Privatizzare / Privato / Pubblico

[DVD_QTDVS]

Privatizzare = il privato cerca il massimo guadagno, non gli frega un cxxo
di rispettare le leggi o i dipendenti... tende a massimizzare i profitti,
cioè ad alzare i prezzi.

Ma perchè lo stato invece di mantenere le aziende pubbliche, oppure
statalizzare grandi fabbriche nazionali, ha venduto anche sè stesso ?

[Onisem]

Chiediti chi ci ha oscenamente guadagnato da certe privatizzazioni e ti sei risposto da solo.

[Red_Star]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Privatizzare = il privato cerca il massimo guadagno, non gli frega un cxxo
di rispettare le leggi o i dipendenti... tende a massimizzare i profitti,
cioè ad alzare i prezzi.

Ma perchè lo stato invece di mantenere le aziende pubbliche, oppure
statalizzare grandi fabbriche nazionali, ha venduto anche sè stesso ?

Ti sei dimenticato di descrivere la figura dell'imprenditore come un demonio che sfrutta e tortura i poveri lavoratori.

[ennys]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Privatizzare = il privato cerca il massimo guadagno, non gli frega un cxxo
di rispettare le leggi o i dipendenti... tende a massimizzare i profitti,
cioè ad alzare i prezzi.

Ma perchè lo stato invece di mantenere le aziende pubbliche, oppure
statalizzare grandi fabbriche nazionali, ha venduto anche sè stesso ?

Toh... un nostalgico dei panettoni di stato.

Regola il calendario che siamo nel 2008, va.


Il disastro di un'azienda pubblica come Alitalia o altre pessime aziende come Trenitalia ti dicono nulla ???

[Ser21]

Originariamente inviato da Onisem

Chiediti chi ci ha oscenamente guadagnato da certe privatizzazioni e ti sei risposto da solo.

Per come sono andati i fatti e per come e quanto ci hanno guadagnato su,andava scritto così:

oscenamente

[fabio80]

Originariamente inviato da ennys

Toh... un nostalgico dei panettoni di stato.

[Enel]

Credo che l'ideale sia privatizzare ponendo delle clausole stringenti sugli investimenti da effettuare e il livello di servizio da mantenere, garantendo un giusto livello delle tariffe.
Se i privati riescono a migliorare l'efficienza dell'impresa rispettando le clausole, ovviamente il guadagno aggiuntivo deve andare a loro.

Questo ovviamente per le privatizzazioni di imprese che agiscono in monopolio...


Secondo me il problema principale è questo: nel settore pubblico, sai che se lavori bene non vieni premiato mentre se lavori male non cambia il mondo e comunque l'ente continuerà ad esistere in eterno.

Nel privato invece esiste il rischio che l'azienda possa chiudere, e quindi i dipendenti sono più interessati a perseguire il benessere dell'azienda e quindi dei clienti (sempre se esiste libero mercato).

[Edo4444]

Originariamente inviato da Enel

Credo che l'ideale sia privatizzare ponendo delle clausole stringenti sugli investimenti da effettuare e il livello di servizio da mantenere, garantendo un giusto livello delle tariffe.
Se i privati riescono a migliorare l'efficienza dell'impresa rispettando le clausole, ovviamente il guadagno aggiuntivo deve andare a loro.

Questo ovviamente per le privatizzazioni di imprese che agiscono in monopolio...


Secondo me il problema principale è questo: nel settore pubblico, sai che se lavori bene non vieni premiato mentre se lavori male non cambia il mondo e comunque l'ente continuerà ad esistere in eterno.

Nel privato invece esiste il rischio che l'azienda possa chiudere, e quindi i dipendenti sono più interessati a perseguire il benessere dell'azienda e quindi dei clienti (sempre se esiste libero mercato).

Privatizzare è un modo come tanti di fare cassa.

A mio parere non si dovrebbero mai privatizzare beni in condizione di monopolio naturale. Si creano malformazioni del mercato..

[nomeutente]

Originariamente inviato da ennys

Toh... un nostalgico dei panettoni di stato.

Regola il calendario che siamo nel 2008, va.


