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Old 15-02-2009, 20:26   #1
MACC
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40D delusione in confronto con 450D

Salve, ho di recente acquistato una Canon 40D per sostituire la mia 450D.
Dopo aver letto recensioni, visionato caratteristiche ecc.. mi decido a passare dalla entrylevel 450D alla semy pro 40D. Pur avendo 2 mpx in meno resto convinto della superiore qualità ecc..

Avendo ancora la 450 (venduta a parole) mi cimento a fare 2 test per vedere il reale beneficio in termini di qualità di immagine e riduzione rumore.

Sfortunatamente dopo qualche scatto di prova resto spiacevolmente colpito dal fatto che la 450 presta una qualità superiore alla 40
Al che mi chiedo come sia possibile tutto questo...

Vi posto alcuni esempi:

Immagine generale:

Scatto eseguito con Canon 17-85 Is USM @ 50mm F9
Le macchine ovviamente sono state impostate esattamente con le medesime caratterisctiche. Foto da treppiede con autoscatto 2 sec. Fuoco automatico impostato per entrambe sulla sfera di vetro. Allego ritagli al 100% a vari iso della vicina bottiglia di vino.

CANON 40D ISO 100:


CANON 450D ISO 100:


CANON 40D ISO 400:


CANON 450D ISO 400:


CANON 40d ISO 800:


CANON 450D ISO 800:


CANON 40D ISO 1600:


CANON 450D ISO 1600:


Altro scatto eseguito con Sigma 150 macro sempre su cavalletto. Ritaglio al 100%

CANON 40D ISO 100:


CANON 450D ISO 100:


Ma è solo una mia impressione o il confronto è disarmante???? Ma vi pare possibile...

La macchina ovviamente è in garanzia, ma cosa faccio mi presento e dico che in confronto alla mia 450D fa le foto + brutte??
Bho sono un pò demoralizzato visti i soldi spesi.. mi vien voglia di tenere la 450 e vendere la 40D

EDIT: pensavo di aver postato in mondo reflex. Se lo ritenete più opportuno chiedo di spostare lì la discussione
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L'uomo comune cerca la certezza negli occhi di chi gli sta di fronte e chiama questo fiducia in se. Il Guerriero cerca di essere senza macchia ai propri occhi e chiama questo umiltà.

Ultima modifica di MACC : 15-02-2009 alle 21:24.
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Old 15-02-2009, 20:43   #2
zyrquel
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Fuoco automatico impostato per entrambe sulla sfera di vetro.
considerato che hai usato f:9 per tutti gli scatti è forse improbabile, ma potrebbe trattarsi di un caso di estremo back/front focus
metti a fuoco manualmente e rifai il test
magari prova pure ad usare un altro obiettivo, se ne hai uno sottomano

[ è l'unica cosa che mi è venuta in mente a cui si può porre rimedio senza troppi problemi in assistenza ]
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Old 15-02-2009, 20:50   #3
MACC
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Originariamente inviato da zyrquel Guarda i messaggi
considerato che hai usato f:9 per tutti gli scatti è forse improbabile, ma potrebbe trattarsi di un caso di estremo back/front focus
metti a fuoco manualmente e rifai il test
magari prova pure ad usare un altro obiettivo, se ne hai uno sottomano

[ è l'unica cosa che mi è venuta in mente a cui si può porre rimedio senza troppi problemi in assistenza ]
Ho provato anche con F11 e F2.8. Ho messo F9 perchè avevo parecchie prove ma sostanzialmente la situazione non cambia..
Obiettivi ne ho già provati 2 il Canon 17-85 e il Sigma 150. Provare col Sigma 10-20 non avrebbe troppo senso secondo me. Potrei provare col Canon 70-300 ma non penso cambi la sostanza dei fatti. Sto aspettando il Canon 24-105 (l'idea era di abbinarlo alla 40D )
Ho provato col fuoco automatico proprio per bypassare il possibile errore di messa a fuoco manuale.. Comuqnue posso provare (solo la settimana prossima però..)
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Old 15-02-2009, 20:56   #4
ciop71
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Mi sembra che la 40D abbia problemi di f/b focus, forse back focus.
Nella foto di prova all'aperto fatta con la 40D non c'è niente di chiaramente a fuoco, direi che è il caso di fargli fare un giro in assistenza.
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Old 15-02-2009, 20:58   #5
(IH)Patriota
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Fai dei test con dei tempi di scatto sicuri , la foto del lampione fatta con la 40D è mossa... 2 secondi per fare degli still sono tantini , sollevato lo specchio ? scatto remoto ?

