Antisemitismo gratuito? si grazie!

[~ZeRO sTrEsS~]

El embajador de Israel cree que las relaciones con España "no pasan por su mejor momento"

El embajador de Israel en Madrid, Víctor Harel, cree que las relaciones entre ambos países “no pasan por su mejor momento” debido a las críticas “muy duras e injustas” contra su Gobierno que se están haciendo en España, que “van más allá” incluso de la postura expresada por la Unión Europea. “Cada declaración que no es equidistante tiene su consecuencia para los actores que luego quisieran usar su influencia”como mediadores en el conflicto, ha añadido.

Harel no ha querido valorar la fotografía tomada ayer en la que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, luce un pañuelo palestino. El embajador israelí ha participado en el coloquio organizado por el Foro Nueva Economía junto con el ministro de Exteriores español, Miguel Ángel Moratinos, que por su parte ha negado las acusaciones de antisemitismo vertidas contra Zapatero tras la polémica fotografía.

Moratinos ha respondido así al empresario y ex dirigente de la comunidad judía en España, Mauricio Hachuel, quien expresó su “profunda indignación” por las supuestas declaraciones “antiisraelíes y antisemitas” de Zapatero. “La crítica leal y comprometida nada tiene que ver” con una actitud antisemita, ha dicho el ministro español, que considera que los israelíes debería agradecer “la preocupación” y “el compromiso” español con la paz en Oriente Próximo.

Respecto a la foto, ha dicho que fue “un gesto de amistad hacia los jóvenes” que le colocaron la prenda para la ocasión, y que “no tiene mayor trascendencia”. Moratinos ha advertido además a Israel de que su intervención militar en Líbano “ha dado alas a Hezbolá y a Hamás”.

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Riassunto

In poche parole le relazioni fra israele e spagna non passano un buon momento, per le dure dichiarazioni di Víctor Harel sull'attacco al libano in piu' gli israeliani si sono infuriati e badate bene, perche' zapatero portava uno sciallo palestinese appoggiatogli da alcuni ragazzi, quindi visto questo gli israeliani si sono subito catapultati a dire che zapatero e' il suo governo e' antisemita attribuendo dichiarazioni antisemite allo stesso cosa mai avvenuta(e quando mai...) ma Moratinos ha smentito di brutto affermando che con questo attacco al libano israele ha fomentato piu' odio e ha dato piu' spinta ai gruppi terroristici di attaccare

fonte - EL pais

http://www.elpais.es/articulo/intern...pepuint_4/Tes/

se andate sulla pagina ci sta la foto del momento in cui gli mettono il fular

[omegathemad]

e sempre la solita storia sempre pronti a saltare al collo con l'antisemitismo ma poi loro cosa fanno -_-

[Alexhwoc]

Qualsiasi critica , anche velata, contro il comportamento di Israele è bollata come antisemita.
Anche sui giornali si vede benissimo come si enfattizzi il vittimismo israeliano e il giusto diritto , di israele, a difendersi.
Però se sono gli altri che si difendono dall' invasione e dai bombardamenti allora sono terroristi che compiono azioni terroriste appoggiati da stati canaglia.

Si lamentano di gesti antisemiti e poi sono i primi a seminare e irrigare abbondantemente quel campo (ottimo motore per giustificare ogni loro azione e tacciare di antisemita chiunque si opponga).

[sbomberino]

putroppo è cosi...
Chiunque cerchi di criticare la politica di Israele viene bollato come antisemita o filo terreorista.

[Radagast82]

già, sempre in nome di quella disgrazia accaduta 60 anni fa... ora sono autorizzati a fare peste e diavoli di qualsiasi nazione, quasi fosse una rivincita...

[Zerozen]

Sarò ingenuo io, ma non capirò mai come può un popolo che ha passato quello che il popolo ebreo ha passato (e non parlo sono del nazismo, la storia degli ebrei è da sempre una storia tragica) possa comportarsi in modi identici o comunque molto simili con altri popoli...

