Situazione italiana: Italia evita crisi più grave e accenna progressi

[_Magellano_]

http://www.ansa.it/opencms/export/si...877814011.html

FMI: ITALIA EVITA CRISI PIU' GRAVE, FA PROGRESSI
ROMA - La crisi finanziaria internazionale colpisce anche l'Italia, ma le famiglie italiane, nonostante una recessione persistente, stanno reggendo il colpo meglio rispetto a quelle di altri Paesi grazie al minore indebitamento e all'assenza di bolle immobiliari pronte ad esplodere.


La diagnosi del Fondo monetario internazionale, stilata dopo la missione degli ispettori di Washington condotta in Italia in base all' 'article IV' dello statuto Fmi, evidenzia luci ed ombre.

Fra le prime, gli esperti internazionali segnalano, in particolare, la tenuta del sistema bancario italiano al confronto con altri Paesi europei: il sistema italiano ''e' rimasto nel complesso solido, nessuna istituzione e' fallita''. E come emerso negli incontri coi rappresentanti del ministero dell'Economia ''la solidita' dei bilanci familiari degli italiani dovrebbe aiutare il Paese a fronteggiare la crisi''.

Tuttavia, ''se le prospettive di crescita dovessero peggiorare significativamente, vale la pena di considerare un pacchetto di ulteriori aiuti'', rimpolpando il decreto anti-crisi varato dal Governo. Un quadro confermato da Arrigo Sadun, direttore per l'Italia del Fmi: la ''peggior recessione mondiale degli ultimi 70 anni'' ha certo ripercussioni anche in Italia, ma il Paese ''e' rimasto immune dal boom immobiliare e dall'eccessivo indebitamento finanziario, che ha alimentato tassi di crescita insostenibili in altri Paesi'', e ha beneficiato di ''livelli relativamente bassi di indebitamento di famiglie e imprese''.

Grafici alla mano, l'Fmi mostra per l'Italia, nel 2006, un indebitamento delle famiglie pari al 30% del Pil contro il 60% di Eurolandia e l'80% della Spagna. Gli sforzi del governo per risanare i conti ''hanno avuto un impatto positivo sui mercati, con il differenziale di rendimento fra i titoli decennali italiani e quelli tedeschi in calo dai recenti picchi''.

Secondo l'Fmi rischiamo ancora due anni di crescita negativa, con il Pil 2009 in calo del 2,1% e quello 2010 dello 0,1%. ''Non si puo' escludere una flessione prolungata''. Insomma ripresa ''lenta e debole'' - si legge nel documento di oltre 70 pagine - per un Paese che deve proseguire sulla strada delle riforme strutturali eliminando cosi' ''rigidita''' del sistema, alimentando la concorrenza e ampliando le riforme fiscali.

Le autorita' italiane hanno davanti un sentiero molto stretto: bisogna far ''slittare'' il consolidamento dei conti previsto per quest'anno, attraverso ''misure tempestive, mirate e coordinate'', ad esempio rilanciando la spesa per infrastrutture. Allo stesso tempo occorre pero' tenere a bada l'alto debito pubblico, previsto al 105,7% del Pil nel 2008, al 108,2% nel 2009 (a fronte di un deficit al 3,9% del Pil), e al 109,7% nel 2010.

Alla fine non mi sembra questa catastrofe che fa da sfondo ad una nuova dittatura e che viene sbandierata al canto di "i soldi saranno solo carta fra pochi anni".
Come vedete su la fonte è ansa.it non il rotolo.

[dantes76]

Originariamente inviato da _Magellano_

http://www.ansa.it/opencms/export/si...877814011.html
Alla fine non mi sembra questa catastrofe che fa da sfondo ad una nuova dittatura e che viene sbandierata al canto di "i soldi saranno solo carta fra pochi anni".
Come vedete su la fonte è ansa.it non il rotolo.

il governo precedente ha fatto un ottimo lavoro... dati 2006

[trallallero]

Troppo ottimista questo 3d, durerà poco

[Amodio]

ne abbiamo subito di meno in quanto in italia non ci sono soldi
quindi niente soldi investiti = niente soldi persi
poi ci siamo abituati da 10 anni a questa parte ad essere in crisi economica!


p.s.
almeno secondo il mio modesto punto di vista

[_Magellano_]

Originariamente inviato da dantes76

il governo precedente ha fatto un ottimo lavoro... dati 2006

A differenza di molta gente a me fa piacere quando il mio paese sta bene sia che sia dovuto ad un governo che ad un altro,lascio il tifo e le filastrocche a chi ha piacere.

