[legale] furto d'auto e responsabilità

[Genjo Sanzo]

Ciao a tutti,
mettiamo caso che una data persona "A" si trovi nella sala conferenze di un albergo, insieme ad altre decine di persone, lasciando la propria giacca (chiavi dell'auto nella tasca) nell'appendiabiti all'ingresso della sala stessa, e mettiamo caso che un "ignoto" entri nella sala, frughi tra le giacche, prenda le chiavi e rubi l'auto della persona "A"...ecco, può l'albergo sollevarsi da ogni responsabilità sull'accaduto ?

[Dante89]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

Ciao a tutti,
mettiamo caso che una data persona "A" si trovi nella sala conferenze di un albergo, insieme ad altre decine di persone, lasciando la propria giacca (chiavi dell'auto nella tasca) nell'appendiabiti all'ingresso della sala stessa, e mettiamo caso che un "ignoto" entri nella sala, frughi tra le giacche, prenda le chiavi e rubi l'auto della persona "A"...ecco, può l'albergo sollevarsi da ogni responsabilità sull'accaduto ?

Certo, a meno che non sia previsto un servizio di vigilanza...Solitamente comunque, gli alberghi specificano in appositi cartelli, che sono sollevati da responsabilità per furti a oggetti lasciati incustoditi...

[Genjo Sanzo]

Originariamente inviato da Dante89

Certo, a meno che non sia previsto un servizio di vigilanza...Solitamente comunque, gli alberghi specificano in appositi cartelli, che sono sollevati da responsabilità per furti a oggetti lasciati incustoditi...

quindi questi "cartelli" non sarebbero solo pro-forma, ma avrebbero valenza giudiziaria ...

[DUDA]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

quindi questi "cartelli" non sarebbero solo pro-forma, ma avrebbero valenza giudiziaria ...

Ovviamente, altrimenti non li metterebbero.

[Genjo Sanzo]

Originariamente inviato da DUDA

Ovviamente, altrimenti non li metterebbero.

porca di quella grandissima p*##@n@


grazie delle info ragazzi

[danny2005]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

Ciao a tutti,
mettiamo caso che una data persona "A" si trovi nella sala conferenze di un albergo, insieme ad altre decine di persone, lasciando la propria giacca (chiavi dell'auto nella tasca) nell'appendiabiti all'ingresso della sala stessa, e mettiamo caso che un "ignoto" entri nella sala, frughi tra le giacche, prenda le chiavi e rubi l'auto della persona "A"...ecco, può l'albergo sollevarsi da ogni responsabilità sull'accaduto ?

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

porca di quella grandissima p*##@n@


grazie delle info ragazzi

Ti han ciulato l'auto?
Cmq, se non sbaglio, non sempre quei cartelli scaricano la responsabilità del locale; fossi in te chiederei un parere a un legale spiegando per bene la situazione.....

[Gos]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

Ciao a tutti,
mettiamo caso che una data persona "A" si trovi nella sala conferenze di un albergo, insieme ad altre decine di persone, lasciando la propria giacca (chiavi dell'auto nella tasca) nell'appendiabiti all'ingresso della sala stessa, e mettiamo caso che un "ignoto" entri nella sala, frughi tra le giacche, prenda le chiavi e rubi l'auto della persona "A"...ecco, può l'albergo sollevarsi da ogni responsabilità sull'accaduto ?

tutto sta nel verificare se il fatto di lasciare la giacca nell'appendiabito della sala d'ingresso possa considerarsi o meno una presa in custodia del bene.
Se così fosse allora ci si deve rifare agli artt 1783 ss del codice civile. In particolare all'art 1785-quater cc: "sono nulli i patti o le dichiaraioni tendenti ad escludere o a limitare preventivamente la responsabilità dell'albergatore".

[Genjo Sanzo]

Originariamente inviato da Gos

tutto sta nel verificare se il fatto di lasciare la giacca nell'appendiabito della sala d'ingresso possa considerarsi o meno una presa in custodia del bene.
Se così fosse allora ci si deve rifare agli artt 1783 ss del codice civile. In particolare all'art 1785-quater cc: "sono nulli i patti o le dichiaraioni tendenti ad escludere o a limitare preventivamente la responsabilità dell'albergatore".

grazie, gentilissimo....chi lo deciede ? un perito?

[simone1980]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

grazie, gentilissimo....chi lo deciede ? un perito?

un giudice.

[Gos]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

grazie, gentilissimo....chi lo deciede ? un perito?

lo decide il giudice.Dovresti cercare un po' di giurisprudenza in merito.
se la macchina è la tua vai da un avvocato......

PS: non dimenticarti di una cosa.....la proverbiale lentezza della giustizia civile italiana!

