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Old 07-04-2009, 08:16   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/softwar...-xp_28602.html

Secondo alcune indiscrezioni sarà possibile effettuare il downgrade da Microsoft Windows 7 a Windows XP, non solo a Windows Vista. Modalità e dettagli non ancora disponibili

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-04-2009, 08:25   #2
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
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Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21696
boh.. il downgrade da seven a vista mi pare una cagata assurda se consideriamo che seven è di fatto la versione "stabilizzata e ottimizzata" di vista.
Olttretutto come pesantezza sul sistema dovremmo essere agli stessi livelli o forse seven è addirittura più leggero.

Mi sorprende il fatto che venga concesso addirittura il downgrade a XP..

Penso che ms dovrebbe studiare una versione super light di seven appositamente per i netbook..

C'è sempre un pensiero però.. COSA rende Vista così pesante rispetto ad XP? Sono solo i fronzoli dell'interfaccia grafica? mi pare assurdo..
E' quindi dovuto al kernel vero e proprio?
demon77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 08:26   #3
Bluknigth
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
La cosa che sorprende è che permettano il doppio salto...

Con Vista non potevi tornare a 2000.

Ho comunque fiducia che con 7 la MS abbia ricominciato a fare un OS per lavorare.

E soprattutto che sia capace di fare "copia" via LAN e USB....
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Old 07-04-2009, 08:27   #4
Attila16881
Senior Member
 
L'Avatar di Attila16881
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 824
downgrade a xp... ancora?

ma se seven è uguale all'altro che c'è ora... -.- Non mi sembra proprio questa piuma, piuttosto da qui a 2 anni fa sono un po piu performanti i pc sul mercato (tutti hanno almeno 2 gb ram, dual core e 200gb di disco)
qualche patch qua e la, due tweak a livello di performance e mi tocca pagare 200 euro per un OS vista sp3?
Attila16881 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 08:28   #5
maurilio968
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L'Avatar di maurilio968
 
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Messaggi: 1655
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boh.. il downgrade da seven a vista mi pare una cagata assurda se consideriamo che seven è di fatto la versione "stabilizzata e ottimizzata" di vista.
Olttretutto come pesantezza sul sistema dovremmo essere agli stessi livelli o forse seven è addirittura più leggero.

MA infatti dovrebbero fare l'upgrade gratuito da vista a seven.
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ogni minuto muore un imbecille e ne nascono due.
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Old 07-04-2009, 08:33   #6
Bluknigth
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Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
Da ignorante:

Credo che vista abbia troppe applicazioni inserite come parte integrante del sistema operativo.
Questo secondo me dilata in maniera assurda la registry.
E la registry è come l'indice di un libro. immaginati cercare qualcosa nell'indice di una antologia o in quello di una enciclopedia intera.

Quello che voleva fare MS con Vista era mettere a disposizione tutto e subito dell'operatore.
Peccato che di almeno metà delle funzionalità la gente comune poteva fare a meno, ma erano difficilmente rimovibili dall'OS.

Infatti 7 è modulare. Nel senso che potrai rimuovere quello che non usi, IE compreso.
E' l'opinione che mi sono fatto utilizzando VISTA e cercando di ottimizzarlo.
Bluknigth è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 08:57   #7
zanardi84
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L'Avatar di zanardi84
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: La regione del Triplete
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Ancora XP???

MA BASTAAAAAAAAAAAAAAAA


Scusate lo sfogo ma quando ci vuole ci vuole
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Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
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Old 07-04-2009, 09:02   #8
piffe
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L'Avatar di piffe
 
Iscritto dal: Mar 2002
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Messaggi: 560
@ Bluknigth

Scusa ma tuttle le applicazioni di cui parli dove sono? Forse non le ho trovate... :|

Comunque non sono d'accordo con quanto dici, mi pare tecnicamente errato; e alcune "applicazioni", o meglio, componenti di sistema li puoi eliminare da Vista come si faceva con XP.

Io con Vista mi sto trovando strabene; ovviamente non pretendo di farlo girare su un P3 o su una macchina con meno di 2GB, e NON PRETENDO che vada d'accordo con periferiche di 10 anni fa.

