perchè non va la dual channel?

[giov1967]

ho un notebook acer 8530g (vedi firma) con 2+2gb montati originali e su diversi siti ho visto che dovrebbe andare in dual channel, invece nè la schermata del bios nè il programma cpu-z me lo evidenziano. come mai? cosa devo fare per attivare il dual channel?

anzi, il bios, nella schermata iniziale, mi da questi valori che non riesco proprio a capire:

632k system ram passed
3838m extended ram passed

questi sono alcuni dati che mi legge PC WIZARD:

>> Informazioni Memoria
Type : DDR2-SDRAM PC2-5300
Frequenza : 333.3MHz
DRAM/FSB Ratio : 5/3
Canali Supportati : Dual
ECC Diagnostic : Sì - Disabilitato
CAS Latency (tCL) : 5 clocks
RAS to CAS (tRCD) : 5 clocks
RAS Precharge (tRP) : 5 clocks
Cycle Time (tRAS) : 15 clocks
Bank Cycle Time (tRC) : 20 clocks
Command Rate : 2 T

>> Informazioni SPD EEPROM (S1)
Fabbricante : Hyundai Electronics
Part Number : HYMP125S64CP8-Y5
Numero Seriale : Non specificato
Type : DDR2-SDRAM PC2-5300 (333MHz) - [DDR2-666]
Format : SO-DIMM (67,6 x 3)
Dimensione : 2048MB (2 ranks, 8 banks)
Module Buffered : No
Module Registered : No
Module SLi Ready (EPP) : No
Larghezza : 64-bit
Capacità di Correzione Errore (ECC) : No
Max. Burst Length : 8
Refresh : Reduced (.5x)7.8, Self Refreshμs
Voltage : SSTL 1.8v
Prefetch Buffer : 4-bit
Costruttore : Settimana 33di2008
Frequenze supportate : 200MHz, 266MHz, 333MHz
CAS Latency (tCL) : 3 clocks @ 200MHz, 4 clocks @ 266MHz, 5 clocks @ 333MHz
RAS to CAS (tRCD) : 3 clocks @ 200MHz, 4 clocks @ 266MHz, 5 clocks @ 333MHz
RAS Precharge (tRP) : 3 clocks @ 200MHz, 4 clocks @ 266MHz, 5 clocks @ 333MHz
Cycle Time (tRAS) : 9 clocks @ 200MHz, 12 clocks @ 266MHz, 15 clocks @ 333MHz
Min TRC : 12 clocks @ 200MHz, 16 clocks @ 266MHz, 20 clocks @ 333MHz

>> Informazioni SPD EEPROM (S2) identiche a (S1)

> Scheda Madre : Acer Aspire 8530
>> Informazioni Generali
Fabbricante : Acer
Prodotto : Aspire 8530
Versione : Rev
Numero Seriale : LXAYV0X0408511411C2000
Supporto MP : Sì, 2 CPU(s)
Versione MPS : 1.4
>> Informazioni Telaio
Fabbricante : Acer
Type : Notebook
Versione : N/A
Numero Seriale : None
Asset : Non specificato
>> OEM Support SLIC
HPET : Sì
SLIC : Sì
SLP OA : v2.0
>> On-Board Device Information
Periferica : ATI RS690M (Video)
Periferica : ESS 1869 (Sound)
Embedded Controller : Sì
>> System Configuration Options
Option #1 : J13 1-2 Normal Operation, 2-3 Clear CMOS
>> Informazioni EEPROM
Type : EEPROM

vi ringrazio in anticipo per le risposte

[giov1967]

nessuno ha un'idea???

[VanniX_LinuX]

Originariamente inviato da giov1967

il bios, nella schermata iniziale, mi da questi valori che non riesco proprio a capire:

632k system ram passed
3838m extended ram passed

La prima è la memoria base di sistema, ovvero 640kb (quella che usava il vecchio dos per caricare i programmi).

La seconda è uguale a ram - memoria-video quindi 4096mb-256mb circa.

