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Old 02-09-2009, 14:19   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/amd...top_29975.html

Dopo le indiscrezioni emerse circa la nuova piattaforma, emergono i dettagli circa Thuban, processore a sei core destinato al mercato desktop

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-09-2009, 14:42   #2
v1doc
Senior Member
 
L'Avatar di v1doc
 
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 953
Ba, i Phenom II sono relegati alla fascia bassa e media del mercato, non vedo come l’aggiunta di 2 core (fra un anno) possa portarli nella fascia alta del mercato.
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Old 02-09-2009, 14:47   #3
TheDarkAngel
Senior Member
 
L'Avatar di TheDarkAngel
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Pavia
Messaggi: 24990
troppo tempo, per aver qualche speranza contro gli i7 dovrebbero uscire entro un paio di mesi, tra 1 anno sarà sempre rilegato in fascia bassa
TheDarkAngel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 14:47   #4
PATOP
Member
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 221
Nel terzo trimestre 2010???? E continueranno a presentare processori ancora a 45 nanometri tra quasi più di un anno? Pazzi!!!
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Old 02-09-2009, 14:51   #5
papafoxtrot
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2905
Trovo leggermente difficile che queste cpu arrivino solo fra un anno.... Istambul è già pronto, come possono metterci un anno a preparare thuban? E in tutto quest'anno cosa pensano di contrapporre a core i7 lynnfield e bloomfield e come pensano di non sparire davanti a core i9?

Secondo me arriva prima...
Anche perché nel 2011 dovrebbe debuttare bulldozer (se dio vuole)... che senso avrebbe fare un 6 core phenom II poco prima?

E l'anno prossimo dovrebbero debuttare gli opteron magni-cours a 8 e 12 core MCP...
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acquistato con soddisfazione da: SHIVA>>LuR<< Jokerpunzk,Markenforcer,vkbms, campioni del mondo,mstella.
Venduto a: maxVi, gabrieletor, banaz, tdm70, raxxo, frantheman
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Old 02-09-2009, 14:59   #6
Il vagabondo
Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 49
Ma siete già tutti a presenziare il funerale di un progetto del quale se ne sente parlare solo adesso, tra l'altro, solo nella forma di indiscrezioni?

Ma poi, dico io, a leggere alcuni commenti sembra che esistano le CPU top di gamma e nulla altro...Ma tutti a comprarci PC da 1000-milioni di € stiamo?...Strano, a sentire in giro si parla di crisi, di 9,5% di disoccupazione, in aumento, e di crollo dei consumi, anche nell'elettronica.

Francamente a me, che il processore "enthusiast" di Intel faccia il 30% in piu' della migliore soluzione di AMD non interessa nulla, quando posso avere la seconda al 50% o meno del suo prezzo...

Iniziamo a pensare a cose piu' concrete e volgari...AMD permette a chiunque, pelosi e poveracci compresi, io tra questi, di dotarsi di un pc moderno, a piene funzionalità e LONGEVO a partire da 300-400€...questo è molto piu' importante che spuntare 500 punti in piu' al 3dmark 2000-pifferi

Io penso molto di piu' al fatto che il socket AM3 che ho comprato quest'anno potro' upgradarlo anche l'anno prossimo nell'ultimo trimestree, e probabilmente molto dopo ancora.

Ragazzi...guardate che a furia di tirarlo di qua e di la si rompe...
Il vagabondo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 15:09   #7
Pessimismo
Senior Member
 
L'Avatar di Pessimismo
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 300
spero per loro e per noi che si muovano piu alla svelta
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Old 02-09-2009, 15:09   #8
MauSeventyOne
Member
 
L'Avatar di MauSeventyOne
 
Iscritto dal: Aug 2009
Città: Torino
Messaggi: 37
Sagge parole Vagabondo... tant'è che un 'modesto' PhenomII X4 955 e una modesta HD4870 ti permette di giocare A TUTTO al massimo dei dettagli senza problemi.

Io ormai ho smesso da anni l'insensata corsa al componente ultimo grido e ultra performante (e il portafogli ringrazia).




