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Old 03-11-2010, 08:59   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage...100_34277.html

Kingston presenta sul mercato una nuova famiglia di unità a stato solido. Caratterizzate dalla nuova funzionalità garbage collection always on, tra le nuove unità spicca anche quella con taglio da 96GB

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-11-2010, 09:03   #2
lucky85
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage...100_34277.html

Kingston presenta sul mercato una nuova famiglia di unità a stato solido. Caratterizzate dalla nuova funzionalità garbage collection always on, tra le nuove unità spicca anche quella con taglio da 96GB

Click sul link per visualizzare la notizia.
questa nuova funzione sembra ottima ma se ne sa ovviamente davvero poco.cmq i prezzi sono ancora altini
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CASE: AeroCool M40 Black CPU: x3 720@3,4GhZ(1,392V) VGA: MSI GTX 560 Ti Twin Frozr II/OC ALI: Corsair VX450 COOLER: Thermaltake Blue Orb II HD: Samsung 840 Evo 120GB + Samsung SpinPoint F3 HD502HJ OS: Win 8.1 - Ubuntu 14.04 RAM: DDR2 800Mhz 4GB CORSAIR XMS2 MOBO: GIGABYTE GA-MA78GM-S2H v.2.0 ROUTER: NETGEAR DGN2200
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Old 03-11-2010, 09:08   #3
calabar
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Messaggi: 14736
Speravo di vedere un leggero calo di prezzo rispetto alle soluzioni attuali, invece mi pare siano mediamente più costosi.
Difficile comunque valutarli senza conoscerne le prestazioni ed avere un'idea precisa del prezzo in euro a cui verranno venduti qui.

Ovviamente voglio la soluzione da 1128 GB :P
(@redazione: è un piccolo refuso da correggere!)
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Old 03-11-2010, 09:19   #4
nick091
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controller toshiba? prezzo/gb quasi doppio di quello che si trova sul mercato?
Diceva Vasco ".. voglio proprio vedere, e voglio proprio vedere...."
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Old 03-11-2010, 09:22   #5
MarBel
Bannato
 
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Messaggi: 532
Io devo ancora capire quanto siano duraturi questi SSD. In teoria dovrebberlo essere molto, visto che li vendono, ma c'è così tanta gente che lo mette in dubbio, che mi sono venuti i dubbi anche a me. Però mi sembra strano che li vendano e che si possano rompere facilmente. Hanno l'obbligo di legge di essere garantiti due anni.

Esistono in ver. ATA da 2,5"?
Per portatili vecchi con cui si naviga e basta sarebbero un ottimo upgrade.
Esternamente diventano caldi?

Ultima modifica di MarBel : 03-11-2010 alle 09:33.
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Old 03-11-2010, 09:32   #6
Rocker Rabbit
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Messaggi: 517
Il controller lo stesso utilizzato nei macbookair, a meno della citata modifica
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Old 03-11-2010, 09:33   #7
Perseverance
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Ma costano più di prima! Il taglio minimino costa 236€. Le SSD di ora restano alte in prezzo, queste sono addirittura superiori. Non ci si caverà mai un ragno da un buco.

Cmq questo comando TRIM non salverà di certo la scadente tecnologia SSD, và solo a migliorare lo scheduling dei dati che porta ad una più omogenea distribuzione di celle piene\vuote, e metterà una bella toppa alla causa del write amplification.

Queste nuove SSD di kingstone probabilmente useranno un metodo pass-through se il SO supporta TRIM, in alternativa useranno un algoritmo studiato appositamente che ad ogni azione di scrittura emula ciò che doveva fare TRIM.

Che le prestazioni siano il 25% più veloci è tutto da dimostrare. Ad ogni modo non sappiamo nulla e finchè non salterà fuori un benchmark e una documentazione su questa nuova cosa, resta solo chiacchericcio da bar.

-EDIT-
Quote:
Originariamente inviato da MarBel Guarda i messaggi
Io devo ancora capire quanto siano duraturi questi SSD. In teoria dovrebberlo essere molto, visto che li vendono, ma c'è così tanta gente che lo mette in dubbio, che mi sono venuti i dubbi anche a me. Però mi sembra strano che li vendano e che si possano rompere facilmente. Hanno l'obbligo di legge di essere garantiti due anni.