Originariamente inviato da giov1967

.......
Type : DDR2-SDRAM PC2-5300
Frequenza : 333.3MHz
DRAM/FSB Ratio : 5/3
Canali Supportati : Dual
ECC Diagnostic : Sì - Disabilitato
CAS Latency (tCL) : 5 clocks
RAS to CAS (tRCD) : 5 clocks
RAS Precharge (tRP) : 5 clocks
Cycle Time (tRAS) : 15 clocks
Bank Cycle Time (tRC) : 20 clocks
Command Rate : 2 T
........

Presumo che quello voglia dire che dual channel è supportato, e poi non ho capito perche' non lo dovrebbe usare.. Dove l'hai visto che va in "mono"? Secondo me è gia in dual.

[giov1967]

ciao, grazie per la risposta, ma ho scoperto con cpu-z e everest che la mia ram non va in dual... perchè???
ho anche provato a scambiare le mie ram su un altro acer simile. le mie sul suo pc vanno in dual, le sue ram sul mio pc no... quindi la ram è a posto...

qualche altra idea?

[VanniX_LinuX]

Strano, ma sei sicuro che la versione del bios nei portatili sia la stessa?

[giov1967]

no, il bios è diverso, il suo è un ACER ASPIRE 6930G-844G32MN, vista home premium SP2, Intel Core 2 Duo P8400 2,26Ghz, mb Acer Makalu, mb Chipset: Intel PM45 (Cantiga-PM) + ICH9M (Base), BIOS Acer-Phoenix Technologies v0.3121, 2x2Gb DDR2666 SDRAM PC2-5300, nVIDIA GeForce 9300M GS (NB9M-GS) 256mb.
anche se, cosa inspiegabile, la scheda grafica, riportata dappertutto, dovrebbe essere una NVidia GeForce 9600M-GS 512MB....
su questo pc la mia ram va in dual channel, quindi la ram è a posto...

allego un confronto fatto con SiSoftSandra attivando la scheda 3200 e la 3650, dove ci sono un paio di dati che dovrebbero riguardare il dual channel... (http://www.adrive.com/public/1b0452b...8398808a3.html)

oltre a questo problema del dual-channel, sai spiegarmi perchè vedo così poca ram libera? solo 2,4gb (in giro ho letto che dovrei vederne almeno 2,75-3,25 a seconda dell'hardware installato...)

ciao e grazie del tuo tempo

[VanniX_LinuX]

Allora.. Se devo essere sincero da quel file xls non ci ho capito molto, ho visto che il chipset ti regge 4 banchi di ram, che pero purtroppo non hai sulla scheda madre (ne dovresti avere solo 2).
Poi non ho ben capito il discorso del video, anche se su un pc il PCI-E è piu lento, e quello dipende dalla scheda madre e/o dal bios installato.

Per la ram cambia molto la dimensione dell'immagine del kernel, quindi la ram disponibile varia a secondo dei moduli caricati e dei programmi in esecuzione nel momento in cui hai fatto quel log.

Comunque se ho capito bene la tua scheda madre supporta il dual-channel ma non lo usa.. Potresti provare un aggiornamento di bios, perche è lui che decide come gestire i banchi di memoria, nei pc fissi il dual-channel si gestisce molto spesso dall'interfaccia del bios.

[giov1967]

proprio come dici tu, supporta 4 slots ma in realtà ne ha solo 2, cioè 2+2 gb di ram... boh... ma se volessi passare agli 8gb? non credo di poter mettere 2 banchi da 4... bohhhhh... un giorno vorrei passare a windows 7 64bit... ma non vorrei peggiorare la situazione....

il bios l'ho aggiornato da poco.... potrebbe essere quello il problema? non avevo fatto il test per la dual channel con il bios vecchio... è complicato fare un downgrade al bios precedente? anche se mi sembra proprio assurdo...

hai mai usato quei programmi per far uscire i menù nascosti dei bios? nel mio bios non posso fare niente, quindi presumo che ci sia qualcosa di nascosto, ma non sono riuscito a trovare niente nel web...

