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Old 08-05-2006, 15:28   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/17295.html

Google affianca ai tradizionali servizi una nuova possibilità di ricerca per le informazioni di carattere medico

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 08-05-2006, 15:39   #2
Redvex
Senior Member
 
L'Avatar di Redvex
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Nosgoth
Messaggi: 16881
Sarà utile a mia sorella che frequentando l'università di infermieristica trova difficoltà a googleggiare questi argomenti.
Detto questo a me sembra che google stia diventando se non lo è già una seconda microsoft con tutti i pregi e purtroppo anche con tutti i difetti del caso
Redvex è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 15:40   #3
Lonolf
Member
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 38
Beh, io ho usato la rete quando mio fratello ha preso la malattia del bacio in forma forte (è stato un mese a letto) per tranquillizzare mia madre che non fosse mortale :-).

Non credo che mi curerei mai con internet (frase stupida, neh?) ma penso sia interessante...
Lonolf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 15:45   #4
Xadhoomx
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 327
Non c'è peggior medico che se stessi..
Lo dice uno che fa Medicina...
Xadhoomx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 16:16   #5
chiaro_scuro
Member
 
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 137
Non c'è peggior medico del vero medico.
Poi ci sono le eccezioni.

Ciao.
chiaro_scuro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 16:23   #6
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
Quote:
Originariamente inviato da Xadhoomx
Non c'è peggior medico che se stessi..
Lo dice uno che fa Medicina...
I medici che hanno di diverso dai comuni mortali?
Una volta che sai le cose, non importa tu -COSA- sia.
D'altronde imparano semplicemente sui libri, o da persone che a loro volta hanno imparato sui libri o da altre persone..
Ma giustamente, certamente se ho una polmonite non mi metto a googlare la cura..
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Old 08-05-2006, 16:32   #7
die81
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: padova
Messaggi: 581
chi non è del settore non capisce...la soggettività nell'autocurarsi è molto pericolosa..un medico non si fa mai diagnosi in quanto è influenzato soggettivamente...l'utente ignorante che si informa tramite internet è ancora peggio...crede di sapere invece non sa un tubo...
die81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 16:44   #8
chiaro_scuro
Member
 
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 137
Il problema è che per le malattie comuni i medici sono "bravi", ma quando la malattia non è facilmente identificabile i medici sono bravi solo a prendere i soldi. Putroppo per esperienza plutiennale di mio padre posso dire con certezza che i medici fanno schifo quanto tutte le altre categorie professionali protette.

L'utente che si informa su internet se ha la testa sulle spalle non si autocura ma si protegge dai medici che......non si comportano bene.

Un po' come l'utonto che va comprare il computer e che sistematicamente viene fregato e l'utente informato che non si fa fregare e neanche ci provano.

Ciao.
chiaro_scuro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 16:45   #9
Xadhoomx
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 327
Bravo...sto zitto altrimenti scateno un flame pazzesco...anzi no: essere medico non vuol dire sapere solo millanta cose. Si hanno responsabilità etiche, sociali, morali. Oggi si cerca di far diventare il medico come un tecnico del corpo umano ma non è così. La Medicina è la somma di diverse branche: Biologia, Matematica, Chimica, Fisica, Informatica ed altro. Essendo una somma unisce anche gli errori delle varie materie, per questo diventa altamente imprecisa e stocastica. ognuno reagisce in maniera diversa. Ogni caso è diverso. L'abilità, se non è proprio arte, è saper cogliore le differenze, adattarsi, reagire. Questo si impara con l'esperienza, stando a contatto con i malati e soprattutto con i medici più anziani che senza volerlo ti trasmettono e sviluppano capacità al limite del sesto senso. Il ragionamento. studio sui libri=uguale ad essere qualcosa, vale per materie tecniche come Ing. senza togliere nulla a nessuno.
Xadhoomx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 16:45   #10
darkgenio76
Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: roma
Messaggi: 55
a Xadhoomx e die81

affermazioni un po generiche. Molti medici e non solo medici, ma anche giornalisti e comunicatori si impegnano in una corretta comunicazione scientifica. Se il fai da te è certamente da evitare, è pur vero che una corretta educazione sanitaria è un fine da perseguire per la comunità scientifica.