Originariamente inviato da trallallero

Troppo ottimista questo 3d, durerà poco

Temo che avrai ragione,se non ci si può lamentare e dare la colpa ad altri dei propri problemi non c'è soddisfazione.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da _Magellano_

A differenza di molta gente a me fa piacere quando il mio paese sta bene sia che sia dovuto ad un governo che ad un altro,lascio il tifo e le filastrocche a chi ha piacere.

Temo che avrai ragione,se non ci si può lamentare e dare la colpa ad altri dei propri problemi non c'è soddisfazione.

Megaquotone

[tdi150cv]

son gia passati quelli del :"grazie governo Prodi" ?

[SweetHawk]

Sulla crisi in Spagna e altri paesi avevo aperto tempo fa un 3d che fu subito attaccato dai soliti noti e oggi molte di quelle impressioni che avevo avuto sono state confermate dai report FMI...

Sull'Italia, da Italiano sono contento di sapere che c'è ancora qualcosa di buono.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da SweetHawk

Sulla crisi in Spagna e altri paesi avevo aperto tempo fa un 3d che fu subito attaccato dai soliti noti e oggi molte di quelle impressioni che avevo avuto sono state confermate dai report FMI...

Sull'Italia, da Italiano sono contento di sapere che c'è ancora qualcosa di buono.

Mai mettere in dubbio le abilità dell'idolo Zapatero

[easyand]

non è un mistero il fatto che l'italia avendo un sistema finanziario meno sviluppato di altri paesi e soprattutto con meno società che operano in borsa abbia risentito meno della crisi finanziaria.
Infatti se andiamo a vedere, il messo peggio è la gran bretagna, che ha molte stock company e aveva come uno dei perni portanti il sistema finanziario.
In italia per una cosa o per l'altra siamo ancora molto legati al concetto di "produzione", quindi qualcosa di economico, più che di finanziario.

La Spagna, lei invece, dopo il "miracolo" di qualche anno fa, sta vivendo da ben prima della "crisi" un periodo buio, la svalutazione immobiliare è ai massimi storici e il mercato (ad esempio) dell' auto ha avuto un calo del 40%

[SweetHawk]

Originariamente inviato da easyand

non è un mistero il fatto che l'italia avendo un sistema finanziario meno sviluppato di altri paesi e soprattutto con meno società che operano in borsa abbia risentito meno della crisi finanziaria.
Infatti se andiamo a vedere, il messo peggio è la gran bretagna, che ha molte stock company e aveva come uno dei perni portanti il sistema finanziario.
In italia per una cosa o per l'altra siamo ancora molto legati al concetto di "produzione", quindi qualcosa di economico, più che di finanziario.

La Spagna, lei invece, dopo il "miracolo" di qualche anno fa, sta vivendo da ben prima della "crisi" un periodo buio, la svalutazione immobiliare è ai massimi storici e il mercato (ad esempio) dell' auto ha avuto un calo del 40%

Concordo con te.

[LUVІ]

E' vero, grazie a come è strutturato il sistema finanziario-economico Italico, notevolmente "arretrato" (e in questo caso è un bene) rispetto al resto dell'occidente, patiamo meno gli effetti della crisi dei mercati finanziari.
Ma perchè tirare in ballo il governo? Qui non c'entra proprio una ceppa.

LuVi

[Edo4444]

Io aspetterei a cantar vittoria.. il peggio deve ancora arrivare..
In Usa e in Inghilterra ci sono già dentro, noi invece stiamo ancora aspettando l'onda più brutta..