non ho capito il tuo discorso su ram e kernel... sta di fatto che anche partendo in modalità provvisoria il sistema mi dice che ho solo 2,4gb liberi lo stesso... perchè???
è molto complicato calcolare esattamente quanta ram occupano i singoli componenti? vorrei capire perchè da 4gb scendo a 2,4.... non ho trovato nessuno con così poca ram libera... e non ho nemmeno capito come funziona la ram delle 2 gpu... quella non va sottratta dai 4gb visto che è fisica, giusto? sottraggo solo quella condivisa?
guarda che cosa strana ho trovato (sempre con la ATI 3650 attiva e la ATI 3200 disattivata):

4gb installati
GPU1 ATI 3200 (SULLA MOTHERBOARD) 256MB FISICA + 959MB CONDIVISA
GPU2 ATI 3650 1GB FISICA + 959MB CONDIVISA

2gb installati
GPU1 ATI 3200 (SULLA MOTHERBOARD) 256MB FISICA + 0MB CONDIVISA
GPU2 ATI 3650 1GB FISICA + 639MB CONDIVISA

da questo credo di capire che solo la condivisa va tolta dal totale... ti allego il resoconto della ram, con 2 e 4 gb installati

sto impazzendo....

ciao e grazie :-)

[dave4mame]

butto li due possibilità.
sul tuo pc il dual channel non è attivo di default e deve essere abilitato da bios (mi sembrerebbe strano, ma tant'è)

anche se originali, i moduli non sono tra loro uguali.
soprattutto su pc vecchiotti, i due banchi devo essere tra loro identici per andare in dual channel

qualche anno fa comprai due moduli dello stesso produttore (A-data) che però montavano chip di memoria tra loro leggermenti diversi.
scrissi al produttore; la risposta fu "non andranno in dual channel".
di fatto a me andavano (anzi: vanno), senza nemmeno dover abilitare le opzioni di tolleranza del bios; ma googlando pare che altri non avessero la stessa fortuna...

[חוה]

la ram è settata allo stesso bus del turion?

[VanniX_LinuX]

Allora... Per la ram libera ci siamo intesi male, io credevo che avevi 4gb di ram totale, invece ne hai solo 2,4. Quella dimensione varia a seconda della quantita' prefissata che dai alla scheda video, quindi la situazione dei tuoi banchi di ram, secondo il software è attualmente questa:

Primo banco                |     Secondo banco
___________________________|_________________________________
2048mb                     |     2048mb
Usata da video: 0mb        |     Usata da video (o altro): 1667mb
Utilizzabile dal sys 100%  |     Utilizzabile dal sys 18.6%
Totale 1 = 2048MB          |     Totale 2 = 381MB

Totale ram = 2048+381 = 2429MB

Quindi in conclusione è possibile che non vai in dual-channel perche' il sistema (inteso come bios) prende la ram per il video dallo stesso banco, e quindi legge i due banchi di dimensioni diverse, come se fossero incompatibili per il dual.
Sembra una cosa strana, ma nelle schede madri succede ogni tanto che i produttori non considerano queste str******. Nei portatili non mi era mai capitato, ma nei fissi succede spessissimo con le VGA integrate a memoria condivisa.


Comunque hai modo di provare altri sistemi operativi oltre che quello che hai ora? Ad esempio ubuntu o una distro linux, va bene anche live.

[חוה]

a me sembra che ne ha 4 gb fisici compresa quella allocata all vga e poi ha un so a 32bit che non gli fa vedere tutti i 4 gb ma solo 3 circa, come da prassi ,e anche meno considerando la vga

http://support.microsoft.com/kb/929605/en-us

[VanniX_LinuX]

Originariamente inviato da חוה

a me sembra che ne ha 4 gb fisici compresa quella allocata all vga e poi ha un so a 32bit che non gli fa vedere tutti i 4 gb ma solo 3 circa, come da prassi ,e anche meno considerando la vga

http://support.microsoft.com/kb/929605/en-us

Anche questo è possibile, solo che la memoria video non deve essere sottratta dalla ram che legge winzozz, ma deve essere sottratta da quella che legge il bios.