Ciauz
Pat
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Old 15-02-2009, 21:04   #6
MACC
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Fai dei test con dei tempi di scatto sicuri , la foto del lampione fatta con la 40D è mossa... 2 secondi per fare degli still sono tantini , sollevato lo specchio ? scatto remoto ?

Ciauz
Pat
Cosa intendi per tempi di scatto sicuri??
la foto del lampione mi pare strano sia mossa è stata eseguita con autoscatto e se non ricordo male con ritardo di 9 sec per quanto riguarda la 40D
Sollevamento specchio non ancora provato. Scatto in remoto intendi collegato tramite PC o cavetto?
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Old 15-02-2009, 21:08   #7
zyrquel
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2 secondi per fare degli still sono tantini , sollevato lo specchio ?
2sec è il ritardo di scatto...i tempi vanno da 1/3sec a 1/50sec

cmq dal punto di vista del micromosso meglio due sec che mezzo sec a mio avviso
---
se hai ancora le foto integrali controlla la bicicletta di fianco la bottiglia, ho come l'impressione [ solo suggestione forse ] che nelle foto con la 40D risulti più nitida che in quelle con la 450D
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Ultima modifica di zyrquel : 15-02-2009 alle 21:14.
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Old 15-02-2009, 21:13   #8
newreg
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Città: ? ... Età: dipende ...
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Cosa intendi per tempi di scatto sicuri??
la foto del lampione mi pare strano sia mossa è stata eseguita con autoscatto e se non ricordo male con ritardo di 9 sec per quanto riguarda la 40D
La foto del lampione è mossa .. si vede anche lo spostamento del lampione e delle foglie ...


Ti conviene fare innanzitutto un test per il front/back focus ...
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*** Nikon D300 ... Foto su flickr 1 e flickr 2 ... I Have A Perfect Color Vision ***
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Old 15-02-2009, 21:20   #9
MACC
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La foto del lampione è mossa .. si vede anche lo spostamento del lampione e delle foglie ...


Ti conviene fare innanzitutto un test per il front/back focus ...
Ok mi puoi indicare come posso eseguirlo per favore?
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Old 15-02-2009, 21:26   #10
Raghnar-The coWolf-
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3 o più oggetti disposti in diagonale(storicamente si usano 3 pile XD), focalizzi sul centrale e vedi dove mette a fuoco.
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Old 15-02-2009, 21:39   #11
zyrquel
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meglio provare qualcosa di un po' più serio
stampa l'ultima pagina, posizionala a 45°, usa l'autofocus sul punto centrale e scatta col diaframma tutto aperto

fron/back focus test
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Old 15-02-2009, 21:47   #12
Raghnar-The coWolf-
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Messaggi: 6948
Quei test hanno il problema di alimentare le paranoie personali perchè il 70% delle volte vengono eseguite in modo più approssimativo di quanto misurano.
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Old 15-02-2009, 22:50   #13
thesaggio
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Premesso che anch'io penso che la 40D sia da "controllare".

Ad ogni modo, anche se entrambe le macchine (40d e 450d) fossero perfette, non ti aspettare dalla 40d nessuna "apprezzabile" superiorità in termini di qualità.

Sfido chiunque a "occhio nudo" e senza nessun (a mio avviso) inutile crop, a trovare la differenza tra le due macchine usando lo stesso identico obiettivo.

Passare da una 450 a una 40d ha senso per tutta una serie di comodità (impugnatura, doppio monitor, doppia ghiera, possibilità di impostare più valori iso, etc etc) non certo per un salto in termini di qualità.

Purtroppo (purtroppo visto quello che costano) sono gli obiettivi che fanno la vera differenza (ancor di più rimanendo in ambito amatoriale-semiprofessionale).