Ho diversi amici in Usa e dicono che proprio girando per strada si nota un clima glaciale, un clima difficile da spiegare ma veramente impressionante. Lo si vede anche solo andando in giro per strada anche nella grandi città.. Per non parlare quando si entra in un negozio..

Ecco di solito gli Usa sono sempre più avanti di noi in media di 6 mesi.. ne sono gia passati un paio, aspettiamo ancora un po e poi potremo commentare l'impatto della crisi sul mercato italiano.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da LUVІ

E' vero, grazie a come è strutturato il sistema finanziario-economico Italico, notevolmente "arretrato" (e in questo caso è un bene) rispetto al resto dell'occidente, patiamo meno gli effetti della crisi dei mercati finanziari.
Ma perchè tirare in ballo il governo? Qui non c'entra proprio una ceppa.

LuVi

Beh se per avanzato significa prendere rischi elevatissimi e fare finanza sul nulla allora va bene così .
Pesonalmente penso che in Italia si facci già fin troppa finanza a discapito dell'industria che alla fine rimane ancora il settore più importante di un'economia moderna.
Troppi avventurieri come De Benedetti, Gnutti, Coppola, Ricucci, ecc... che non fanno altro che comprare e vendere per speculare e nessuno prende in mano un'azienda per fare un piano industriale serio e farla crescere.
Fortuna che la forte presenza di PMI ci permette di avere ancora molte imprese dove, la conduzione familiare, fa si che chi amministra l'azienda, ci tenga ad essa e non la usi solo per semplice speculazione.

[Deuced]

secondo me l'articolo sbaglia solo sulla situazione della bolla immobiliare: per come la vedo io c'è ed è palese che prima o poi esploderà (qualcuno dice nel 2010,io non ne ho la minima idea).E non credo di parlare per sentito dire,dato che stiamo vendendo casa: pagata nel 99 325 milioni di lire c'è stata valutata 390.000€ (755 milioni di lire...).Se non è indice di una bolla questo...

[SweetHawk]

Originariamente inviato da Edo4444

Io aspetterei a cantar vittoria.. il peggio deve ancora arrivare..
In Usa e in Inghilterra ci sono già dentro, noi invece stiamo ancora aspettando l'onda più brutta..

Ho diversi amici in Usa e dicono che proprio girando per strada si nota un clima glaciale, un clima difficile da spiegare ma veramente impressionante. Lo si vede anche solo andando in giro per strada anche nella grandi città.. Per non parlare quando si entra in un negozio..

Ecco di solito gli Usa sono sempre più avanti di noi in media di 6 mesi.. ne sono gia passati un paio, aspettiamo ancora un po e poi potremo commentare l'impatto della crisi sul mercato italiano.

Io lavoro spesso all'estero e lì il clima glaciale lo noti perché:
1 - tutti ormai hanno debiti e mutui (in Italia siamo indebitati tre volte meno);
2 - Visto il punto 1 e la crisi in corso non si sa come chiudere i debiti (parlo di gente comune) e non si regge il fatto che di colpo si deve tornare a fare vite modeste (sai lo schifo che c'era con carte di credito e prestiti vari nel mondo anglosassone, spagna e paesi nordici?)
In Italia abbiamo ancora una mentalità sparagnina (dovuta anche al fatto che la ricchezza la producono spesso artigiani o piccolissime imprese familiari), e per fare un mutuo devono spesso andare a firmare come garanti genitori nonni e magari il gatto di casa. Da noi lo Stato è fradicio (e lo si sa da tanto) ma il tessuto reale è ancora buono e concreto. All'estero spesso lo Stato è stato sano ma la gente ha perso la testa tra bolle immobiliari, finanza sfrenata e prestiti a gogò e adesso che il giocattolo si è rotto e si vanno a guardare gli estratti conto...