Esistono in ver. ATA da 2,5"?
Per portatili vecchi con cui si naviga e basta sarebbero un ottimo upgrade.
Esternamente diventano caldi?
Gli SSD hanno la vita contata, che sono i cicli di sovrascrittura possibili prima che la cella diventi inutilizzabile (nè leggibile, nè scrivibile); qualunque programma per SSD ti dice quanto gli manca a morire. L'utente che compra una SSD non lo fà per la robustezza o l'affidabilità dei dati, lo fà xkè è veloce, xkè dura "poco", e quando arriva il momento di cambiare computer la tira via e ne compra un'altra di nuova tecnologia. L'hardisk è chiaramente SEMPRE da affiancare ad una SSD con sopra il SO.
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Ultima modifica di Perseverance : 03-11-2010 alle 09:38.
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Old 03-11-2010, 10:03   #8
Avatar0
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Non c' è limite al peggio, già gli ssd costano un rene ma qui anche quello non basta.
Forse il taglio più conveniente rispetto alle altre proposte è quello da 128 per la "modica" cifra di 390$ , parlare di fuori mercato è dire poco, l' impiego del controller toshiba poi è una presa in giro anche considerassimo l' aumento prestazionale.
Gli ssd sono sul mercato da almeno 4 anni abbondanti e i prezzi sono ancora stellari, e non sarà di certo il nuovo processo tecnologico a portare a cambiamenti di sorta.
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Old 03-11-2010, 10:24   #9
Capozz
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Originariamente inviato da Avatar0 Guarda i messaggi
Non c' è limite al peggio, già gli ssd costano un rene ma qui anche quello non basta.
Forse il taglio più conveniente rispetto alle altre proposte è quello da 128 per la "modica" cifra di 390$ , parlare di fuori mercato è dire poco, l' impiego del controller toshiba poi è una presa in giro anche considerassimo l' aumento prestazionale.
Gli ssd sono sul mercato da almeno 4 anni abbondanti e i prezzi sono ancora stellari, e non sarà di certo il nuovo processo tecnologico a portare a cambiamenti di sorta.
Guarda che un 60GB ormai lo porti a casa con 100 euro, un 128 giga (top di gamma) ne costa 220.
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27"
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Old 03-11-2010, 10:29   #10
dolomiticus
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bla, bla, bla, la verita è che costano ancora uno sproposito e inutile che dite, ma quanto, durano,ma si ,ma dai, ecc.
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Old 03-11-2010, 10:30   #11
nico159
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Gli SSD hanno la vita contata, che sono i cicli di sovrascrittura possibili prima che la cella diventi inutilizzabile (nè leggibile, nè scrivibile); qualunque programma per SSD ti dice quanto gli manca a morire. L'utente che compra una SSD non lo fà per la robustezza o l'affidabilità dei dati, lo fà xkè è veloce, xkè dura "poco", e quando arriva il momento di cambiare computer la tira via e ne compra un'altra di nuova tecnologia. L'hardisk è chiaramente SEMPRE da affiancare ad una SSD con sopra il SO.
Non sono d'accordo
Un SSD a mio parere può sperare in una vita più lunga di un HDD classico perchè:
Non ha parti in movimento

Io sento spesso persone lamentarsi...che è morto l'HDD sul loro portatili
La causa è che mandando spesso in sospensione un portatile (com'è normale che sia) l'HDD viene stressato molto e arriva a durare anche soli 6 mesi. Il consiglio in questi casi è il classico da sempre negli HDD: tenere il più possibile il pc aperto evitando frequenti riavvii
MacBook Pro di quest'anno, con HDD morto dopo 6 mesi di utilizzo

Inoltre un SSD è più leggero, scalda meno e non ha fa alcun rumore
Oltre ovviamente a permettere prestazioni più elevate

Non è un caso che molti produttori di HDD al massimo danno garanzia di 3 anni e ben pochi possono dirsi affidabili (o meglio, chi oltre WD?)
Scusami ma a me pare assurdo parlare di affidabilità di un HDD