Di per se questo è un servizio, e quindi ben venga, non ha un valore intrinseco è solo uno strumento per accedere a informazioni selezionate da un punto di vista tematico.
Starà alla comunità scientifica indirizzarne l'uso, e porsi in una situazione di dialogo con gli utenti per evitarne invece "l'abuso".
darkgenio76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 16:53   #11
tommy781
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Trieste
Messaggi: 5921
guardate, io ho fatto medicina e di sicuro c'è solo una cosa: i medici di oggi sanno solo applicare ciò che studiano, altro che contatto umano ecc....un robot sarebbe perfettamente in grado di soppiantare i medici. inutile stare a discutere su queste cose, se hai il sintomo chiaro identifichi una serie di possibili cause esattamente come può fare un motore di ricerca, poi selezioni le alternative plausibili con l'aiuto degli esami specifici ed emetti una diagnosi. nella maggior parte dei casi i medici lavorano per tentativi ed approsimazione, alla faccia della scienza. non esaltiamo una categoria che ho conosciuto e da cui mi sono allontanato per la presunzione e l'ottusità che sa dimostrare.
tommy781 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 17:06   #12
maulattu
Senior Member
 
L'Avatar di maulattu
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: ~
Messaggi: 706
a quando google sex?
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Old 08-05-2006, 17:07   #13
Xadhoomx
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 327
Boh..allora io vado nel paradiso a studiare...forse perché i miei Professori sono ricercatori, ma prima di tutto medici e stanno insegnando a cambiare mentalità per il rapporto verso il paziente: ho anche appena finito il corso di Antropologia...
Xadhoomx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 17:09   #14
bjt2
Senior Member
 
L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6808
Già negli anni '80 era allo studio un sistema esperto per la diagnosi automatica... Ma è stato affossato. Dicesi sistema esperto una entità che sulla base di certe regole, elabora delle ipotesi e determina nuove regole o fa "previsioni" (nel caso medico: diagnosi). E' ovvio che il riempimento iniziale del database di regole è a carico dell'uomo, ma una volta fatto.

Al corso di ingegneria della conoscenza e sistemi esperti, si studiano le reti neurali ed appunto questi sistemi. Ho scritto un "programma" in PROLOG che fa la derivata simbolica e l'integrazione dsimbolica di una funzione (stile Mathematica): gli dai le regole e puoi risolvere tutta una classe di problemi...
bjt2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 17:33   #15
riva.dani
Senior Member
 
L'Avatar di riva.dani
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 3922
Per chi pensa di poter sostituire il medico con google: oltre a quanto è stato già scritto, mai sentito parlare di esperienza? E poi per quale motivo esisterebbero medici bravi, autorevoli e famosi e medici meno bravi? Secondo il vostro ragionamento si direbbe che i primi hanno studiato di più, o su libri più completi, dato che tutto quello che conta sono le informazioni acquisite, e non anche le capacità e le predisposizioni personali...

Per chi è contrario a questo nuovo strumento, perchè "Non c'è peggior medico che se stessi": guardate che non sono mica tutti ignoranti solo perchè non sono medici... 0_o .. Una persona potrebbe cercare informazioni per pura curiosità, consigli utili anche (perchè no?) da proporre al proprio medico curante e discuterne insieme (io l'ho fatto, non con internet, ma mi sono informato su una problema -non preoccupatevi, niente di grave - e poi ho chiesto al medico "non si potrebbe tentare questa strada?", e lui ha risposto positivamente).
Inoltre chissà provando a cercare, senza questo strumento specifico, quante cure omeopatiche troverei in rete, per qualunque malattia, magari a base di margherite e fragoline di bosco... Ce ne sono di siti strani! Se ho bisogno, per un qualunque motivo, di informazioni di carattere medico, questo è solo un aiuto in più, soprattutto grazie alla certificazione di google sull'autorevolezza dei siti linkati.