[SweetHawk]

Originariamente inviato da Deuced

secondo me l'articolo sbaglia solo sulla situazione della bolla immobiliare: per come la vedo io c'è ed è palese che prima o poi esploderà (qualcuno dice nel 2010,io non ne ho la minima idea).E non credo di parlare per sentito dire,dato che stiamo vendendo casa: pagata nel 99 325 milioni di lire c'è stata valutata 390.000€ (755 milioni di lire...).Se non è indice di una bolla questo...

Sugli immobili vecchi e non di pregio penso che i ribassi saranno netti ma sul nuovo non credo molto. Calcola che oggi, specie per le villette unifamiliari, si richiedono strutture e coibentazioni molto più costose di 15-20 anni fa oltre al fatto che i costi delle imprese sono lievitati moltissimo.

[niko974]

Originariamente inviato da _Magellano_

http://www.ansa.it/opencms/export/si...877814011.html
Alla fine non mi sembra questa catastrofe che fa da sfondo ad una nuova dittatura e che viene sbandierata al canto di "i soldi saranno solo carta fra pochi anni".
Come vedete su la fonte è ansa.it non il rotolo.

bah destra o sinistra, crisi o non crisi, per chi non ha santi in paradiso e' sempre crisi...chi ha il culo al caldo se ne sbatte della crisi...

[Edo4444]

Originariamente inviato da jpjcssource

dell'industria che alla fine rimane ancora il settore più importante di un'economia moderna.

Sono d'accordo sul resto ma ho qualche riserva a riguardo del fatto che sia l'industria il settore trainante..
Forse in alcune economie avanzate ma non ovviamente la nostra e non in europa in generale.. Sicuramente il terziario è nettamente predominante.

Originariamente inviato da SweetHawk

In Italia abbiamo ancora una mentalità sparagnina (dovuta anche al fatto che la ricchezza la producono spesso artigiani o piccolissime imprese familiari), e per fare un mutuo devono spesso andare a firmare come garanti genitori nonni e magari il gatto di casa. Da noi lo Stato è fradicio (e lo si sa da tanto) ma il tessuto reale è ancora buono e concreto. All'estero spesso lo Stato è stato sano ma la gente ha perso la testa tra bolle immobiliari, finanza sfrenata e prestiti a gogò e adesso che il giocattolo si è rotto e si vanno a guardare gli estratti conto...

Per carità sarà verissimo non metto in dubbio la tua tesi, critico solo il fatto di pretendere che date queste premesse il nostro sistema possa considerarsi meno vulnerabile di altri. Il tuo ragionamento dovrebbe sottendere una certa indipendenza del mercato interno verso i mercati esterni.. e questo mi pare quantomeno improbabile se non errato.


A parer mio la crisi in Italia è appena appena cominciata purtroppo.

[cocis]

Originariamente inviato da SweetHawk

Io lavoro spesso all'estero e lì il clima glaciale lo noti perché:
1 - tutti ormai hanno debiti e mutui (in Italia siamo indebitati tre volte meno);
2 - Visto il punto 1 e la crisi in corso non si sa come chiudere i debiti (parlo di gente comune) e non si regge il fatto che di colpo si deve tornare a fare vite modeste (sai lo schifo che c'era con carte di credito e prestiti vari nel mondo anglosassone, spagna e paesi nordici?)
In Italia abbiamo ancora una mentalità sparagnina (dovuta anche al fatto che la ricchezza la producono spesso artigiani o piccolissime imprese familiari), e per fare un mutuo devono spesso andare a firmare come garanti genitori nonni e magari il gatto di casa. Da noi lo Stato è fradicio (e lo si sa da tanto) ma il tessuto reale è ancora buono e concreto. All'estero spesso lo Stato è stato sano ma la gente ha perso la testa tra bolle immobiliari, finanza sfrenata e prestiti a gogò e adesso che il giocattolo si è rotto e si vanno a guardare gli estratti conto...

purtroppo pero in italia abbiamo certe banche .. che stann tagliando il credito ai piccoli artigiani ... che sono costretti a chiudere o licenziare .. mentre se si presenta tanzi .. gli danno soldi senza firmare nulla .. e in + alle banche vengono dati soldi dallo stato .. che in teoria le banche dovrebbeo dare ai cittadini ..