[giov1967]

Originariamente inviato da dave4mame

butto li due possibilità.
sul tuo pc il dual channel non è attivo di default e deve essere abilitato da bios (mi sembrerebbe strano, ma tant'è)

anche se originali, i moduli non sono tra loro uguali.
soprattutto su pc vecchiotti, i due banchi devo essere tra loro identici per andare in dual channel

qualche anno fa comprai due moduli dello stesso produttore (A-data) che però montavano chip di memoria tra loro leggermenti diversi.
scrissi al produttore; la risposta fu "non andranno in dual channel".
di fatto a me andavano (anzi: vanno), senza nemmeno dover abilitare le opzioni di tolleranza del bios; ma googlando pare che altri non avessero la stessa fortuna...

dal bios non posso fare niente, e il dual channel, secondo assistenza on-line acer e diverse persone, è sempre attiva di default

i due banchi sono identici, li ho anche provati su un altro pc, e vanno in dual channel

grazie lo stesso :-)

ciao

[giov1967]

Originariamente inviato da חוה

la ram è settata allo stesso bus del turion?

bella domanda... boh? mi sono studiato un pò pc-wizard, confrontando il mio pc Aspire 8530G-804G50MN con un acer Aspire 6930G. a quanto ho capito nessuno dei due ha la ram alla velocità del front bus...
il mio ha una FSB=200Mhz?, la ram è una DDR2-SDRAM PC2-5300 333,3Mhz... ma la ram non si adegua al FSB automaticamente? cioè abbassa la sua frequenza a 200Mhz? infatti trovo un altro valore: DRAM/FSB Ratio : 5/3. e i conti tornano...
il 6930G ha un FSB=266Mhz e le stesse identiche ram. infatti mi da un DRAM/FSB Ratio : 5/4.
il 6930G va in dual channel, il mio no. Se metto la mia ram nel 6930G vanno in dual channel…
e quindi? bohhhhhhhhhhhhh
e comunque dal bios non posso fare niente... a meno che qualcuno non mi spieghi come visualizzare i menù nascosti del bios... se ci sono...?

allego pc-wizard, 2 file excel, il riassunto e il totale
http://www.adrive.com/public/31d237f...80d4cbc51.html

qualcuno mi spiega cosa succede pleaseeeeee?

[giov1967]

Originariamente inviato da VanniX_LinuX

Allora... Per la ram libera ci siamo intesi male, io credevo che avevi 4gb di ram totale, invece ne hai solo 2,4.

Ho 2,4gb liberi su 4 installati…

Originariamente inviato da VanniX_LinuX

Quella dimensione varia a seconda della quantita' prefissata che dai alla scheda video

Che do io alla scheda video? Cioè sono io che assegno alla scheda la memoria che voglio? intendi forse i 959mb che si prendono le schede come memoria condivisa? ma posso cambiarla?

Originariamente inviato da VanniX_LinuX

quindi la situazione dei tuoi banchi di ram, secondo il software è attualmente questa:

Primo banco                |     Secondo banco
___________________________|_________________________________
2048mb                     |     2048mb
Usata da video: 0mb        |     Usata da video (o altro): 1667mb
Utilizzabile dal sys 100%  |     Utilizzabile dal sys 18.6%
Totale 1 = 2048MB          |     Totale 2 = 381MB

Totale ram = 2048+381 = 2429MB

Quindi in conclusione è possibile che non vai in dual-channel perche' il sistema (inteso come bios) prende la ram per il video dallo stesso banco, e quindi legge i due banchi di dimensioni diverse, come se fossero incompatibili per il dual.
Sembra una cosa strana, ma nelle schede madri succede ogni tanto che i produttori non considerano queste str******. Nei portatili non mi era mai capitato, ma nei fissi succede spessissimo con le VGA integrate a memoria condivisa.