MauSeventyOne è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 15:15   #9
frankie
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L'Avatar di frankie
 
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Ma siete già tutti a presenziare il funerale di un progetto del quale se ne sente parlare solo adesso, tra l'altro, solo nella forma di indiscrezioni?

Ma poi, dico io, a leggere alcuni commenti sembra che esistano le CPU top di gamma e nulla altro...Ma tutti a comprarci PC da 1000-milioni di € stiamo?...Strano, a sentire in giro si parla di crisi, di 9,5% di disoccupazione, in aumento, e di crollo dei consumi, anche nell'elettronica.

Francamente a me, che il processore "enthusiast" di Intel faccia il 30% in piu' della migliore soluzione di AMD non interessa nulla, quando posso avere la seconda al 50% o meno del suo prezzo...

Iniziamo a pensare a cose piu' concrete e volgari...AMD permette a chiunque, pelosi e poveracci compresi, io tra questi, di dotarsi di un pc moderno, a piene funzionalità e LONGEVO a partire da 300-400€...questo è molto piu' importante che spuntare 500 punti in piu' al 3dmark 2000-pifferi

Io penso molto di piu' al fatto che il socket AM3 che ho comprato quest'anno potro' upgradarlo anche l'anno prossimo nell'ultimo trimestree, e probabilmente molto dopo ancora.

Ragazzi...guardate che a furia di tirarlo di qua e di la si rompe...


condivido in pieno.
frankie è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 15:25   #10
papafoxtrot
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2905
Si ma quando a febbraio 2010 intel venderà core i9 a 6 core con HT a 250 euro e core i7 a 4 core e HT a 150 euro, ad amd non resterà che vendere i suoi phenom II x4 a 100 euro. E con cpu da 100 euro non si tira avanti. Sono anni e anni che amd perde denaro, è dalla fine del 2006 che non chiude un trimestre in attivo! Anche all'epoca si diceva "a cosa serve un core 2 dueo e6600 quando ci sono gli athlon 64 x2 5000+/5600+ e qualt'altro a cifre stracciate?". Amd è riuscita negli scorsi anni a tenersi il suo 20% scarso di mercato grazie a prezzi risicatissimi ma non ci ha mai guadagnato un soldo! Un'industria non può perdere soldi a vita! Prima o poi qualcuno le toglie il credito e chiude!
Dopo un solo anno di perdite c'era già chi si chiedeva come faccesse ad esser ancora li!
Ora quantomeno uno si chiede con quali soldi finanzia ricerca e sviluppo!!??

AMD necessita di competere con intel quantomeno nella fascia media! L'anno prossimo non ce l'avrà la fascia media con i phenom II x4 attuali!
E non credete che se la fascia medio/alta a voi non serve allora non serve a nessuno! Sono anni che nessun grafico acquista un computer basato su amd! E di gente che lavora sfruttando pesantemente la cpu ce n'è! Gente che acquisterebbe volentieri una cpu amd da 500 euro se questa camminasse a dovere! E invece nisba! Solo ora per chì non ha tanti soldi e/o tante pretese per farsi una piccola workstation per grafica 3d si può suggerire un phenom II, fino a macchine da 1000 euro... Ma se già uno ci investe 1200 euro (e non son tanti per una workstation, visto che poi ne spende 10000 di software probabilmente), già si fa un core i7!!


AMD DEVE sbrigarsi e vendere quei phgenom II x6 il prima possibile, e casomai l'anno prossimo proporre dopo l'estate un phenom II x8 multi chip package, che derivi dagli opteron magni cours 8 core previsti per la metà dell'anno!
Personalmente mi aspettavo un debutto entro la fine dell'anno per questi phenom II x6! Quando stamattina ho letto la notizia del lancio fra un anno su tomshw ho scritto alla redazione se non ci fosse stato un errore e non intendessero il terzo trimestre 2009!!
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Old 02-09-2009, 15:36   #11
actarus_77
Senior Member
 
L'Avatar di actarus_77
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: Ciriè (TO)
Messaggi: 731
Io mi chiedo perchè si deve sempre puntualizzare i propri modi di vedere l'economia o i criteri di scelta dei componenti. E' un dato di fatto che AMD sia in dietro in termini di prestazioni se paragonati agli i7 e che si prospetti un futuro poco roseo per la casa di Sunnyvale.

