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Old 17-01-2008, 19:04   #1
Shazam
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L'Avatar di Shazam
 
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Città: Floating 10.000 meters over the Pond
Messaggi: 179
La complessità di ogni singola persona

Ogni tanto mi fermo a considerare un fatto: viviamo in un modo dove si parla al plurale, praticamente di tutto, ma non esiste alcun soggetto vivente plurale, siamo tutti singolari.

Se ci si ferma a pensare, si riesce a capire che ogni persona fa storia a sé, ed è in buona sostanza inclassificabile - ci hanno provato in tanti, dalla psicoanalisi alla criminologia, ma niente, alla fine si scappa sempre fuori dalle "gabbie" costruite per catalogarci.

Ogni persona è singolare, e pertanto unica: mi chiedevo se voi, pensando a questa cosa, credete di riuscire a rapportarvi con gli altri in modo corretto, cioè vedendoli come unici e non solo come "parte" di un gruppo di vostri simili, divisi in insieme A, insieme B, insieme C, eccetera.

L'argomento mi è venuto in mente pensando che tantissime discussioni qui sono sul modello "le donne sono stronze", "le polacche sono belle", "gli americani sono imperialisti"... E vedo gente davvero convinta delle sue idee generali, quando le afferma.

Un mondo dove tutti guardano gli altri come esseri singolari sarebbe magari più lento (richiederebbe parecchia riflessione in più), ma sicuramente più vivibile, secondo me. Voi che ne dite?
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- Cavaliere Jedi della Banfa -
"La Banfa scorre potente in quest'uomo"
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Old 17-01-2008, 19:15   #2
adsasdhaasddeasdd
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Messaggi: 2187
io sono introverso come deniro

no ultimamente ho iniziato a pensarla così..
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Old 17-01-2008, 19:18   #3
Fabio Ryan
Bannato
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Nettuno (RM)
Messaggi: 403
mi trovo d'accordo con te, infondo all'interno degli insiemi in cui vengono catalogati diversi gruppi di persone, ci sono profonde differenze fra i singoli individui che li compongono, e spesso un pò per "comodità", un pò per stupidità nascono dei pregiudizi, appunto cose del tipo: gli americani sono dei guerrafondai (quando vai poi a vedere che QUEI guerrafondai non rappresentano assolutamente le idee degli americani, o addirittura rappresentano le idee di una minoranza), oppure robe tipo le polacche sono porche, le polacche non sono tutte porche, magari alcune si, ma magari lo sono anche le italiane, le francesi ecc.
alla fine si tratta di leggende per il mio modo di vedere, a cui viene data troppa importanza, fino a farle sembrare una realtà, cosa che a mio modo di vedere non è, ci sono polacche e polacche, ci sono americani e americani ecc. ogni individuo è diverso e va catalogato singolarmente, a seconda delle proprie esperienze, diffidando completamente da pregiudizi o falsi miti
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Old 17-01-2008, 19:20   #4
Mucchina Volante
Senior Member
 
L'Avatar di Mucchina Volante
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 1030
perdonami, ma il tuo discorso mi sembra talmente tanto ovvio da non dover essere neanche commentato...
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ma più mi chinai e nemmeno su un fiore/più non arrossii nel rubare l'amore/dal momento che inverno mi convinse che dio/non sarebbe arrossito rubandomi il mio
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Old 17-01-2008, 19:24   #5
Fabryce
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L'Avatar di Fabryce
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Monte Argentario (GR)
Messaggi: 4448
IMHO anche se siamo tutti diversi, abbiamo molte cose in comune, più di quanto si pensi...

Ovviamente la vita è vissuta in modo diverso da tutti, i gusti sono diversi così come i modi di pensare.. ma abbiamo qualcosa in comune come la paura o magari i sogni, le ambizioni anche se ovviamente ognuno ne darà un peso, valore diverso (esempio per alcuni è importante fare successo, per altri invece no)

Generalizzare è comunque impossibile (per es. le donne sono tutte troie) in quanto queste considerazioni sono solo dettate dalla nostra esperienza, qualcun altro avrà avuto un'esperienza diversa, allora chi ha ragione?
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Old 17-01-2008, 19:34   #6
Haikoan
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L'Avatar di Haikoan
 
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Originariamente inviato da Mucchina Volante Guarda i messaggi
perdonami, ma il tuo discorso mi sembra talmente tanto ovvio da non dover essere neanche commentato...
è proprio questo il problema.
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Old 17-01-2008, 19:38   #7
deggungombo
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L'Avatar di deggungombo
 
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Originariamente inviato da PhantomReloaded Guarda i messaggi
io sono introverso come deniro

no ultimamente ho iniziato a pensarla così..
???