Il disastro di un'azienda pubblica come Alitalia o altre pessime aziende come Trenitalia ti dicono nulla ???

Ci sono anche i disastri di aziende private come Parmalat e la gestione discutibile della Fiat in anni passati (senza contare gli aiuti di stato).
D'altro canto, Fincantieri (leader in Europa) è pubblica e non a caso la vogliono privatizzare.
Il calendario non c'entra niente, c'entra il modo in cui dirigi l'impresa.

[trallallero]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Privatizzare = il privato cerca il massimo guadagno, non gli frega un cxxo
di rispettare le leggi o i dipendenti... tende a massimizzare i profitti,
cioè ad alzare i prezzi.

Ma perchè lo stato invece di mantenere le aziende pubbliche, oppure
statalizzare grandi fabbriche nazionali, ha venduto anche sè stesso ?

pensa che nell'ultima azienda privata dove ho lavorato io, il sabato c'era la riunione aziendale in aula magna e veniva praticata la frustata di massa, eseguita direttamente dal capo supremo (che non ti saprei descrivere perchè non ci era permesso guardarlo in faccia) e la frusta era pagata con un prelievo coatto dal conto dei dipendenti

[Korn]

Ai i vari supporter dei privati, vi ricordo che non c'è NESSUNA garanzia che una privatizzazione sani una situazione incancrenita, se in questo paese non vi è nessun rigore leggi non rispettate o inutili nessun risultato sperabile può essere raggiunto sia ambito pubblico che privato

[DvL^Nemo]

I vari politicanti non vogliono privatizzare vogliono svendere per riempirsi "privatamente" le loro tasche.. Tutte le gorsse aziende pubbliche e una grossa parte del parco immobiliare sono stati svenduti per 2 soldi..

[SoleNeve]

Non posso essere che contrario a certe privatizzazioni indiscriminate... Chiediamoci come mai qui da noi l'adsl non arriva da tutte le parti... oppure chiediamoci come mai in tantissime stazioni d'Italia la gente al mattino deve aspettare il treno al freddo all'esterno...

[ennys]

Originariamente inviato da nomeutente

Ci sono anche i disastri di aziende private come Parmalat e la gestione discutibile della Fiat in anni passati (senza contare gli aiuti di stato).
D'altro canto, Fincantieri (leader in Europa) è pubblica e non a caso la vogliono privatizzare.
Il calendario non c'entra niente, c'entra il modo in cui dirigi l'impresa.

E chi ha detto che non ci siano aziende private gestite male ?


Fincantieri è un'azienda ottima e, per certi aspetti, leader non solo europeo ma anche mondiale, ma non ostante ciò non si capisce perchè debba essere pubblica.

Lo stato imprenditore non ha alcun senso in una economia di mercato se non per i monopoli naturali, e in determinati casi anche lì, come è stato giustamente affermato qualche post più in alto.



Il calendario c'entra eccome quando si affrontano certi argomenti con un'ottica fortemente ideologica e non pragmatica.
Non siamo più, è bene ricordarlo, ai tempi di mussolini che fondava l'IRI nè a quelli dei panettoni di stato, appunto.

Per fortuna e non ostante i comunisti facciano parte dell'attuale "governo"...

[ennys]

Originariamente inviato da Korn

Ai i vari supporter dei privati, vi ricordo che non c'è NESSUNA garanzia che una privatizzazione sani una situazione incancrenita, se in questo paese non vi è nessun rigore leggi non rispettate o inutili nessun risultato sperabile può essere raggiunto sia ambito pubblico che privato

Giusto, ma ricordalo aiche ai vari supporter del pubblicoèbello...

O è meglio che certe situazioni incancrenite, tipo alitalia, rimangano così come sono perchè privatizzare è un peccato mortale e, diciamocelo, certi privilegi presenti solo nel pubblico non vanno assolutamente toccati ???