Il problema principale di Vista l'hanno creato i produttori installandolo su PC su cui avevano installato XP con l'ovvio riscontro di prestazioni pessime.

Non serve neanche un supercomputer per Vista: Core2 Duo E4400 e 2 GB.

Scusate lo sfogo ma sono un acerrimo sostenitore di Vista ed in negozio conduco la mia battaglia personale perchè il privato usi Vista.

Ciauz!
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Old 07-04-2009, 09:05   #9
k.graphic
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Originariamente inviato da Attila16881 Guarda i messaggi
downgrade a xp... ancora?

ma se seven è uguale all'altro che c'è ora... -.- Non mi sembra proprio questa piuma, piuttosto da qui a 2 anni fa sono un po piu performanti i pc sul mercato (tutti hanno almeno 2 gb ram, dual core e 200gb di disco)
qualche patch qua e la, due tweak a livello di performance e mi tocca pagare 200 euro per un OS vista sp3?
credi davvero sia cosi, hai provato sia vista che 7 immagino, perchè ora io lo sto provando su un asus r2e, hdd 1.8" 1gb ddr2 400 (non 800) e 800mhz di cpu, e ora si accende in 30/40sec mentre prima con vista biz almeno 2/3 min li dovevo aspettare e comunque la veocità del so è indiscutibile, ora è usabilissimo e consideriamo che siamo ancora alle build beta

quindi direi che è molto più di qualche tweak e patch qua e la, non creiamo disinformazione please

edit: inoltre ora seven ultimate (quindi il più grosso) occupa si e no 9gb sull'hd, contro i 20 di vista...
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CPU:Intel e8500 E0 | MOBO:P5Q Deluxe | RAM:2x2Gb Team Group ExD 1066MHz | VGA:Club3d 4870 oc edition | HD:WD Velociraptor 150gb 10k - Seagate 1tb | CASE:Cooler Master CM 690
Canon EOS 500D - Canon EF 50mm f/1.8 - Canon EF-S 18-55 IS f/3.5-5.6 - Canon EF-S 55-250 IS f/4-5.6
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Old 07-04-2009, 09:05   #10
zanardi84
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Originariamente inviato da Bluknigth Guarda i messaggi
Da ignorante:

Credo che vista abbia troppe applicazioni inserite come parte integrante del sistema operativo.
Questo secondo me dilata in maniera assurda la registry.
E la registry è come l'indice di un libro. immaginati cercare qualcosa nell'indice di una antologia o in quello di una enciclopedia intera.

Quello che voleva fare MS con Vista era mettere a disposizione tutto e subito dell'operatore.
Peccato che di almeno metà delle funzionalità la gente comune poteva fare a meno, ma erano difficilmente rimovibili dall'OS.

Infatti 7 è modulare. Nel senso che potrai rimuovere quello che non usi, IE compreso.
E' l'opinione che mi sono fatto utilizzando VISTA e cercando di ottimizzarlo.
1) Ne ha tante ma windows ne ha sempre avute tante, è la sua caratteristica e infatti è stato abbondantemente criticato, a cominciare dall'UE.
Non a caso Seven dovrebbe essere modulare e personalizzabile (un po' come Linux, ma non troppo).

2) Il registro: no, Vista di quel registro carica solo quello che gli occorre, non lo preleva tutto, quindi se ci sono chiavi vecchie e/o inutilizzate le lascia lì dove sono.

3) Si collega al punto uno. Ma anche quì Vista lavora come deve: facendo l'analisi delle abitudini dell'utente precarica solo quello che occorre e il resto lo lascia su disco. Non a caso le prestazioni migliorano col passare del tempo.
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Old 07-04-2009, 09:05   #11
jagemal
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Ancora XP???