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Old 17-01-2008, 20:03   #8
Erian Algard
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L'Avatar di Erian Algard
 
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Originariamente inviato da Haikoan Guarda i messaggi
è proprio questo il problema.
No. Il problema è di chi non capisce che è una cosa ovvia.
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Old 17-01-2008, 21:19   #9
Shazam
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Città: Floating 10.000 meters over the Pond
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Originariamente inviato da Erian Algard Guarda i messaggi
No. Il problema è di chi non capisce che è una cosa ovvia.

Sicuri che sia cosa ovvia? Forse lo è per voi, ma mi sembra che la stragrande maggioranza delle persone ragioni generalizzando, per categorie mentali, per sua comodità.

Ovvio, sto generalizzando!
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Old 17-01-2008, 21:23   #10
D-J
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Città: Emilia-Romagna
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Originariamente inviato da Mucchina Volante Guarda i messaggi
perdonami, ma il tuo discorso mi sembra talmente tanto ovvio da non dover essere neanche commentato...
quoto
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Old 17-01-2008, 21:24   #11
Erian Algard
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Iscritto dal: Sep 2005
Città: Francavilla al Mare
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Originariamente inviato da Shazam Guarda i messaggi
Sicuri che sia cosa ovvia? Forse lo è per voi, ma mi sembra che la stragrande maggioranza delle persone ragioni generalizzando, per categorie mentali, per sua comodità.

Ovvio, sto generalizzando!
Per me è ovvia. Poi il resto l'ho scritto sopra.
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Old 17-01-2008, 21:31   #12
Mucchina Volante
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Messaggi: 1030
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=32

qui avevo gia' espresso la stessa ovvietà...
poi ovvio, rispetto i pareri altrui...ma non penso nessuno salterà fuori a dirti che ci sono delle categorie nette e che è giusto dire questi tutti così questi tutti cosà uomini stronzi donne troie qui era tutta campagna non ci sono piu' le mezzestagioni e compagnia danzante..
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Old 17-01-2008, 22:21   #13
Hire
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???



Che film è?
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Old 17-01-2008, 22:34   #14
Swisström
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Ogni persona è differente, ma esiste una cosa chiamata STATISTICA. Io valuto ogni persona singolarmente, ma quando si parla di categorie di persone non ho alcun remore a esternare la mia opinione e, se caso, criticare.

È verissimo, ad esempio, che non tutti gli stranieri presenti in Svizzera son criminali, ma quando vado a vedere le statistiche mi accorgo però che essi (in quanto categoria) delinquono di più rispetto agli Svizzeri, specialmente in alcuni tipi di reati (stupro, furto, violenza,...).
Quindi sono, giustamente, critico riguardo ad un aumento del loro numero.
Ciò non toglie che non mi permetterò mai di dare del criminale ad una persona soltanto perchè non di nazionalità Svizzera.

Ergo i giudizi su categorie di persone, se fondati, vanno benissimo. Sta poi ai singoli membri di queste categorie cercare di dimostrare (se caso) il contrario.
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Old 17-01-2008, 22:39   #15
Mucchina Volante
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Originariamente inviato da Swisström Guarda i messaggi
Ogni persona è differente, ma esiste una cosa chiamata STATISTICA. Io valuto ogni persona singolarmente, ma quando si parla di categorie di persone non ho alcun remore a esternare la mia opinione e, se caso, criticare.

È verissimo, ad esempio, che non tutti gli stranieri presenti in Svizzera son criminali, ma quando vado a vedere le statistiche mi accorgo però che essi (in quanto categoria) delinquono di più rispetto agli Svizzeri, specialmente in alcuni tipi di reati (stupro, furto, violenza,...).
Quindi sono, giustamente, critico riguardo ad un aumento del loro numero.
Ciò non toglie che non mi permetterò mai di dare del criminale ad una persona soltanto perchè non di nazionalità Svizzera.

Ergo i giudizi su categorie di persone, se fondati, vanno benissimo. Sta poi ai singoli membri di queste categorie cercare di dimostrare (se caso) il contrario.
non ti è mai neanche passato un pelino un dubbio, che se gli immigrati sono piu' facili a delinquere è perchè FORSE se sono andati via da dove vivevano prima, sono almeno un pochino disperati, e magari dove arrivano non hanno da mangiare e quindi è piu' facile che diventino dei ladri e quant'altro?
per dire...uno scappa dall'albania, arriva in italia, se trova un lavoro ok...se no con cosa campa? per forza poi uno si trova disperato e va a rubare...
(per questo poi penso che bisognerebbe fare entrare gli immigrati in conformità al lavoro che gli si puo' dare, e non alla maniera "prego venite tutti, qui è la terra del bengodi")
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Old 17-01-2008, 22:46   #16
Shazam
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Originariamente inviato da Swisström Guarda i messaggi
Ogni persona è differente, ma esiste una cosa chiamata STATISTICA. Io valuto ogni persona singolarmente, ma quando si parla di categorie di persone non ho alcun remore a esternare la mia opinione e, se caso, criticare.