[Radagast82]

Originariamente inviato da Zerozen

Sarò ingenuo io, ma non capirò mai come può un popolo che ha passato quello che il popolo ebreo ha passato (e non parlo sono del nazismo, la storia degli ebrei è da sempre una storia tragica) possa comportarsi in modi identici o comunque molto simili con altri popoli...

perchè si sentono intoccabili proprio in ragione di quello che hanno subito nei secoli scorsi... poi il perchè vero e proprio... beh, meglio che sto zitto, non vorrei essere bannato

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Radagast82

perchè si sentono intoccabili proprio in ragione di quello che hanno subito nei secoli scorsi... poi il perchè vero e proprio... beh, meglio che sto zitto, non vorrei essere bannato

*

la questione che la gente non capisce perche' viene bombardata sulla tragedia dell'olocausto, non piu' tragedia internazionale dove sono morti gente di tutte le nazionalita' anche tedeschi, ma e' diventata una tragedia solo ebrea, a vedere i documentari, oltre questo non si spiega perche in 60 anni questa tragedia venga sempre ricordata, mentre tragedie e pulizie etniche non vecchie ma anche recenti non se ne parli mai...

E poi si dice che israele sia la patria della liberta' e della giustizia... potrebbe essere vero ma in quale universo parallelo?

[Radagast82]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

*

la questione che la gente non capisce perche' viene bombardata sulla tragedia dell'olocausto, non piu' tragedia internazionale dove sono morti gente di tutte le nazionalita' anche tedeschi, ma e' diventata una tragedia solo ebrea, a vedere i documentari, oltre questo non si spiega perche in 60 anni questa tragedia venga sempre ricordata, mentre tragedie e pulizie etniche non vecchie ma anche recenti non se ne parli mai...

E poi si dice che israele sia la patria della liberta' e della giustizia... potrebbe essere vero ma in quale universo parallelo?

eh, amico caro, se i cinesi disponessero delle ricchezze e fossero influenti come gli ebrei, ti assicuro che si parlarebbe anche dei milioni di morti ad opera dei giapponesi durante la seconda guerra mondiali... però no, le disgrazie vengono ricordate anche tra 10000mila anni solo e soltanto se si tratta di ebrei, gli altri possono tranquillamente finire nel dimenticatoio

[roverello]

Originariamente inviato da Radagast82

eh, amico caro, se i cinesi disponessero delle ricchezze e fossero influenti come gli ebrei, ti assicuro che si parlarebbe anche dei milioni di morti ad opera dei giapponesi durante la seconda guerra mondiali... però no, le disgrazie vengono ricordate anche tra 10000mila anni solo e soltanto se si tratta di ebrei, gli altri possono tranquillamente finire nel dimenticatoio

Qualsiasi atteggiamento indipendente ed equidistante (o equivicino per dirla con Andreotti) viene bollato come antisemita e antisraeliano.
E questa la dice lunga su quale sia il peso della tutela degli interessi israeliani.
Intanto cominciamo col dire che:
-il 50% delle vittime del nazismo era di orgine ebraica, le altre erano comunisti, zingari, omosessuali e oppositori, provenienti anche da paesi terzi come l'Italia, grazie a certi personaggi che qualcuno ha ancora il coraggio di rimpiangere.
-I giapponesi nella sola Cina nord-est (Manciuria e dintorni) hanno provocato la morte durante la 2 guerra di circa 30 milioni di persone.
-Lo sterminio degli armeni è passato nel dimenticatoio.
Io credo che oggi solo che è afflitto da cecità acuta e volonataria o peggio da malafede cronica possa sostenere che questa è una guerra difensiva e vedere il mondo in modo manicheista: da una parte i buoni (la propria) dall'altra i cattivi.
Si tratta di analisi semplicistiche per menti sempliciotte, ma purtroppo fanno molta presa per l'ignoranza storica della maggior parte, sia per la capacità di analisi critica dell'informazione che ci viene propinata, vicino allo zero.

[Radagast82]

Originariamente inviato da roverello

Qualsiasi atteggiamento indipendente ed equidistante (o equivicino per dirla con Andreotti) viene bollato come antisemita e antisraeliano.
E questa la dice lunga su quale sia il peso della tutela degli interessi israeliani.
Intanto cominciamo col dire che:
-il 50% delle vittime del nazismo era di orgine ebraica, le altre erano comunisti, zingari, omosessuali e oppositori, provenienti anche da paesi terzi come l'Italia, grazie a certi personaggi che qualcuno ha ancora il coraggio di rimpiangere.
-I giapponesi nella sola Cina nord-est (Manciuria e dintorni) hanno provocato la morte durante la 2 guerra di circa 30 milioni di persone.
-Lo sterminio degli armeni è passato nel dimenticatoio.
Io credo che oggi solo che è afflitto da cecità acuta e volonataria o peggio da malafede cronica possa sostenere che questa è una guerra difensiva e vedere il mondo in modo manicheista: da una parte i buoni (la propria) dall'altra i cattivi.
Si tratta di analisi semplicistiche per menti sempliciotte, ma purtroppo fanno molta presa per l'ignoranza storica della maggior parte, sia per la capacità di analisi critica dell'informazione che ci viene propinata, vicino allo zero.

