
La 7D è una macchina eccezionale e completa. Ha un AF da paura e soprattutto il parco ottiche eccellente per chi ha bisogno di essere molto veloce.

Hai un budget molto buono, non so nemmeno se consigliarti la 5D in alternativa, in quanto perderesti il fatto di 1.6x sugli obbiettivi che nel tuo caso starebbe come il cacio sui maccheroni.
come sopra, la 5d interesserebbe anche (visto il ridotto rumore su full frame) però poi dovrei usare delle ottiche pessime,o molto limitate, e per un anno non ho intenzione di sborsare ancora...

prima sono andato in un negozio, dunque le avevo tutte sotto mano, la d7000 purtroppo tendo ad escluderla..dico purtroppo perchè appunto in mano le altre due sono un'altra cosa proprio.. ora non so se con un eventuale battery grip migliori la situazione, però comunque dovrei porre rimedio

la d300s e la canon 7d mi piacciono proprio, le ho provate solo 5 minuti eh, comunque il mirino mi sembrava leggerissimamente migliore quello della canon, che ha anche il vantaggio dei mpx, che comunque mi tornano buoni per eventuali crop...


mmm indecisione fortissima!
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Old 09-02-2011, 20:44   #8
loncs
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Originariamente inviato da mnoga Guarda i messaggi
mmm indecisione fortissima!
Onestamente non c'è molto da esser indecisi. La D300s ha pure qualche annetto ormai ... non è un caso che Nital regali il flash top gamma per l'acquisto della D300S (parliamo di un regalo di ben 300€) ... c'è stato un calo fisiologico delle vendite e Canon con la 7D ha fatto un bel botto ...
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Old 09-02-2011, 21:26   #9
ARARARARARARA
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Originariamente inviato da loncs Guarda i messaggi
Onestamente non c'è molto da esser indecisi. La D300s ha pure qualche annetto ormai ... non è un caso che Nital regali il flash top gamma per l'acquisto della D300S (parliamo di un regalo di ben 300€) ... c'è stato un calo fisiologico delle vendite e Canon con la 7D ha fatto un bel botto ...
Bhè mi s tanto che sta volta è un vuota magazzini la promo, siamo prossimi alla presentazione di D400, D800 e D4, Nikon se fa come per l'aggiornamento precedente (D3 D300) farà un'altro balzo avanti nella storia della qualità fotografica e un bel vuoto dietro di se duro da colmare, 7D è arrivata anni dopo a D300, è migliore di quest'ultima, ma non di tantissimo!
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Old 09-02-2011, 21:44   #10
mnoga
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E una eventuale sostituta della 7d quando è prevista? Ma esiste qualcosa tipo nital di nikon per Canon?
Fronte obbiettivi: consigli? L ho vista col 15 85, com'è?
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Old 09-02-2011, 22:53   #11
SuperMariano81
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E una eventuale sostituta della 7d quando è prevista? Ma esiste qualcosa tipo nital di nikon per Canon?
Fronte obbiettivi: consigli? L ho vista col 15 85, com'è?
boh, la 7d ha poco più di un anno (fine 2009) immagino che abbia una vita di 2,5 - 3 anni circa, prima del 2012 non penso ci sia una sostituta.
per fortuna quella piovra di nital non c'è in canon.

consigli obiettivi? per street a sto punto.... beh non saprei, non faccio street, in ogni caso il 15-85 non è malaccio, anzi!
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Old 09-02-2011, 23:07   #12
mnoga
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ok quindi se la prendo nuova il prezzo piu basso che trovo posso prenderla, o ci sono differenza di garanzia?

è buono come obbiettivo? o mi conviene prendere solo corpo e prendere qualcos'altro a parte?
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Old 09-02-2011, 23:39   #13
loncs
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ok quindi se la prendo nuova il prezzo piu basso che trovo posso prenderla, o ci sono differenza di garanzia?

è buono come obbiettivo? o mi conviene prendere solo corpo e prendere qualcos'altro a parte?
No nessun problema, con la garanzia.
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Old 10-02-2011, 08:11   #14
betullo
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mmm capito, davvero il rumore della 7d è come la d300s o anche peggio? è una cosa che odio(grazie olympus per avermi fatto crescere sto odio) quindi vorrei una cosa prestante su quel lato
cmq se non ti aggradano la D300s e la 7D per il rumore la vedo dura... il passo successivo è D700 e 5DMKII... a meno di non cambiare marche di cui non so una mazza
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OnePlus 5 64GB | battle.net betullo#2232 | Overwatch