[Genjo Sanzo]

siccome mi ha chiuso il l'altro 3d, rinnovo qui l'appello: "Romani, perfavore, fateci caso se vedete una Peugeot 206 grigio cenere zona della città: Aurelio e Monteverde, rubata 1 ora e mezzo fa targa CT105CL. E' un appello disperato, lo so, ma meglio che aspettare con le mani in mano, le coincidenze "impossibili" lo sono fino a quando non avvengono.

grazie a tutti"

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

siccome mi ha chiuso il l'altro 3d, rinnovo qui l'appello: "Romani, perfavore, fateci caso se vedete una Peugeot 206 grigio cenere zona della città: Aurelio e Monteverde, rubata 1 ora e mezzo fa targa CT105CL. E' un appello disperato, lo so, ma meglio che aspettare con le mani in mano, le coincidenze "impossibili" lo sono fino a quando non avvengono.

grazie a tutti"

piuttosto, ti sei rivolto alla polizia intanto?

[tecnologico]

in verità io sapevo che quei cartelli scarica responsabilità non hanno valore se il parcheggio è privato. se l albergo offre il servizio di parcheggio non ci sono cazzi deve controllarlo.

[mikeshare78]

Da http://www.centroconsumatori.it/48v183d288.html

Cit: "Da queste ed altre pronunce della Cassazione sembra potersi ricavare che:
-vi è sicuramente responsabilità dell’ albergatore quando vi è un guardaroba, adibito al deposito e alla custodia dei vestiti. Chi prende in consegna la cosa è responsabile del danno che il proprietario della cosa subisce (danneggiamento, furto).
- Vi è pure responsabilità dell’albergatore quando non c’è guardaroba, l’albergatore accetti in consegna la cosa o gli abiti del cliente per depositarli in un attaccapanni posto in luogo non direttamente controllabile dal cliente, ma pur sempre posto all‘interno dei locali dell‘esercizio;
- Sembra esserci invece una limitazione di responsabilità dell’albergatore e quindi un concorso di colpa del cliente quando il cliente chieda all‘albergatore o ad un suo dipendente il favore di appendere l‘abito ad un attaccapanni, posto in un luogo facilmente controllabile ed accessibile dal cliente stesso.
- Non c‘e responsabilità dell’albergatore nel caso in cui le cose del cliente rimangano e possano rimanere sotto al diretta vigilanza dello stesso, ad es. quando vengono lasciate sullo schienale di una sedia adiacente a quella dove si siede il cliente oppure su di una panca vicino al tavolo di consumazione del pranzo."

[mikeshare78]

e pèoi...
http://hotelway.it/content/view/16/2/

[Estero]

Io le poche volte che lascio zaini/giacche da qualche parte me ne guardo bene dal lasciarci dentro qualcosa di valore (anche in discoteca dove spesso il guardaroba si paga ma se sparisce qualcosa son cazzi tuoi). Ora va bene tutto, ma lasciare le chiavi della macchina in tasca non è una furbata da poco, è a tuo rischio e pericolo. Se la responsabilità fosse dell' albergatore potresti dire che avevi anche 5mila euro in contanti, o che in auto c' era un Rolex, quindi come la mettiamo? chi te li ridà?
Temo che l' albergatore non abbia colpe stavolta.

[Genjo Sanzo]

grazie a tutti

[Gemma]

Purtroppo mi è successa una cosa terribile: la mia piaccina, la mia amata 206 mi è stata rubata

La dinamica del furto è stata quantomeno singolare:
ero in un hotel a Roma per un seminario di una settimana. Il seminario si teneva in una sala conferenze dotata per l'occasione di appendiabiti tipo questo



sui quali riponevamo le giacche.
L'ingresso alla sala conferenze era strettamente riservato agli iscritti che portavano un badge appeso al collo, e appena iniziava la relazione, le porte venivano chiuse.

Durante la sessione dalle 11.30 alle 12.30 qualcuno mi ha sottratto la chiave dalla tasca della giacca, che era appesa, per poi andare nel parcheggio dell'albergo e "chiamare" la mia auto col telecomando.
Alle 12.30 mi sono accorta dell'assenza delle chiavi nella tasca, sono andata al parcheggio e la macchina era sparita.

Come è ovvio, sia gli organizzatori del seminario che l'albergo si sono completamente lavati le mani della faccenda.
I primi, che avevano predisposto una specie di "servizio di controllo" all'ingresso della sala, negano di aver notato presenze estranee, l'albergo dice che il loro parcheggio non è sorvegliato e quindi declinano ogni responsabilità.

Ma io mi domando, è possibile che la responsabilità di questi due furti (quello delle chiavi e il successivo dell'auto) non ricada in alcun modo su chi doveva assicurare che la struttura fosse "protetta"?

Quelli dell'albergo non mi hanno nemmeno fatto uno sconto sul soggiorno

Se qualche avvocato potesse darmi una mano...

[essegi]

ciao Gemma, mi dispiace
immagino sia la stessa cosa di questo 3D:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1659960

non sono avvocato, ma così a occhio la vedo dura, mi sembra possibile per loro dimostrare l'incuria (scusa), oltretutto il furto è delle sole chiavi e non pure della giacca...
nel caso sarebbe un problema pure se tu, avendo un'assicurazione per furto, dovessi chiedere il rimborso...
magari può essere che fra un po' la ritrovi

[simone1980]

Non so darti un parere tecnico, ma hai tutta la mia solidarietà!