Ricordati che io ho 2 schede, tutt’e 2 hanno della ram proprietaria… conunque ci ho capito poco sui tuoi calcoli e discorsi ram… ma con i vari pc-wizard and company non si riesce a capire come viene presa questa cavolo di ram? Il dato che mi da proprio pc-wizard "Canali Supportati : Dual" significa che è supportato il dual-channel?

Originariamente inviato da VanniX_LinuX

Comunque hai modo di provare altri sistemi operativi oltre che quello che hai ora? Ad esempio ubuntu o una distro linux, va bene anche live.

Non ho mai installato altri so sul mio pc… se pensi che possa servire posso provare….

Super grazie e aspetto altre info… vorrei proprio venirne a capo di sto casino!

[giov1967]

Originariamente inviato da חוה

a me sembra che ne ha 4 gb fisici compresa quella allocata all vga e poi ha un so a 32bit che non gli fa vedere tutti i 4 gb ma solo 3 circa, come da prassi ,e anche meno considerando la vga

http://support.microsoft.com/kb/929605/en-us

Questo link me lo ero già studiato…

Originariamente inviato da VanniX_LinuX

Anche questo è possibile, solo che la memoria video non deve essere sottratta dalla ram che legge winzozz, ma deve essere sottratta da quella che legge il bios.

Mi sono perso di nuovo.. io so che un s.o. a 32bit vede solitamente 2,75-3,25 gb di ram liberi su 4 installati…. Ma il discorso di vannix non lo seguo… ne so ancora troppo poco….
Ma vi ringrazio molto del vostro tempo e spero riuscirete a capire cosa non va nel mio pc riguardo ram e dual-channel… pensavo anche di prendere win 7 64bit, ma non vorrei buttare soldi per niente… magari non risolvo i 2 problemi e non trovo tutti i driver dei miei programmi….

Notte e grazie ancora

[חוה]

Originariamente inviato da giov1967

bella domanda... boh? mi sono studiato un pò pc-wizard, confrontando il mio pc Aspire 8530G-804G50MN con un acer Aspire 6930G. a quanto ho capito nessuno dei due ha la ram alla velocità del front bus...
il mio ha una FSB=200Mhz?, la ram è una DDR2-SDRAM PC2-5300 333,3Mhz... ma la ram non si adegua al FSB automaticamente? cioè abbassa la sua frequenza a 200Mhz? infatti trovo un altro valore: DRAM/FSB Ratio : 5/3. e i conti tornano...
il 6930G ha un FSB=266Mhz e le stesse identiche ram. infatti mi da un DRAM/FSB Ratio : 5/4.
il 6930G va in dual channel, il mio no. Se metto la mia ram nel 6930G vanno in dual channel…
e quindi? bohhhhhhhhhhhhh
e comunque dal bios non posso fare niente... a meno che qualcuno non mi spieghi come visualizzare i menù nascosti del bios... se ci sono...?

allego pc-wizard, 2 file excel, il riassunto e il totale
http://www.adrive.com/public/31d237f...80d4cbc51.html

qualcuno mi spiega cosa succede pleaseeeeee?

mi pare di capirei che le ram debbano essere sincrone col processore
magari le tue si adeguano come freq. di lavoro ma il chip di controllo comunica dei dati 'sbagliati' alla cpu e quindi il DC non si attiva

ps ma con un fsb @200 le ram non devono essere @400?