Ultima modifica di riva.dani : 08-05-2006 alle 17:50.
riva.dani è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 18:26   #16
gianly1985
Bannato
 
L'Avatar di gianly1985
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 8507
Quote:
guardate, io ho fatto medicina e di sicuro c'è solo una cosa: i medici di oggi sanno solo applicare ciò che studiano, altro che contatto umano ecc....un robot sarebbe perfettamente in grado di soppiantare i medici. inutile stare a discutere su queste cose, se hai il sintomo chiaro identifichi una serie di possibili cause esattamente come può fare un motore di ricerca, poi selezioni le alternative plausibili con l'aiuto degli esami specifici ed emetti una diagnosi. nella maggior parte dei casi i medici lavorano per tentativi ed approsimazione, alla faccia della scienza. non esaltiamo una categoria che ho conosciuto e da cui mi sono allontanato per la presunzione e l'ottusità che sa dimostrare.
L'ultima frase spiega tutto quello che hai detto prima.. su confessa,in che anno hai abbandonato la facoltà perchè ti trombavano agli esami?

Comunque siete una massa di presuntuosi se credete di poter capire anche la più stupida delle malattie googleggiando, chi non ha studiato biochimica, fisiologia, ecc. può capire certe cose solo a livello di "curiosità da raccontare agli amici", credetemi...
gianly1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 18:30   #17
zephyr83
Senior Member
 
L'Avatar di zephyr83
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 12287
A me è venuto subito in mente Dr house!! era uno spasso quando faceve le visite e diceva sempre che nn bastava cercare i vari sintomi e le malattie su google
__________________
"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592
zephyr83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 18:50   #18
Cemb
Senior Member
 
L'Avatar di Cemb
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Novara
Messaggi: 8544
Resta il fatto che è una gran risorsa per chi, come me, è medico, sebbene esistano già portali specializzati (chi non conosce pubmed, orphanet e i siti delle società scientifiche più varie, come, nel mio campo, aha, acc, ecc ecc?). Vediamo che piega prende. il fatto che negli ultimi anni ci sia stato un "empowerment" dei pazienti è senz'altro positivo, nel senso che da oggetti passivi di cura sono passati a soggetti nel rapporto di alleanza medico-paziente. Ricordatevi però che la cura, o meglio il percorso di cura, si basa sempre su un incontro ed una relazione: questo è ciò di cui si occupa il medico, al di là del prescrivere la terapia.
Buona serata a tutti!
Cemb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 18:51   #19
JohnPetrucci
Senior Member
 
L'Avatar di JohnPetrucci
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7277
Per favore smettiamola di scrivere assurdità come quella che google può sostituire un medico o che i medici sono robot o che sanno solo ciò che hanno letto sui libri.
E' lesperienza che fa un medico e i libri sono solo la base per avere una infarinatura, senza pratica ciò che si è studiato si dimentica e soprattutto i casi reali imparano il mestiere, io vedo molti prendersi le materie con 30 e poi dopo un mese si ricordano il 30-40% di ciò che hanno ripetuto ai prof durante le sessioni d'esame spesso a pappagallo.
Bisogna avere la fortuna di poter fare pratica, anche col volontariato all'inizio dove possibile, e sperare di trovare guide e maestri coscienziosi e preparati, oltre ad avere la capacità di ascoltare in modo scrupoloso i pazienti, cosa che molto spesso manca.
__________________
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JohnPetrucci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2006, 18:56   #20
Thyo85
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 727
Su gente, al di là delle considerazioni sui medici, io che sono del settore,secondo anno di infermieristics, dico che se c'è semplicemente un programma che può aiutare a cercare informazioni di tipo medico, nella marea mondiale che esiste (e pochi sono i punti di riferimento certi, a livello di fonti), non può che essere utile.
Poi se sarà usato in modo sbagliato..altro paio di maniche..
Thyo85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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