ottimo intervento, preciso, oggettivo e senza scadere in facili luoghi comuni

[majin mixxi]

adesso qualcuno come sempre parlerà di revisionismo,è impossibile criticare Israele senza sentirsi dare del nazista o del razzista,personalmente sono da sempre CONTRO Israele e tutto ciò che fa

[eyemax]

Originariamente inviato da Radagast82

già, sempre in nome di quella disgrazia accaduta 60 anni fa... ora sono autorizzati a fare peste e diavoli di qualsiasi nazione, quasi fosse una rivincita...

il vero problema è che adesso come adesso, in questo momento, Israele non ha alternative a ciò che sta facendo: hanno fondato praticamente dal nulla una nazione che prima non esisteva (se non nell'Antico Testamento), con lotte, alleanze, complotti e guerre varie. Ormai ci sono milioni di abitanti ed una struttura politica, religiosa e sociale ben strutturata e stabilizzata.
..e si trova letteralmente in mezzo a nazioni che nutrono nei suoi confronti vero e proprio odio (a torto o a ragione, è un altro discorso..)

Ebbene, cosa deve fare?
Lasciar perdere, chiedere scusa a tutti? C'è veramente qualcuno tra voi che crede che tutti gli altri gli darebbero una pacchetta sulla spalla, una ramanzina e poi tutti amici?
Questo significherebbe solo la distruzione di questa nazione, il massacro di quel popolo (e certamente è quello che molti vorrebbero).
Io non credo che Israele abbia assolutamente ragione in quello che sta facendo, ma è in gioco la sua sopravvivenza....



..ma perchè non è possibile una pacifica coabitazione?

[~ZeRO sTrEsS~]

raga mi sono accorto che avevo sbagliato link... l'ho cambiato ci sta anche il video dove dei ragazzi mettono il foular palestinese a zapatero. La cosa assurda e' che gli hanno detto che e' antisemita per il solo fatto che si e' lasciato mettere quel foular...

cioe' ma nessuno ha le palle di dire a sta gente che ormai stanno scendendo nel ridicolo?

[roverello]

Originariamente inviato da eyemax

il vero problema è che adesso come adesso, in questo momento, Israele non ha alternative a ciò che sta facendo: hanno fondato praticamente dal nulla una nazione che prima non esisteva (se non nell'Antico Testamento), con lotte, alleanze, complotti e guerre varie. Ormai ci sono milioni di abitanti ed una struttura politica, religiosa e sociale ben strutturata e stabilizzata.
..e si trova letteralmente in mezzo a nazioni che nutrono nei suoi confronti vero e proprio odio (a torto o a ragione, è un altro discorso..)

Ebbene, cosa deve fare?
Lasciar perdere, chiedere scusa a tutti? C'è veramente qualcuno tra voi che crede che tutti gli altri gli darebbero una pacchetta sulla spalla, una ramanzina e poi tutti amici?
Questo significherebbe solo la distruzione di questa nazione, il massacro di quel popolo (e certamente è quello che molti vorrebbero).
Io non credo che Israele abbia assolutamente ragione in quello che sta facendo, ma è in gioco la sua sopravvivenza....



..ma perchè non è possibile una pacifica coabitazione?

Non è possibile una pacifica coabitazione perchè Israele non la vuole.
E' da 40 anni che racconta la storiella della sopravvivenza.
Qua gli unici ad avere problemi di sopravvivenza sono le popolazioni vicine.
Inatnto cominci col restituire il maltolto, consistente in TUTTI i territori occupati durante le guerre svariate che ha intrapreso e che ha illegaelmente colonizzato.
Oppure le regole valgono solo per gli altri?