[giov1967]

Originariamente inviato da חוה

mi pare di capirei che le ram debbano essere sincrone col processore

cioè?

magari le tue si adeguano come freq. di lavoro ma il chip di controllo comunica dei dati 'sbagliati' alla cpu e quindi il DC non si attiva

non capisco... ma quello che posso dirti è che le mie 2 ram in un altro pc con un FSB=266mhz funzionano perfettamente in dual... perchè???
ti riporto in tabella i dati + importanti:

Aspire 8530G-804G50MN               | Aspire 6930G
------------------------------------------------------------------------------
AMD Turion X2 Ultra ZM 80 @ 2100MHz | Intel Mobile Core 2 Duo P8400 @ 2266MHz
Bus Speed : 200 MHz                 | 266 MHz
Ram: 4GB (2+2)                      | uguale
DDR2-SDRAM PC2-5300                 | uguale
Freq  : 333MHz                      | uguale
DRAM/FSB Ratio : 5/3                | 5/4
Canali Supportati : Dual            | uguale
Type : Synchronous                  | Asynchronous
Modalità Scrittura: Write-Through   | Write-Back

ps ma con un fsb @200 le ram non devono essere @400?

io non so risponderti, ma nei 2 pc sopra non è così....

non arrendetevi!!!

[VanniX_LinuX]

Originariamente inviato da giov1967

Ho 2,4gb liberi su 4 installati…

Molto semplicemente pensavo che windows ti vedeva 4gb utilizzabili, e invece non so perche' ma te ne vede solo 2.4, e non 3.2

Originariamente inviato da giov1967

Che do io alla scheda video? Cioè sono io che assegno alla scheda la memoria che voglio? intendi forse i 959mb che si prendono le schede come memoria condivisa? ma posso cambiarla?

In genere nelle vga con memoria condivisa la dimensione si cambia dal bios (io nel mio portatile la tengo al minimo, cioè 64mb, perche' la scheda video è un cesso e anche se aumento la memoria non cambia niente).
Pero' è possibile che nel tuo bios sia stata bloccata anche questa opzione, e quindi non puoi fare niente.

Originariamente inviato da giov1967

Ricordati che io ho 2 schede, tutt’e 2 hanno della ram proprietaria… conunque ci ho capito poco sui tuoi calcoli e discorsi ram… ma con i vari pc-wizard and company non si riesce a capire come viene presa questa cavolo di ram? Il dato che mi da proprio pc-wizard "Canali Supportati : Dual" significa che è supportato il dual-channel?

I calcoli sono semplici, se il pc legge i due banchi di dimensione diversa non puo' attivare il dual channel, perche crede che i banchi siano differenti.
È possibile che legga i due banchi di dimensione diversa perche' gli toglie un tot di mega che vanno al video, e evidentemente non suddivide quei mb tra i due banchi ma li toglie tutti a uno, che quindi risulta notevolmente diverso da quell'altro.

Originariamente inviato da giov1967

Non ho mai installato altri so sul mio pc… se pensi che possa servire posso provare…

Non lo so, magari potresti provare ad esempio ubuntu a 64bit e guardare quanta ram ti legge. Cosi capisci anche se quei 2.4gb invece di 4 dipendono dai 32bit oppure dalla memoria condivisa.
Ubuntu non c'è bisogno di installarlo, puoi benissimo fare la prova usando la versione live senza installazione.

Originariamente inviato da giov1967

Mi sono perso di nuovo.. io so che un s.o. a 32bit vede solitamente 2,75-3,25 gb di ram liberi su 4 installati…. Ma il discorso di vannix non lo seguo… ne so ancora troppo poco….
Ma vi ringrazio molto del vostro tempo e spero riuscirete a capire cosa non va nel mio pc riguardo ram e dual-channel… pensavo anche di prendere win 7 64bit, ma non vorrei buttare soldi per niente… magari non risolvo i 2 problemi e non trovo tutti i driver dei miei programmi….

Intendo dire che la ram condivisa con la scheda video deve essere tolta dal totale che legge il bios, quindi deve essere levata dai 4gb, e non da quella che legge windows.
I sistemi operativi a 32bit possono indicizzare un massimo di circa 3.2gb di ram, quindi a te non ti dovrebbe interessare il discorso dei 32/64 bit, perche comunque tutti i mb della scheda video vengono tolti dai 4gb, e quindi la dimensione della ram utilizzabile sarebbe comunque uguale o inferiore ai 3.2gb che windows deve poter leggere.



Se non capisci qualcosa chiedi pure spiegazioni, sono qui apposta