Al contrario un SSD è garantito 5 anni da praticamente tutti
Un SSD Intel fascia "bassa" ti garantisce 20 GB/Giorno in scrittura, per 5 anni
__________________
In a world without fences, who needs Gates?
Power by: Fedora 8 - Mac OS X 10.4.11
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Old 03-11-2010, 10:34   #12
CountDown_0
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Gli ssd sono sul mercato da almeno 4 anni abbondanti e i prezzi sono ancora stellari, e non sarà di certo il nuovo processo tecnologico a portare a cambiamenti di sorta.
I prezzi sono ancora stellari, ma forse non ti ricordi quanto costava un Intel X-25M G1 appena uscito...
E poi, scusa, se non sarà il nuovo processo produttivo a far diminuire i prezzi, che cosa dovrebbe farlo?
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Elrond sul forum di TGM
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Old 03-11-2010, 10:59   #13
Perseverance
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Una migliore tecnologia di SSD, xkè è costosa, non garantisce l'affidabilità dei dati, le toppe per farla funzionare sono troppe. In qualsiasi ambito tecnologico una cosa del genere sarebbe stata stroncata subito, invece non si sà per quale motivo dopo ben 3 anni qualche pazzo è ancora lì a fare SSD invece di concentrarsi sui nuovi prototipi di memorizzazione. Queste SSD si reggono sui puntelli, tecnologia usa e getta, com'è di moda oggi!

Che però abbiano un prezzo onesto, 200€ spesi in questa roba è anche troppo.
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System Failure

Ultima modifica di Perseverance : 03-11-2010 alle 11:04.
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Old 03-11-2010, 11:07   #14
mrzenith
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Old 03-11-2010, 11:23   #15
frankie
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Io devo ancora capire quanto siano duraturi questi SSD. In teoria dovrebberlo essere molto, visto che li vendono, ma c'è così tanta gente che lo mette in dubbio, che mi sono venuti i dubbi anche a me. Però mi sembra strano che li vendano e che si possano rompere facilmente. Hanno l'obbligo di legge di essere garantiti due anni.

Esistono in ver. ATA da 2,5"?
Per portatili vecchi con cui si naviga e basta sarebbero un ottimo upgrade.
Esternamente diventano caldi?
Calore prossimo allo zero.
Si versioni ATA esistono, non sono molto performanti ma ovviemente non servirebbe nemmeno.
http://www.runcore.com/content/produ...ize=32GB-256GB

sembrano scarsi come SSD ma ricordiamoci che siamo su PATA e comunque più veloci di uno scorpio black.
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Old 03-11-2010, 11:30   #16
MaxArt
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Una migliore tecnologia di SSD, xkè è costosa, non garantisce l'affidabilità dei dati, le toppe per farla funzionare sono troppe. In qualsiasi ambito tecnologico una cosa del genere sarebbe stata stroncata subito, invece non si sà per quale motivo dopo ben 3 anni qualche pazzo è ancora lì a fare SSD invece di concentrarsi sui nuovi prototipi di memorizzazione. Queste SSD si reggono sui puntelli, tecnologia usa e getta, com'è di moda oggi!
Sarà mica perché un sistema con SSD letteralmente VOLA?
E sarà mica perché nel frattempo non è mai emerso niente di più economico per ottenere gli stessi risultati?

Sta' attento a cosa definisci come "moda", qui hai preso un gran bel granchio.
__________________
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Old 03-11-2010, 13:05   #17
Perseverance
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@MaxArt
Io non lo sò xkè. Quello che vedo è una tecnologia costosissima che non è garanzia di affidabilità. Tantovale fare un RAMDISK e istruire le applicazioni a usarlo.

Sono d'accordo che venga impiegata in ambito enterprise, dove presumo tengano copie di backup su diverse tecnologie (hdd, dvd, cd, nastri,...) in modo che possano garantire l'affidabilità dei dati.

Non sono d'accordo nell'impiego consumer come unico sistema di storage. Molti qui sul forum già impalerebbero gli hardisk al rogo, spero tu non sia fra quelli. In ambito consumer su SSD ci và messo solo il SO, altrimenti fra cache browser, download cassi e mazzi la SSD muore.

