La questua - Quanto costa la Chiesa agli italiani

[00Luca]

Ho letto tutto di un fiato (24 ore) questo libro, uscito da una manciata di giorni: www.lafeltrinelli.it/products/2595264.html

COMPRATELO!!! Interessantissimo e a tratti sconvolgente.

Ecco la descrizione dal sito dell'editore Feltrinelli.

In breve
Quanto costa la Chiesa cattolica ai contribuenti italiani? Chi gestisce il fiume di denaro che passa ogni anno dalle casse dello Stato alle istituzioni ecclesiastiche? E come vengono usati questi soldi?

Il libro
Un miliardo di euro dai versamenti dell’otto per mille. 650 milioni per gli stipendi degli insegnanti di religione. 700 milioni per le convenzioni su scuola e sanità. 250 milioni per il finanziamento dei Grandi Eventi. Una cifra enorme passa ogni anno dal bilancio dello Stato italiano e degli enti locali alle casse della Chiesa cattolica. A cui bisognerebbe aggiungere almeno il cumulo di vantaggi fiscali concessi al Vaticano e oggi al centro di un’inchiesta dell’Unione europea: il mancato incasso dell’Ici, l’esenzione da Irap, Ires e altre imposte, l’elusione consentita per le attività turistiche e commerciali. Per un totale di circa 4 miliardi di euro, più o meno mezza finanziaria, l’equivalente di un Ponte sullo Stretto o di un Mose all’anno. Una somma (è la stessa Conferenza episcopale italiana a dichiararlo) che solo per un quinto viene destinata a interventi di carità e di assistenza sociale.
Con il piglio del grande cronista Curzio Maltese snocciola cifre e dati, scandaglia documenti, bilanci e siti internet, dà voce a fonti insospettabili, in un’inchiesta sorprendente e coraggiosa che rielabora, amplia e integra i materiali già pubblicati a puntate sulle pagine di “Repubblica”. Il suo non è un attacco alla Chiesa in quanto tale, tanto meno lo sfogo di un anticlericalismo di maniera. È il tentativo di fare luce su una realtà troppo poco conosciuta e non sempre trasparente, che tocca però nervi sensibilissimi della democrazia italiana come la lealtà fiscale, la corretta gestione delle risorse pubbliche, la laicità dello Stato. Una realtà, inoltre, che provoca non pochi disagi all’interno stesso del mondo dei fedeli, se è vero che importanti intellettuali cattolici hanno denunciato “il dirigismo, il centralismo e lo strapotere raggiunto dalla burocrazia nella Chiesa”.

[HVDSV]

La Chiesa non porta proprio alcun vantaggio economico all'Italia?

[חוה]

In effetti il turismo reiligoso è stimato sui 5 milardi l'anno ( 2007) con. 70% dei beni culturali esistenti, 30mila edifici religiosi di valore artistico, 700 musei diocesani e 2.200 tra santuari, monasteri e conventi che in gran parte offrono ospitalità

[Andala]

Non mi dispiacerebbe se lo Stato del Vaticano si fondesse con la R.I. ed il Papa diventasse capo dello stato. Tanto che differenza ci sarebbe rispetto a come stanno le cose ora ...

... la smetteremmo di buttare soldi in quel pozzo senza fondo chiamato Quirinale.

[Gio22]

c'è del vero in quel libro (che frà l'altro ho già letto)


è anche un periodo xrò,dove i libri sulla scia della "casta" tirano molto.


si spera che quel fiume di denaro possa essere parzialmente dirottato anche altrove.

[00Luca]

Originariamente inviato da חוה

In effetti il turismo religioso è stimato sui 5 milardi l'anno ( 2007) con. 70% dei beni culturali esistenti, 30mila edifici religiosi di valore artistico, 700 musei diocesani e 2.200 tra santuari, monasteri e conventi che in gran parte offrono ospitalità

Totalmente esentasse.

E' quando si riscontra una "religiosità" solo di facciata che sorgono perplessità.

Un albergo 4 stelle in pieno centro a prezzi interessanti (il lordo è uguale al netto) con tanto di "vademecum" per l'albergatore su come non pagare le tasse sfruttando la religiosità (i.e. mettici na cappelletta anche piccola così e scrivi che bisogna comportarsi in modo consono al cattolicesimo e sei a posto. Poi se tornano a casa alle 3 di notte ubriachi chi se ne frega....) non mi pare il massimo della trasparenza, onestà e concorrenza leale.

[killercode]

Ora vi faccio una domanda:
la chiesa davanti a casa mia ha un GUADAGNO di 64000 euro l'anno, contando che le opere di carità erano già incluse nelle spese, tutti questi soldi secondo voi dove vanno a finire?

[Fritz!]

Chissà perchè l'anti-clericalismo (inteso come insofferenza alle intrusioni e ai vantaggi della CC)sembra essere uno dei pochissimi temi che accomuna la gente di questo forum

A livello politico invece il clericalismo accomuna sostanzialmente tutti i partiti in parlamento.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da חוה

In effetti il turismo reiligoso è stimato sui 5 milardi l'anno ( 2007) con. 70% dei beni culturali esistenti, 30mila edifici religiosi di valore artistico, 700 musei diocesani e 2.200 tra santuari, monasteri e conventi che in gran parte offrono ospitalità

Chi viene a visitare chiese, palazzi e monasteri (intesi come monumenti artistici) ci verrebbe con o senza il Papa in Vaticano.
Degli altri, possiamo fare a meno volentieri (è profondamente immorale guadagnarsi da vivere speculando sul sentimento religioso altrui..).