[sider]

Fincantieri dovrebbe rimanere pubblica perchè fa utili, non costa allo stato, dà lavoro direttamente a 9000 persone ed ha un indotto pazzesco, un numero enorme di fabbriche e ditte private esiste grazie al lavoro che fincantieri porta in italia. Se non fosse stata statale, avrebbe chiuso negli anni di crisi (70/80) come moltissimi cantieri del nord europa. Sono sopravvissuti i cantieri statlizzati (francia, italia, spagna) che adesso con la ripresa e con meno concorrenza macinano utili .
I rivali Aker yards, che sono recentemente entrati in borsa, sono stati acquistati al 30% dai nostri rivali coreani creando una pericolosissima condizione (potranno accedere al know/how europeo e farci quella concorrenza che non sono stati fino ad or ain grado di fare) al punto che Fincantieri si vede costretta forse ad acquistare anch'essa azioni Aker yards.
Entrare in borsa è una stronzata.

[blamecanada]

Originariamente inviato da ennys

Fincantieri è un'azienda ottima e, per certi aspetti, leader non solo europeo ma anche mondiale, ma non ostante ciò non si capisce perchè debba essere pubblica.

E perché mai dovrebbe essere privata?

Azienda privata che funziona: gli utili finiscono agli azionisti.
Azienda pubblica che funziona: gli utili finiscono allo Stato, che può cosí offrire dei servizi senza prelievo fiscale.

Originariamente inviato da nomeutente

Ci sono anche i disastri di aziende private come Parmalat e la gestione discutibile della Fiat in anni passati (senza contare gli aiuti di stato).
D'altro canto, Fincantieri (leader in Europa) è pubblica e non a caso la vogliono privatizzare.
Il calendario non c'entra niente, c'entra il modo in cui dirigi l'impresa.

Ovviamente non posso che concordare.
E che preferire l'azienda pubblica.

[ennys]

Originariamente inviato da blamecanada

E perché mai dovrebbe essere privata?

Azienda privata che funziona: gli utili finiscono agli azionisti.
Azienda pubblica che funziona: gli utili finiscono allo Stato, che può cosí offrire dei servizi senza prelievo fiscale.

Perchè lo stato non deve fare l'imprenditore e quando lo fa lo fa male e facendolo trascura di fatto le sue principali funzioni e prerogative. A totale danno dei cittadini.

Perchè esistono i cittadini e non solo lo stato come entità immanente.




Fincantieri è un'eccezione non dimentichiamolo.

Quanto agli utili di rare aziende pubbliche come fincantieri, vanno sì allo stato ma non per offrire dei servizi senza prelievo fiscale, come vorresti far credere tu, ma per finanziare soprattutto sprechi immani di aziende come alitalia e compagnia

[sider]

Lo scopo di privatizzare è cercare di rendere efficienti aziende che sono in perdita. E' importante che lo stato resti in aziende che sono vitali per la nostra economia.
Non dimentichiamo che in queste operazioni si gettano degli squali che vanna a guadagnare dalla "transizone" e che non sono per nulla interessati al risanamento dell'azienda.

[blamecanada]

Originariamente inviato da ennys

Perchè lo stato non deve fare l'imprenditore e quando lo fa lo fa male e facendolo trascura di fatto le sue principali funzioni e prerogative. A totale danno dei cittadini.

Opinione che non condivido assolutamente.
Un'impresa pubblica funzionante è vantaggiosa per la collettività, un'azienda privata funzionante è vantaggiosa per gli azionisti.
Se tutte le aziende fossero pubbliche e funzionanti la collettività ne guadagnerebbe soltanto.

Quanto agli utili di rare aziende pubbliche come fincantieri, vanno sì allo stato ma non per offrire dei servizi senza prelievo fiscale, come vorresti far credere tu, ma per finanziare soprattutto sprechi immani di aziende come alitalia e compagnia

Se le aziende pubbliche funzionassero tutte come Fincantieri sarebbe proprio come dico io. Se le altre imprese pubbliche fossero gestite bene funzionerebbero come Fincantieri.
La questione è semplice: le aziende non vanno male perché sono pubbliche o private, vanno male se sono gestite male, a prescindere dal proprietario. Se certe aziende pubbliche vanno male si dovrebbe capire perché vanno male, e farle andare bene.