La gente si aspetta miglioramenti e concorrenza da parte dei produttori. Quando vengono date notizie del genere non si mette in discussione l'utilità o meno di utilizzare un processore che si sfrutta per il 30% nell'uso quotidiano. Però la tecnologia va avanti... e AMD sta perdendo numerosi treni e si ferma a qualche stazione sempre più in dietro... almeno le notizie indicano questo...
Inoltre una tecnologia a 6 core non credo impensierisca gli i7 che in molti casi sono avvantaggiati da una architettura comunque più prestante, efficiente oltre che godere di un'ottimizzato hyperthreading, ormai sfruttato quasi a dovere dai software..





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Old 02-09-2009, 15:36   #12
Il vagabondo
Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 49
Papafoxtrot,

Siamo d'accordo che AMD si deve dar da fare.
Ma non credo che da quelle parti stiano a ravanarsi i legumi aziendali dalla mattina alla sera.

Un progetto di CPU competitivo, sviluppato dall'inizio, richiede anni, non mesi.
PhenomI e PhenomII non sono male, è Intel ha tirato il coniglio fuori dal cilindro, 2 volte...
...ma non dimenticarti che la stessa intel era rimasta dietro ad AMD per un paio d'anni con l'allora P4, seppure non in maniera così clamorosa come si vede oggi.

AMD per ora risponde con quello che ha, a mio dire intelligentemente, perchè non mi obbliga a cambiare piattaforma ogni anno...Io da usuario, e non da maniaco dei pc apprezzo e ringrazio.

Poi un attimo, tu dici:
"quando a febbraio 2010 intel venderà core i9 a 6 core con HT a 250 euro e core i7 a 4 core e HT a 150 euro.."

Ci credero' solo quando lo vedro'...
Se hanno un vantaggio tecnologico cosi' marcato, perchè dpvrebbero essere così fessi da svenderlo?
I tempi delle GTX260+ a 400€ non sono così lontani...già non ce li ricordiamo piu'?
Il vagabondo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 15:42   #13
Il vagabondo
Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 49
Deepdark,

compralo il core i5 e poi, dimmi dove lo hai preso...
delle cose non in commercio non se ne dovrebbe parlare come se fossero adesso sotto "i tuoi ditini".

La tecnologia è giusto che vada avanti e che le aziende si facciano concorrenza...
...ma tanto male AMD non deve essere, con i prodotti attuali, se Intel ha dovuto abbassare i propri prezzi e il market share di AMD con Phenom II è risalito leggermente (mi pare...)

Ancora una volta, io ho preso un ottimo PC, espandibile a Luglio per 500 €.
L'anno prossimo con 150-200€ raddoppio le presatzioni...
Il resto dei dindi che ho risparmiato quest'anno me lo vado ad investire in "donnine" con tripudio e gaudio dei miei paesi bassi...

e siamo tutti felici cosi!
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Old 02-09-2009, 15:45   #14
nudo_conlemani_inTasca
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L'Avatar di nudo_conlemani_inTasca
 
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Questa news che leggo è catalogabile come "le tipike minkiate in stile AMD".
Ma come tra 1 anno? Per allora Intel avrà debuttato con i 8-12cores..
Thuban, tubo o come kazz si chiama deve uscire prima di giugno 2010!

Facciamo all'inizio della primavera prossima, che è meglio.

Boh.. tra 1 anno, campa cavallo.. già vecchia prestazionalmente come soluzione, bah!
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"Il modding è una forma d'arte, assolutamente vero".
¤ ¤ Come portare Firefox oltre in muro del Suono! ¤ ¤ (Guida) //coming next //
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Old 02-09-2009, 15:47   #15
papafoxtrot
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2905
Si ma ricorda che l'oopteron istambul lo stanno vendendo da giugno. E questo altro non sarà che un istambul con il nome ed il socket cambiato! Non possono metterci tutto questo tempo! Perdono quella posizione quasi discreta che erano riusciti a costruirsi con il phenom II x4 questa primavera!
Intel lancia un processore nuovo ogni anno, e fra uno e l'altro inserisce nuovi upograde, versioni a basso consumo, versioni overcloccate, versioni a basso costo... Loro non possono fare una cpu nuova ogni anno e mezzo e farla salire solo in frequenza! Phenom I è stato un fallimento puro, indifendibile! Ed è arrivato a natale 2007 c'è voluto più di un anno per vedere phenom II. Ora non possono impiegare un anno e mezzo per mostrarci un phenom II x6!!