[HVDSV]

Io non capisco una cosa. Se lo Stato italiano spende 4 miliardi per la Chiesa lo farà per un motivo. Glieli darà in cambio di qualcosa o no?
Io ti do 4 miliardi e tu mi dai un qualcosa dal valore equivalente. Non funziona così?

[beach_man]

Originariamente inviato da Fritz!

Chissà perchè l'anti-clericalismo (inteso come insofferenza alle intrusioni e ai vantaggi della CC)sembra essere uno dei pochissimi temi che accomuna la gente di questo forum

A livello politico invece il clericalismo accomuna sostanzialmente tutti i partiti in parlamento.

Forse perche' la gente di questo forum a differenza dell'ambiente politico non trae vantaggi (per lo piu economici).

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da HVDSV

Glieli darà in cambio di qualcosa o no?

l'illusione del posto in paradiso probabilmente

[Pucceddu]

Originariamente inviato da HVDSV

Io non capisco una cosa. Se lo Stato italiano spende 4 miliardi per la Chiesa lo farà per un motivo. Glieli darà in cambio di qualcosa o no?
Io ti do 4 miliardi e tu mi dai un qualcosa dal valore equivalente. Non funziona così?

In realta' sono dell'idea che se lo stato dovesse accollarsi di tutti i servizi "secondari" che offre la chiesa, non riuscirebbe neppure col triplo dei soldi spesi finora.

Parlo di comunita', catechismo e annessa educazione civica, boh, mi vengono in mente il supporto ai poveri, mense...

Ma del resto chiesa=cacca...

[Fritz!]

Perchè diavolo lo Stato dovrebbe accollarsi i costi di catechismo?????????


Quanto alle opere caritative e di utilità sociale, secondo i vescovi ci finisce 1/4 della somma

[Amodio]

Originariamente inviato da Fritz!

Perchè diavolo lo Stato dovrebbe accollarsi i costi di catechismo?????????


Quanto alle opere caritative e di utilità sociale, secondo i vescovi ci finisce 1/4 della somma

ma ti rendi conto cosa significherebbe privatizzare una mensa per poveri?
oppure centralizzare la gestione delle offerte?

UN CASINOOOOOO
allora è meglio che lo facciano i preti, che sono persone(almeno secondo me) sicure

[Fritz!]

Originariamente inviato da Amodio

ma ti rendi conto cosa significherebbe privatizzare una mensa per poveri?
oppure centralizzare la gestione delle offerte?

UN CASINOOOOOO
allora è meglio che lo facciano i preti, che sono persone(almeno secondo me) sicure

Ci sono una marea di associazioni, non solamente religiose che svolgono funzioni sociali e di volontariato. Queste associazioni non sono pubbliche. Quindi non c'è nulla da privatizzare.

Lo Stato finanzia direttmente le attività sociali e di volontariato. Può farlo anche con la CC. E' semplice. Si danno soldi alla mensa dei poveri, alla cottolengo, alla caritas direttamente a loro e per i loro servizi. Esattamente come ci sono finanziamenti pubblici per altre associazioni di volontariato. I soldi vengono dati in ragione della loro attività. non della loro fede.

Le offerte non c'entrano nulla. Ognuno da le offerte a chi gli pare.
Sappia però che se i soldi li da alla chiesa cattolica, il 75% non va ad aiutare gli altri.

Come esposto in altri 3d se vuoi dai i soldi ai preti valdesi. E in quel caso la somma va al 100% ad opere sociali e caritative.

[00Luca]

Originariamente inviato da Amodio

ma ti rendi conto cosa significherebbe privatizzare una mensa per poveri? oppure centralizzare la gestione delle offerte?

UN CASINOOOOOO
allora è meglio che lo facciano i preti, che sono persone(almeno secondo me) sicure

Bisognerebbe conoscere i numeri, per poterlo sostenere

[Wesker]

Originariamente inviato da Pucceddu

In realta' sono dell'idea che se lo stato dovesse accollarsi di tutti i servizi "secondari" che offre la chiesa, non riuscirebbe neppure col triplo dei soldi spesi finora.

Parlo di comunita', catechismo e annessa educazione civica, boh, mi vengono in mente il supporto ai poveri, mense...

Ma del resto chiesa=cacca...

Catechismo? E perchè mai dovrebbe farlo lo stato?
E da quando nel catechismo è annessa educazione civica?

Il supporto ai poveri deve farlo lo stato. Coi soldi che riceverebbe dall'8 x mille e cazzate varie. Non è che se on lo fa la chiesa (quando lo fa, poi...) non lo deve fare nessuno. Esisto un botto di associazioni che fanno cose simili, ma senza ficcarci dentro la religione.

[Wesker]

Originariamente inviato da Fritz!

Come esposto in altri 3d se vuoi dai i soldi ai preti valdesi. E in quel caso la somma va al 100% ad opere sociali e caritative.

Sei pazzo a dare tutti i soldi ai poveri? Sai quanto costa un crocifisso d'oro...

[Sobek]

Originariamente inviato da Wesker

Sei pazzo a dare tutti i soldi ai poveri? Sai quanto costa un crocifisso d'oro...

E non dimentichiamoci le scarpe rosse firmate Prada... quelle sì che fanno la differenza!