Mi piace anche a me il fatto che sia tremendamente veloce, penso che piaccia a tutti, non credo che ci siano ombre di dubbio su questo da parte di nessuno. Il problema è che il prezzo in relazione a ciò che offre questa tecnologia (velocità ma non affidabilità) è troppo alto. Se costasse poco ovviamente la metterebbero tutti, un prezzo doppio rispetto ad un hardisk di pari capacità sarebbe già un enorme passo in avanti.
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Old 03-11-2010, 13:27   #18
Mparlav
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Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
Perche' gli hdd sono garanzia di affidabilita'?
Conosci qualche produttore che ti garantisce i dati contenuti su un hdd?
Puoi dimostrare con fonti autorevoli che gli ssd sono meno affidabili degli hdd?
Altrimenti come al solito si spacciano pareri personali come oggettivita'
Mparlav è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-11-2010, 13:36   #19
AceGranger
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Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12109
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Cmq questo comando TRIM non salverà di certo la scadente tecnologia SSD, và solo a migliorare lo scheduling dei dati che porta ad una più omogenea distribuzione di celle piene\vuote, e metterà una bella toppa alla causa del write amplification.
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Gli SSD hanno la vita contata, che sono i cicli di sovrascrittura possibili prima che la cella diventi inutilizzabile (nè leggibile, nè scrivibile)
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Non sono d'accordo nell'impiego consumer come unico sistema di storage. Molti qui sul forum già impalerebbero gli hardisk al rogo, spero tu non sia fra quelli. In ambito consumer su SSD ci và messo solo il SO, altrimenti fra cache browser, download cassi e mazzi la SSD muore.
e tutte queste baggianate a raffica ?

1) il trim non distribuisce nulla e non rattoppa un cavolo di nulla sulla Write amplification. l'unica cosa che fa il TRIM è precancellare le celle in modo tale da riproporla come se fosse "vergine", sempicemente riporta alle prestazioni massime l'SSD.

la gestione della Write amplification e il livelling dipendono solo e soltanto dal firmware dell'SSD, e funzionano anche se l'SSD è montato su di un sistema che non supporta il TRIM

2) le celle una volta usurate POSSONO ESSERE LETTE, semplicemente viene bloccata la riscrittura della cella usurata dal controller

3)il mio SSD ha swap e temporanei sopra e funziona beato e tranquillo da 1 anno e mezzo
AceGranger è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-11-2010, 14:05   #20
Enoch1000
Junior Member
 
Iscritto dal: Nov 2004
Messaggi: 8
Tanta gente come Perseverance parla di scarsa affidabilità solo per sentito dire probabilmente, solo le prime unità uscite 2 anni avevano dei problemi, oggi sono perfettamente funzionanti, sicure e performanti.
E soprattutto durano una vita.
Vi faccio un esempio:

La durata standard dichiarata dai produttori è di circa 10.000 cicli di scrittura (per alcuni modelli è anche superiore) prima che l'unità vada incontro ad errori, può non sembrare tantissimo, ma in realtà è un enormità.

Prendiamo come esempio una unità da 128 GB, in questo caso una durata di 10.000 cicli vuol dire che possiamo scrivere nell'arco della sua vita 128 GB X 10.000, cioe 1280 TB (milleduecentottanta). Che tradotto fa 350GB al giorno per 10 anni! Ora, mantenendo una durata media della vita di 10.000 cicli delle singole celle, se aumentiamo il numero delle celle, cioe se usiamo una unità con più spazio avremo anche una vita più lunga del''unità stessa, quindi con ssd da 256 GB avremmo a disposizione 2560 TB di autonomia, con una da 512 GB saliamo a 5120 TB, che vuol dire qualcosa come 1,4 TB al giorno garantiti per 10 anni! Il calcolo è molto semplice, potete farlo anche da soli.
Se proprio avete paura che vi duri poco, ed è impossibile anche con un 128GB, compratevi unità più grandi, al raddoppio delle dimensioni corrisponde un raddoppio della durata.
Enoch1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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