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Old 13-01-2009, 13:47   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...ive_index.html

Un System-on-Chip caratterizzato dalla presenza di un array di elementi computazionali in grado di riprogrammarsi istantaneamente per eseguire impieghi multimediali. Ecco Zii, la nuova piattaforma per lo "Stemcell Computing"

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 13-01-2009, 14:03   #2
Fx
Bannato
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
il concetto è interessante, bisognerà vedere se lo sarà anche il prodotto, e questo lo vedremo nel futuro (in baso ovviamente a come verrà usato e commercializzato)

l'unica cosa su cui ho un dubbio sono sull'ultimo paragrafo, non penso che ci sia nessuna differenza in termini di ordini di grandezza di spazio occupato tra un blade con 256 zii o con dentro GPGPU (con la differenza che tanti core sgrausi faranno anche una capacità di calcolo aggregata molto alta ma non possono competere con pochi molto potenti - neanche nel calcolo parellelo: per un buon throughput ti serve anche tanta banda)

al massimo puoi fare i raffronti con soluzioni con CPU normali ma sono i soliti confronti di biscotti con meloni: le CPU general purpose fanno tutto abbastanza bene, GPGPU e altri processori volti al calcolo vettoriale fanno poche cose benissimo
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Old 13-01-2009, 14:05   #3
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21696
Vacca boia.. sembra notevole.. e soprattutto incredibilmente versatile!
Non pensavo potesse essere messo addirittura negli smartphone..

A conti fatti (almeno in campo mobile) è una alternativa al Tegra di Nvidia.. da vedere poi qual è il migliore; ma per questo serve la prova su strada!

Attendo con impazienza!!

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Old 13-01-2009, 14:18   #4
Mercuri0
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 4414
Sob... certo mi immagino gli ingegneri ai primi briefing valutare tra un OMAP3503 di Texas Instruments, un SMTP3700 di Freescale e uno... Zii di ZiiLabs (...). Figurati se non gli scappa da ridere.

Bah, che cavolo di nome, meno male che si chiamano "Creative". Potevano metterci qualche 7 già che c'erano.
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Old 13-01-2009, 14:24   #5
iva
Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 277
A pagina 3 c'e' un errore, SIMD sta per Single Instruction Multiple Data non Single "Input" Multiple Data.
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Old 13-01-2009, 14:31   #6
Pokeroso
Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 36
Non ho capito una cosa:
ma le PE sono solo per calcoli in virgola mobile nel processore Cell?
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Old 13-01-2009, 14:32   #7
Pokeroso
Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 36
Ooops ho dimenticato un COME :

come nel processore Cell?
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Old 13-01-2009, 14:38   #8
SwatMaster
Senior Member
 
L'Avatar di SwatMaster
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Busto Arsizio (Va)
Messaggi: 4381
Quote:
Originariamente inviato da Pokeroso Guarda i messaggi
Ooops ho dimenticato un COME :

come nel processore Cell?
Bastava editare il messaggio.


Comunque Creative ha creato un Hype niente male, attorno a questo gingillino. Vedremo il confronto con Tegra.
__________________
NZXT H7 Flow RGB | CoolerMaster SilentPro M 850W | Asus ROG Strix X370-I Gaming | AMD Ryzen 7 5800x, NZXT Kraken x62 | G.Skill Trident-Z DDR4 2x16GB 3600Mhz | PowerColor Reaper AMD RX 9070XT | WD Black SN850X 2TB | SteelSeries Siberia V2, Logitech G513, SteelSeries Rival 600, Corsair MM200 | Dell U2515H
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Old 13-01-2009, 15:04   #9
2012comin
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 422
dal titolo pensavo fosse una nuova console

invece adesso mi sembra un gioiello di ottimizzazione questo Zii.
Ma non ho capito molto bene come funziona il discorso del "riprogrammarsi".

cerco di spiegarmi:

Hanno implementato una serie di funzioni (decise solo da Ziilabs) che Zii usa autonomamente nel momento del bisogno (come l'esempio dei filmati HD)?

Oppure lasciano carta bianca nella programmazione a chi realizza gli apparecchi che lo usano (palmari, navigatori,frigoriferi,ecc), che quindi possono costruirsi funzioni personalizzate?
2012comin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2009, 15:07   #10
homero
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: BARI
Messaggi: 1983
eccellente!!
non ho parole!!
spero che si affidino ad esperti di marketing adeguati!
questa tecnologia è veramente il futuro!!!
già immagino netPC basati su linux che si basano su Zii!!
o schede accelleratrici per far rullare adeguatamente GTAIV sui nostri PC...
piccolo veloce e forse anche economico...
homero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2009, 15:16   #11
Fx
Bannato
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
2012comin: ci sono già da un sacco di tempo le FPGA, in pratica dei chip programmabili

in soldoni: in un chip normale tu hai piste e transistor (per farla breve), organizzati in modo tale da funzionare in un certo modo e pertanto assolvere a certi compiti

in un FPGA hai transistor che definiscono i percorsi e transistor che poi vengono effettivamente impiegati nel circuito che si va a creare. premesso che con questa tecnologia puoi andare a creare elementi piuttosto semplici, in virtù del cospicuo numero di transistor che vengono impiegati a margine (ovvero per definire il circuito), le potenzialità sono notevoli: ti serve un unità di calcolo ottimizzata per gli interi? programmi il chip e via. ti serve invece il floating point? riprogrammi il chip e hai di nuovo l'equivalente di un hardware progettato appositamente per quel tipo di impiego.