[eyemax]

Originariamente inviato da roverello

Non è possibile una pacifica coabitazione perchè Israele non la vuole.
E' da 40 anni che racconta la storiella della sopravvivenza.
Qua gli unici ad avere problemi di sopravvivenza sono le popolazioni vicine.
Inatnto cominci col restituire il maltolto, consistente in TUTTI i territori occupati durante le guerre svariate che ha intrapreso e che ha illegaelmente colonizzato.
Oppure le regole valgono solo per gli altri?

quindi pensi che i palestinesi e le nazioni vicine, se Israele rientrasse nei vecchi confini (..e, di grazia, quali?) sarebbero soddisfatti? non ci sarebbe proprio nessuno che comunque qualche attentato a Gerusalemme (dove notoriamente muoiono solo importanti esponenti del governo Israeliano e mai normali cittadini..) non lo farebbe?
..forse mi sbaglio, ma mi sembra che non molti mesi fa si erano ritirati da Gaza, proprio per rispetto di alcuni accordi precedenti e per tentare una riappacificazione...


il problema è che si tratta di un'unica nazione (e non sto dicendo che sia dalla parte giusta o sbagliata ) contro una miriade di fazioni, non unite tra di loro, se non da una pseudo-unità religiosa ( ..infatti sciiti, sunniti, ecc ecc si vogliono bene tra loro..): il dialogo purtroppo può andare bene a 1 o 2 di questi, ma tutti gli altri non saranno mai contenti..

è per questo che purtroppo la forza militare, brutale, è l'unica garanzia di sopravvivenza..

..e, ripeto, non sto dicendo che abbiano ragione, ma che non hanno altra scelta..

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da eyemax

quindi pensi che i palestinesi e le nazioni vicine, se Israele rientrasse nei vecchi confini (..e, di grazia, quali?) sarebbero soddisfatti? non ci sarebbe proprio nessuno che comunque qualche attentato a Gerusalemme (dove notoriamente muoiono solo importanti esponenti del governo Israeliano e mai normali cittadini..) non lo farebbe?
..forse mi sbaglio, ma mi sembra che non molti mesi fa si erano ritirati da Gaza, proprio per rispetto di alcuni accordi precedenti e per tentare una riappacificazione...


il problema è che si tratta di un'unica nazione (e non sto dicendo che sia dalla parte giusta o sbagliata ) contro una miriade di fazioni, non unite tra di loro, se non da una pseudo-unità religiosa ( ..infatti sciiti, sunniti, ecc ecc si vogliono bene tra loro..): il dialogo purtroppo può andare bene a 1 o 2 di questi, ma tutti gli altri non saranno mai contenti..

è per questo che purtroppo la forza militare, brutale, è l'unica garanzia di sopravvivenza..

..e, ripeto, non sto dicendo che abbiano ragione, ma che non hanno altra scelta..

no aspetta mi stai dicendo che rubare una macchina e poi restituirla tutta ammaccata e distrutta, e' un piacere e non un dovere? mi sa che sai male i confini in cui dovrebbe stare israele a cui nn apparterrebbe nemmeno gerusalemme... non hanno scelta? inizino a rientrare nei loro confini poi dopo se ne parla, e poi mi stai giustificando la violenza quindi anche i palestinesi non hanno scelta se vogliono avere un loro stato devono essere terroristi...

[zerothehero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

no aspetta mi stai dicendo che rubare una macchina e poi restituirla tutta ammaccata e distrutta, e' un piacere e non un dovere? mi sa che sai male i confini in cui dovrebbe stare israele a cui nn apparterrebbe nemmeno gerusalemme... non hanno scelta? inizino a rientrare nei loro confini poi dopo se ne parla, e poi mi stai giustificando la violenza quindi anche i palestinesi non hanno scelta se vogliono avere un loro stato devono essere terroristi...

Se avessero accettato il piano di spartizione onu del 48, non staremo neanche a parlare di questione palestinese.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Alexhwoc

Qualsiasi critica , anche velata, contro il comportamento di Israele è bollata come antisemita.
Anche sui giornali si vede benissimo come si enfattizzi il vittimismo israeliano e il giusto diritto , di israele, a difendersi.
Però se sono gli altri che si difendono dall' invasione e dai bombardamenti allora sono terroristi che compiono azioni terroriste appoggiati da stati canaglia.

Quali territori Libanesi, di grazia, sono occupati da Israele?
Nessuno territorio attualmente è occupato da Israele.
Perchè quindi Hezbollah continua ad attaccare israele con missili e azioni militari e terroristiche?
Perchè nega il diritto all'esistenza di Israele e quindi fa di tutto per distruggere Israele.
Non è così difficile da capire.
A, prima che fai la ricerchina su internet , le fattorie di Sheeba sono territorio siriano.

[omegathemad]

non mi prendete per un filonazista per l'avatar(e solo per cod )


ma mi spiegate una cosa come mai prima erano chiamati fronte di liberazione palestina ed da un po di anni TERRORISTI