Io, ad es. fino a quando non mi abbandonerà, mi terrò stretto la mia 30d (con i suoi miseri 8 mp).
Quando vorrò (potrò) investire dei soldi, lo farò senz'altro in obiettivi.
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Canon Eos 6D + Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Art + Sigma 70mm f/2.8 EX DG Macro Le mie foto su Flickr

Ultima modifica di thesaggio : 15-02-2009 alle 22:52.
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Old 15-02-2009, 22:53   #14
hornet75
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C'è qualcosa che non quadra tra fotocamera (40D) e ottiche, al 90% si tratterà di problemi di front/back focus. Seppur sia convinto che a livello di sensore la 450D non perda il confronto con la 40D sostanzialmente a parità di ottiche mi aspetto per lo meno un pareggio.

Non mi spiegherò mai perchè sulla 50D non abbiano messo il sensore della 450D.
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Old 15-02-2009, 23:05   #15
(IH)Patriota
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2sec è il ritardo di scatto...i tempi vanno da 1/3sec a 1/50sec

cmq dal punto di vista del micromosso meglio due sec che mezzo sec a mio avviso
Dal punto di vista del micromosso per fare un test userei sollevamento dello specchio , ritardo di 10 sec (poi dipende dal cavalletto e dalla testa che sta usando) e tempi uguali o piu' veloci di 1/200" , altro che 2 secondi , 1/3 secondo , 1/30" secondo ...

Poi visto che stiamo analizzando il solo sensore e visto che se non sbaglio entrambe hanno live view focheggerei anche a mano sullo stesso identico punto in modo da escludere eventuali problemi di MAF.

Ovviamente il tutto sempre a 100ISO.

Ciauz
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Old 15-02-2009, 23:12   #16
Raghnar-The coWolf-
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E focheggiare sulla 450D, impostare MF, e trasferire sulla 40D così com'è molto delicatamente, poi, senza toccare il fuoco, scattare sulla 40D?
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Old 15-02-2009, 23:16   #17
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Hanno tutte e due il live view lo userei su entrambe escludendo in partenza errori di MAF con l' una o l' altra macchina , visto che in questi casi si deve andare per esclusione fare un test per verificare le differenze di sensore con probabile mosso/micromosso e possibile problema di F/B focus non ha senso.

Ciauz
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Old 16-02-2009, 15:54   #18
reeky
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mi unisco al coro "problemi di messa a fuoco".
nelle foto del vino si vede che è a fuoco il manubrio della mini-bicicletta posta dietro
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Old 16-02-2009, 16:41   #19
marklevi
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su entrambi i corpi hai il live view. metti a fuoco in manuale usando il x10
così escludi problemi di af.
lascia stare il treppiedi, che se di bassa qualità fa + danni che altro...
se sei in interni piuttosto usa il flash, anche integrato
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AmdRyzen 5-36000, MSI b-550 Pro-A, G.Skill 16GB, Sapphire Rx580 4GB, Samsung 970Evo 250GB, WD 2+4TB,
Noctua C12p-14Se, BeQuiet 450W, Fractal Design Define R3, LG 34" Um88

Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u
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Old 16-02-2009, 16:41   #20
MACC
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Città: Lago maggiore
Messaggi: 981
Il fornitore oggi mi ha consigliato di provare ad aggiornare il firmware della macchina. sta sera controllo che versione è. Volevo cercare inoltre se per caso il nr. di serie della macchina faceva parte di una qualche lista nera di prodotti usciti non perfetti.

sta sera poi vi posto i ritagli della stassa foro con la zona di messa a fuoco ovvero la sfera in vetro.

Poi provo a fare il test per il front/back focus con fuoco automatico e manuale.

A parte ciò c'è solo il centro assistenza.. Ma cavolo se mi girano i maroni!

comuqnue dopo tutto quello che avevo letto come qualità mi aspettavo meglio. La macchina a livello costruttivo e funzionale è senzadubbio migliore. La 450 sembra più "giocattolo" però non mi va di scendere a compromessi simili in fatto di qualità dell'immagine..
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