Ultima modifica di betullo : 10-02-2011 alle 08:15.
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Old 10-02-2011, 09:39   #15
mnoga
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beh ci certo già a rumore nno son messe poi così male da quel che ho visto,per essere non delle full frame. solo la d300s mi era parsa un pò piu rumorosa, a 1600 era ok, piu su cominciava a notarsi troppo mi sembrava..
il ff purtroppo è sopra le mie possibilità economiche
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Old 10-02-2011, 09:44   #16
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beh ci certo già a rumore nno son messe poi così male da quel che ho visto,per essere non delle full frame. solo la d300s mi era parsa un pò piu rumorosa, a 1600 era ok, piu su cominciava a notarsi troppo mi sembrava..
il ff purtroppo è sopra le mie possibilità economiche
Il sensore della D300s e della D90 rende perfettamente fino a 1600.
Il sensore della 7D mi pare renda perfettamente fino a 3200 ...
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Old 10-02-2011, 09:46   #17
twistdh
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Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4932
a livello di rumore la migliore tra le aps-c è la k5 (è quasi come la 5d mkII a livello rumore) che sforna ottime foto a 3200 iso (si possono utilizzare anche i 6400 che sono da lavorare un po' in pp; ho visto anche foto a 12800 trattate pesantemente con programmi di riduzione rumore che mantengono una risoluzione notevole ed un rumore contenuto), ma se non vuoi stare su altre marche che non siano canon/nikon... inoltre l'af della k5 è cmq un po' inferiore a 7d/d300s credo (almeno da quello che si dice)

ciao
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Old 10-02-2011, 11:03   #18
skyrunner
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Iscritto dal: Jul 2009
Città: Trento
Messaggi: 463
Spezzo anch'io una lancia in favore della K5.
alti ISO migliori di tutte le altre APS-C (e simili a quelle delle blasonate FF), AF appena inferiore a 7D/D300s (e se non fai sport/animali è più che abbondante), corpo TROPICALIZZATO.
Il discorso ergonomia è personale, la K5 è piccina e questo è un beneficio quando la trasporti ma se ti sta bene in mano non lo so.
Obiettivi per la street c'è l'intera serie limited di pentax (soltanto fissi), creati appunto per questo: altissima qualità, compatti, corpo in alluminio. Luminosità non troppo spinte per mantenere qualità e compattezza.
Se invece vuoi lo zoom c'è l'ottimo 16-50* tropicalizzato che affiancato alla K5 non ti fa più preoccupare delle condizioni atmosferiche..... ( e forse rimani pure nel budget "alto" con macchina ed obiettivo professionale).
__________________
Pentax K20D .... la mia attrezatura fotografica -
Trattative concluse positivamente con vaka_85, surfmast3r, onboarding, verolenny, ba7mbi, angelodm.
skyrunner è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2011, 11:11   #19
twistdh
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4932
quoto skyrunner.

per me la k5 è perfetta come ergonomia (ho provato anche la 5d ma l'ho trovata meno comoda), ma io non ho le mani grandi. se hai le mani molto grandi la dovresti usare con il BG per averla comoda (almeno solitamente è così, poi magari la trovi comoda anche senza BG).

quoto anche il fatto che i limited pentax sono favolosi (qualità ottica e costruttiva di altissimo livello), inoltre potresti montarci anche gli obiettivi vecchi mantenendo lo stabilizzatore e tutti gli automatismi (più o meno, in base all'età dell'ottica).

ciao
twistdh è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2011, 11:32   #20
teod
Senior Member
 
L'Avatar di teod
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Inter
Messaggi: 10239
K5, D300s e 7D sono macchine che si propongono come simili.
Quale scegliere? Facile, cerca l'OBIETTIVO (maiuscolo) e cioè l'ottica o le ottiche anche costose che vorrai acquistare quasi sicuramente in un futuro, poi vedi se è pentax, canon o nikon ed in base a quello scegli il corpo.

Sono tutte ottime macchine; la 7D e la D300s eccellono in AF e velocità operativa (raffica e controlli vari, compresa personalizzazione tipo "guanto" del sistema AF), la K5 come rumore ad alti iso; tutte e tre sono tropicalizzate contro tutto a patto di avere ottiche che lo siano e hanno corpi pro (cioè in magnesio e con i controlli al posto giusto)
Il vero salto di qualità nella gestione del rumore però lo hai su FF, non su APS-C, queste tre sono già dannatamente buone.
Altra cosa: se vuoi un AF veloce devi avere un ottica con un AF veloce, Nikon e Canon in questo sono da primato (il 70-200 2.8 sulla 7D è impressionante), Pentax non saprei.

Ciao

P.S. La K5 non l'ho provata, la D300s solo una volta, uso una 7D e, una volta impostata e regolata la personalizzazione del AF è un cecchino, non sbaglia un colpo né come messa a fuoco, ma anche come esposizione, con l'esposimetro legato al AF e bilanciato su tutto il fotogramma, fa quasi tutto da sola, praticamente mai tocca ricomporre per esporre o starare l'esposimetro.... impressionante davvero! E il bello è che hai 19 punti da controllare, che sono quelli che realmente servono... velocissima!
__________________
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