a naso, per quanto posso immaginare da quel che ho letto, lo Zii in qualche misura dovrebbe essere un compromesso tra un FPGA e un'architettura tradizionale
Fx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2009, 15:54   #12
2012comin
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 422
@ Fx grazie della risposta, anche se leggendola mi hai fatto venire in mente ancora più domande

Quello che mi sembra di aver capito è che forse ho fatto confusione tra codice ottimizzato e hardware specializzato :P
2012comin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2009, 16:44   #13
Avatar0
Senior Member
 
L'Avatar di Avatar0
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: La Capitale
Messaggi: 3881
un soc ... niente di che
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Old 13-01-2009, 16:53   #14
akfhalfhadsòkadjasdasd
 
Messaggi: n/a
reconfigurable computing... cpld, fpga.. niente di eccessivamente nuovo e rivoluzionario

sono curioso di vedere le varie implementazioni in opera
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Old 13-01-2009, 17:27   #15
Gnubbolo
Senior Member
 
L'Avatar di Gnubbolo
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 1841
c'è anche un clone dall'amiga che sfrutta una cpu programmabile.
Gnubbolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2009, 17:54   #16
goldorak
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 16462
Quote:
Originariamente inviato da 2012comin Guarda i messaggi
dal titolo pensavo fosse una nuova console

invece adesso mi sembra un gioiello di ottimizzazione questo Zii.
Ma non ho capito molto bene come funziona il discorso del "riprogrammarsi".

cerco di spiegarmi:

Hanno implementato una serie di funzioni (decise solo da Ziilabs) che Zii usa autonomamente nel momento del bisogno (come l'esempio dei filmati HD)?

Oppure lasciano carta bianca nella programmazione a chi realizza gli apparecchi che lo usano (palmari, navigatori,frigoriferi,ecc), che quindi possono costruirsi funzioni personalizzate?
Sicuramente funzionera' allo stesso modo con cui si riprogramma la x-fi passando da una modalita' all'altra (entertainment -> games -> audio creation).
In sostanza ogni modalita' determina quale percentuale delle risorse del processore (unita' di esecuzione, etc...) vanno riservate per quel compito.
__________________
MICROSOFT : Violating your privacy is our priority
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Old 13-01-2009, 19:32   #17
+Benito+
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L'Avatar di +Benito+
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7052
in pratica era quanto avevo ipotizzato fosse. Se avrà prestazioni adeguate per il suo ambito di applicazione sarà un chip valido, diversamente sarà stato un bell'esperimento, utile per il futuro. Mi risulta che la velocità di calcolo ottenibile da un FPGA sia di molto inferiore ad un processore espressamente dedicato al compito (es: se creo un C2D su FPGA potrà funzionare magari a 1 GHz), ma non è detto che soprattutto sui palmari e sui netbook crei un nuovo ordine di prestazioni finora sconosciuto a piattaforme a bassissimo consumo.

Che non sia questa la VERA strada dei netbook? Vedo che quelli "prima versione" stanno confluendo verso i subnotebook. Poter usare un SoC abbastanza potente con sopra un OS adeguato, permette di liberare spazi dulla scheda madre del microportatile potendo adottare una batteria più grande e consumando al contempo un po' meno (anche se ho l'impressione che ormai non sia più la cpu a consumare la quota maggiore in un netbook)
+Benito+ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2009, 20:42   #18
frankie
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L'Avatar di frankie
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Varees
Messaggi: 9154
Bella come idea. Mi piace vedere un processore senza dissipatore di calore (scheda x calcolo).

Però ogni volta che vedo una architettura simile mi vien da pensare quanto sia diverso x86 e da certi punti di vista obsoleto.
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Old 14-01-2009, 07:46   #19
niksd
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L'Avatar di niksd
 
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Messaggi: 89
@ +Benito+ : beh, anche se i processori programmabili non dovessero essere tanto veloci considera che ne hanno messi un bel pò e il numero dovrebbe fare la forza! E poi una bella mano la dovrebbe dare anche il dualcore arm..

Anzi, credo che la mano dovrebbero darla i proci programmabili al dualcore.. Sisi, più d'una volta ho visto pentium3(o equivalenti) o Atom schiantare sotto il peso di pagine web java o flussi video pesanti...!!

Naturale evoluzione, buona cosa han fatto!

OT: ho provato Winzozz 7... beh, la mia denigrazione nei confronti di Microzozz si rivaluta in bene!
niksd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2009, 08:34   #20
jepessen
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L'Avatar di jepessen
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Sicilia
Messaggi: 6190
Beh, che sia qualcosa di simile alle FPGA, come architettura, mi sembra palese. Quello che invece li distingue, a mio avviso, sarà quello che ci sta attorno, ovvero la possibilità di riprogrammarle in maniera semplice, con delle chiamate API all'interno dei programmi, cosa che difficilmente con le FPGA si può fare, dato che richiedono tool specializzati per poter essere programmate, e gente che conosce bene il VHDL e/o Verilog.

Per i profani ma curiosi, potete vedere molte informazioni sul sito della Xilinx, dove potete anche scaricare l'ISE Web Editor, un'IDE per la programmazione di FPGA molto potente e soprattutto gratuito a scopo non commerciale. Certo, si dovrà un attimino sbattersi per capire il VHDL, ma può essere una cosa molto divertente.
__________________
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