MA BASTAAAAAAAAAAAAAAAA
XP è come il trilogy .. è per sempre

(scusate la battuta, ma non ho resistito )
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Old 07-04-2009, 09:07   #12
Capozz
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L'Avatar di Capozz
 
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Che cavolata
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Old 07-04-2009, 09:13   #13
h4xor 1701
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L'Avatar di h4xor 1701
 
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Da quello che si dice in giro Windows 7 è un sistema operativo Stabile e leggero; La Microsoft inoltre ha lavorato molto su questo OS e ha imparato dagli errori fatti su Vista, quindi così facendo si darebbe la zappa su piedi, non favorendo il distacco da Xp.
h4xor 1701 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 09:14   #14
zago
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Originariamente inviato da Attila16881 Guarda i messaggi
downgrade a xp... ancora?

ma se seven è uguale all'altro che c'è ora... -.- Non mi sembra proprio questa piuma, piuttosto da qui a 2 anni fa sono un po piu performanti i pc sul mercato (tutti hanno almeno 2 gb ram, dual core e 200gb di disco)
qualche patch qua e la, due tweak a livello di performance e mi tocca pagare 200 euro per un OS vista sp3?
ecco un altro che non ha mai usato ne VISTA ne W7 ma parla perché purtroppo qualcuno gli ha permesso di comprarsi un PC
zago è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 09:18   #15
Oratius
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 26
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Originariamente inviato da piffe Guarda i messaggi
Scusa ma tuttle le applicazioni di cui parli dove sono? Forse non le ho trovate... :|

Comunque non sono d'accordo con quanto dici, mi pare tecnicamente errato; e alcune "applicazioni", o meglio, componenti di sistema li puoi eliminare da Vista come si faceva con XP.

Io con Vista mi sto trovando strabene; ovviamente non pretendo di farlo girare su un P3 o su una macchina con meno di 2GB, e NON PRETENDO che vada d'accordo con periferiche di 10 anni fa.

Il problema principale di Vista l'hanno creato i produttori installandolo su PC su cui avevano installato XP con l'ovvio riscontro di prestazioni pessime.

Non serve neanche un supercomputer per Vista: Core2 Duo E4400 e 2 GB.

Scusate lo sfogo ma sono un acerrimo sostenitore di Vista ed in negozio conduco la mia battaglia personale perchè il privato usi Vista.

Ciauz!
Non posso che trovarmi d'accordo.
Negli hanni ho passato praticamente tutti gli OS Microsoft, a partire da DOS+Windows 3.1 fino a Vista (che ho provato prima come beta e che poi ho comprato), oltre che varie distro di Linux che uso per programmare (Gentoo e Ubuntu in primis), e sinceramente non riesco a capire del tutto l'incredibile ostilita' che le persone mostrano verso Vista, e parlo anche di gente che non sa neanche bene cosa sia un sistema operativo.

Io L' ho installato appena uscito su un computer con uno dei primi Core 2 duo e 2 Gb di ram e non mai avuto UN SOLO problema, non ho mai fatto formattoni, e a tutt'ora il sistema e' stabilissimo e reattivo. E sinceramente trovo che l'esperienza complessiva sia migliore rispetto a quella che avevo con XP.

Con questo non voglio certo dire che sia perfetto, pero' ribadisco che trovo abbastanza ingiustificata l'ostilita' nei suoi confronti.
Oratius è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 09:18   #16
zanardi84
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L'Avatar di zanardi84
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: La regione del Triplete
Messaggi: 5733
Vorrei aggiungere una cosuccia: sapete chi è il collo di bottiglia di Vista?
L'hard disk.
La situazione appare evidentissima quando si montano 8 o 16GB di ram, quantitativo che permette di disattivare completamente il file di paging. Sapete che si ottiene? Accessi ridottissimi al disco perchè sta tutto nella ram e non ci sono rallentamenti. Questi ci sono solo quando si deve caricare qualcosa che non sta in memoria come può essere un videogame di ultima generazione o programmi pesanti "dimenticati" dal superfetch che trattano file molto pesanti.

Montate 16GB e un SSD di quelli veloci e vedete come spariscono tutti i timori!
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zanardi84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 09:20   #17
yeppala
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Originariamente inviato da Bluknigth Guarda i messaggi
Questo secondo me dilata in maniera assurda la registry.
E la registry è come l'indice di un libro. immaginati cercare qualcosa nell'indice di una antologia o in quello di una enciclopedia intera.
Non è vero.
Tu quando cerchi qualcosa in un libro o dizionario, mica scorri una ad una tutte le voci dell'indice dall'inizio alla fine, ma vai direttamente alla lettera corrispondente alle iniziali della parola che stai ricercando. In maniera simile avviene l'accesso alle chiavi del registro di Windows, le quali vengono accedute direttamente in un colpo secco e mirato grazie ad algoritmi di hashing che trasformano la parola da ricercare (chiave) in un indirizzo fisico cui accedere direttamente.