Intel era rimasta indietro eccome rispetto ad amd, ma aveva sempre il 70% del mercato che gli dava utili e gli permetteva di finanziarsi! AMD non ha la stessa situazione, non può permettersi di prendersela comoda!

E quanto ai prezzi... intel venderà sempre agli stesi prezzi perché così tiene buona AMD, anche il 920 è uscito a 250 euro... intel poteva venderlo a più! Le sue prestazioni erano ineguagliabili! Anche ora potrebbe venderlo a 350 euro se volesse e lo venderebbe comunque come il pane! Ma così mantiene uno share enorme!

Se anche vendesse un core i9 a 500 euro, ci sarebbe una buona fetta di professionisti che glielo comprerebbe di corsa! E con quello a 500 euro un core i7 a 3 - 3,2GHz come il 950 attuale verrebbe 350 euro e giù a scendere! AMD non gli resta che la fascia dai 100 euro in giù! Cosa guadagna così!

Secondo me comunque o c'è un errore in qualche annuncio, che è stato poi replicato da più testate giornalistiche, oppure AMD sta facendo la furba e arriverà di sorpresa con phenom II x6 con largo anticipo su quanto dichiarato.

Altrimenti è meglio che simetta d'accordo con kinder per una fornitura di sorpresine per gli ovetti...
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Old 02-09-2009, 15:51   #16
papafoxtrot
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Insomma parliamoci chiaro: se amd vendesse oggi un phenom II x6 a 2,8GHz, com'è l'opteron 2439, top di gamma degli opteron istambul, questo competerebbe con core i7 920, eventualmente andando un pochetto di più, ma poco.
Per cui oggi dovrebbero venderlo a 230-250 euro... tenendo conto della mobo che costa meno.

Fra un anno come la vendono una cpu del genere? A 45 nm poi....!!! Gli costa un casino produrla con quel processo, non possono permettersi di svenderla!

Globalfoundries diceva di esser pronta con i 32nm soi per cpu nei primi del 2010 per vender cpu a metà 2010... Come diavolo possono introdurre dei top di gamma sul finire del 2010 ancora a 45nm?

E nel 2011 dovrebbe debuttare bulldozer?
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Old 02-09-2009, 15:58   #17
blackshard
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Si ma nella news manca una cosa importante:

chi cacchio è la fonte?
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[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA
blackshard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 16:00   #18
Vash_85
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Messaggi: 10337
Sai che mazzate sui prezzi darà intel se sta cosa dovesse essere vera?

Roba da vendere i celeron a 70€
Vash_85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 16:04   #19
checo
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Poi un attimo, tu dici:
"quando a febbraio 2010 intel venderà core i9 a 6 core con HT a 250 euro e core i7 a 4 core e HT a 150 euro.."

Ci credero' solo quando lo vedro'...
Se hanno un vantaggio tecnologico cosi' marcato, perchè dpvrebbero essere così fessi da svenderlo?
I tempi delle GTX260+ a 400€ non sono così lontani...già non ce li ricordiamo piu'?
quoto, intel non ti darà un i7 a 150€ lo ritira dal mercato piuttosto e a 150e ti da l'i5 che è un i7 castrato
__________________
.
checo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2009, 16:05   #20
2012comin
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Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 422
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Poi un attimo, tu dici:
"quando a febbraio 2010 intel venderà core i9 a 6 core con HT a 250 euro e core i7 a 4 core e HT a 150 euro.."

Ci credero' solo quando lo vedro'...
Se hanno un vantaggio tecnologico cosi' marcato, perchè dpvrebbero essere così fessi da svenderlo?
I tempi delle GTX260+ a 400€ non sono così lontani...già non ce li ricordiamo piu'?
Anche a me sembrano prezzi un tantinello troppo ottimistici :P
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