È verissimo, ad esempio, che non tutti gli stranieri presenti in Svizzera son criminali, ma quando vado a vedere le statistiche mi accorgo però che essi (in quanto categoria) delinquono di più rispetto agli Svizzeri, specialmente in alcuni tipi di reati (stupro, furto, violenza,...).
Quindi sono, giustamente, critico riguardo ad un aumento del loro numero.
Ciò non toglie che non mi permetterò mai di dare del criminale ad una persona soltanto perchè non di nazionalità Svizzera.

Ergo i giudizi su categorie di persone, se fondati, vanno benissimo. Sta poi ai singoli membri di queste categorie cercare di dimostrare (se caso) il contrario.
Ah, la statistica, la sottile arte del dire come sarebbero dovute andare le cose, se non fosse stato per il margine d'errore

Scherzi a parte, è la dimostrazione di quanto dico: devi dimostrare il contrario? Quindi, praticamente, siamo alla presunzione di colpevolezza, al dare per giusta la categoria generale, facendo salve le debite eccezioni


Ognuno (ogni appartenente a una categoria statisticamente "bacata") è colpevole fino a prova contraria?
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Old 17-01-2008, 22:49   #17
energy+
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Credo che alla fine il vero punto sia come guardiamo queste persone o cose e come le leghiamo in un certo insieme.....
Nessuno è uguale ogni individuo è 1 mondo a se stante, ma se prendiamo poche caratteristiche e diciamo tipo:
"a tutte queste persone piace il calcio" A
"a queste persone piace il basket" B

e così via.....
Nulla vieta ad una persona dell'insieme A di avere altre cose in comune con una persona dell'insieme B come nulla vieta che tutte le altre caratterstiche degli elementi di un insieme siano diverse dai suoi "colleghi".

In pratica diciamo tutto dipende da quanto siamo stringenti nel racchiudere le persone cercando di descriverle, più siamo stringenti più si va nell'assurdo chiaramente....
Detto questo per poter mettere d'accordo almeno una buona parte di gente è obbligatorio generalizzare, non si possono fare ad esempio le leggi ad personam ne gestire alcun altro tipo di personalizzazione....

Un mondo ipoteticamente perfetto dovrebbe tenere conto di tutte le singole necessità/tendenze, ma in un mondo pratico e funzionale non è possibile....
purtroppo non si può prescindere dalle classificazioni, certo se ne abusa ma non si possono eliminare di sicuro!

ciao

ps Periodo di domande esistenziali?
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Old 17-01-2008, 22:51   #18
Hire
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non ti è mai neanche passato un pelino un dubbio, che se gli immigrati sono piu' facili a delinquere è perchè FORSE se sono andati via da dove vivevano prima, sono almeno un pochino disperati, e magari dove arrivano non hanno da mangiare e quindi è piu' facile che diventino dei ladri e quant'altro?
per dire...uno scappa dall'albania, arriva in italia, se trova un lavoro ok...se no con cosa campa? per forza poi uno si trova disperato e va a rubare...
(per questo poi penso che bisognerebbe fare entrare gli immigrati in conformità al lavoro che gli si puo' dare, e non alla maniera "prego venite tutti, qui è la terra del bengodi")
Straquoto.
Finalmente una persona che non fa finti moralismi.
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Old 17-01-2008, 23:52   #19
retyty85
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Messaggi: 300
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perdonami, ma il tuo discorso mi sembra talmente tanto ovvio da non dover essere neanche commentato...
Bhe diciamo dovrebbe essere ovvio, ma poi leggi che il il veneto ha prodotto una campagna pubblicitaria da trasmettere in germania con il messaggio 'noi non siamo napoli' e...
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Against all gods,Against all religions
Do you believe in forever? I don't even believe in tomorrow…
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Old 17-01-2008, 23:58   #20
eriol
Senior Member
 
L'Avatar di eriol
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: hinterland nord milano
Messaggi: 779
il discorso non è ovvio per niente.
si è talmente bombardati da stimoli esterni e si ha talmente paura dei giudizi altrui da perdere di vista perfino l' essenza di sè stessi, prima ancora di quella degli altri.
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