Ultima modifica di yeppala : 07-04-2009 alle 09:24.
yeppala è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 09:23   #18
the_joe
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Originariamente inviato da h4xor 1701 Guarda i messaggi
Da quello che si dice in giro Windows 7 è un sistema operativo Stabile e leggero; La Microsoft inoltre ha lavorato molto su questo OS e ha imparato dagli errori fatti su Vista, quindi così facendo si darebbe la zappa su piedi, non favorendo il distacco da Xp.
Questo è vero, però c'è da considerare il fatto che a causa di tutto il marciume scaricato su Vista dai vari "GURU" di internet, molte aziende (miopi) non hanno migrato i propri software verso questa piattaforma quindi questi applicativi sarebbero comunque incompatibili anche con SEVEN, naturalmente la colpa non è certo di Microsoft che può solo fare in modo di rendere il periodo di passaggio fra i vari SO il meno traumatico possibile, se colpa di Microsoft può essere ravvisata, stà nel fatto di aver tenuto "attivo" un SO come XP per ben 8 anni e questo ha reso il binomio PC=XP quasi indissolubile.....
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焦爾焦
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Old 07-04-2009, 09:25   #19
zanardi84
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Originariamente inviato da Oratius Guarda i messaggi
Non posso che trovarmi d'accordo.
Negli hanni ho passato praticamente tutti gli OS Microsoft, a partire da DOS+Windows 3.1 fino a Vista (che ho provato prima come beta e che poi ho comprato), oltre che varie distro di Linux che uso per programmare (Gentoo e Ubuntu in primis), e sinceramente non riesco a capire del tutto l'incredibile ostilita' che le persone mostrano verso Vista, e parlo anche di gente che non sa neanche bene cosa sia un sistema operativo.

Io L' ho installato appena uscito su un computer con uno dei primi Core 2 duo e 2 Gb di ram e non mai avuto UN SOLO problema, non ho mai fatto formattoni, e a tutt'ora il sistema e' stabilissimo e reattivo. E sinceramente trovo che l'esperienza complessiva sia migliore rispetto a quella che avevo con XP.

Con questo non voglio certo dire che sia perfetto, pero' ribadisco che trovo abbastanza ingiustificata l'ostilita' nei suoi confronti.

Quando uscì XP quale era il sistema di riferimento?
P3 1000MHz, 256MB sdram pc100, hard disk da 20GB.
Poi si è evoluto coi vari SP sino ad arrivare a P4 3000 o equivalente, 512MB DDR, 40GB hard disk. Requisiti di pc ormai oldissimi.

Quando uscì Vista quale era il sistema di riferimento?
Core 2 duo, 2GB ram DDR2, 250GB hard disk, vga DX9 compatibile (cioè tutte quelle uscite dal 2003 in poi, comprese le integrate, in primis le Intel dei chipset per i core 2 duo).

Adesso, per fare un paragone:
Vista sul sistema di riferimento per XP SP2 è come mettere in pista a Monza una Punto seconda serie sperando di fare i tempi di una F1.
XP sul sistema di riferimento per Vista è come prendere una F1 e pretendere che faccia i consumi di una Smart
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
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Old 07-04-2009, 09:31   #20
piffe
Senior Member
 
L'Avatar di piffe
 
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Messaggi: 560
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Questo è vero, però c'è da considerare il fatto che a causa di tutto il marciume scaricato su Vista dai vari "GURU" di internet, molte aziende (miopi) non hanno migrato i propri software verso questa piattaforma quindi questi applicativi sarebbero comunque incompatibili anche con SEVEN, naturalmente la colpa non è certo di Microsoft che può solo fare in modo di rendere il periodo di passaggio fra i vari SO il meno traumatico possibile, se colpa di Microsoft può essere ravvisata, stà nel fatto di aver tenuto "attivo" un SO come XP per ben 8 anni e questo ha reso il binomio PC=XP quasi indissolubile.....
QUOTONEEEEE!!!!!!!!!!!!
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