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Old 23-04-2006, 16:17   #1
blindwrite
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Linux e partizioni

salve, vorrei installare sul mio portatile, in una partizione di 13gb la mandrivia 2006 che ho scaricato(vers tre cd).
mi consigliate un programma(gratuito o almeno funzionante per un breve periodo) per formattare la partizione in ext2 e la partizione di swap.
inoltre vorrei sapere quale dimensione sarebbero adeguate per l'una e per l'altra.
infine se qualcuno ha esperienza con schede integrate sis , vorrei sapere se esistono driver decenti, oppure dovrò rinunciare a tutte le funzionalità opengl.
grazie
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Old 23-04-2006, 17:27   #2
Johnn
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Per la formattazione, la creazione delle partizioni, ecc. non ti serve necessariamente un programma esterno, perché in genere queste cose le puoi fare durante la procedure di installazione di linux. Volendo portesti usare il comando fdisk da una distribuione live (ad es. knoppix).

TI CONSIGLIO VIVAMENTE DI SALVARE DA QUALCHE PARTE (cd, dvd, altro computer) I DATI CHE NON VUOI PERDERE OVUNQUE SIANO SULL'HARD DISK! Quando si fanno operazioni di questo tipo soprattutto le prime volte si rischia seriamente di fare pasticci (non sempre ) e poi rimediare può essere difficile.

Per le dimensioni delle partizioni:
dipende da quanta ram hai sul computer e se hai intenzione di fare usi particolari.
Per un uso office, internet, "conoscere il sistema" e da 512 Mb di ram in su, ti direi che lo swap non serve (se vuoi puoi metterlo per vedere come si fa e che linux non lo usa mai fintanto che ha 1 Mb di ram libero ).

Per le opengl penso che al max una ricompilata di kernel sia sufficiente.
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Old 23-04-2006, 18:01   #3
blindwrite
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posso spostare tutti i dati importanti sul hd esterno e scollegarlo durante tutte le operazioni.
ho letto in più guide, non troppo recenti a dire la verità, che la trasformazione da fat32 a ext2 va fatta prima di cominciare l'installazione.(forse le distribuzioni recenti lo fanno in automatico al momento del'istallazione?).
per quanto riguarda lo swap mi consigli di non crearla? in ogni caso mi verrà chiesto durante l'installazione?
non sono per nulla esperto di linux, ma non capisco come si possa danneggiare la partizione primaria di windows mentre installo linux sulla secondaria, per caso poterbbero sorgere problemi per la gestione del boot?
scusa le troppe domande ma è meglio informarsi prima di combinare casini!

p.s. non ho 512 di ram ma dimeno a causa dei 32 mb condivisi con la scheda video.
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Old 23-04-2006, 18:24   #4
VegetaSSJ5
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la formattazione in ext3 si fa durante l'installazione di linux. cmq io non ti consiglio ext3 ma reiserfs...

visto che hai 480 mb di ram imposta la partizione di swap a 800mb, sicuramente basta. per quanto riguarda la scheda video integrata sis non ci sono problemi. ho avuto ache fare anch'io con una scheda madre sis con tutto integrato e i drivers per tutto sono già inclusi nel kernel, quindi quando installerai la mandriva avrai già l'accelerazione 3d abilitata di default
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Old 23-04-2006, 18:24   #5
Johnn
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Fai benissimo a chiedere!

Ottimo il fatto di spostare tutti i dati sull'hard disk esterno.

In realtà non si danneggia niente di windows, solo che probabilmente non troverai scritto "vuoi formattare c:?", ma "vuoi formattare /dev/hda1?", quindi potresti fare un errore tu essendo alla prime armi. Cmq è sempre buona norma salvare i dati a cui si tiene prima di toccare le partizioni di un hard disk anche da win essendo sempre una operazione delicata (metti che se ne va la corrente, che si blocca qualcosa, ecc).

Mi puoi dire la tua situazione attuale delle partizioni?

Non dovresti trasformare da fat a ext in quanto se crei la partizione di linux ex novo, verrà direttamente fatta nel filesystem che gli dici tu (ti consiglio qualcosa di più recente di ext2. come reiserfs).

Non ho mai fatto una installazione della Mandrivia 2006 (anche se ne ho fatte diverse della mandrake e di diverse altre distro), quindi immagino che ti chieda di creare lo swap in ogni caso. Decidi tu se vuoi metterlo, al sistema penso che non servirà mai, quindi se propio vuoi concedi solo pochi Mb (256 ad esempio).

Per il boot non dovrebbero esserci problemi, anche se è una delle cose che può creare qualche grattacapo, soprattutto se installi win DOPO linux. Cmq il forum è sempre qui...
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Old 23-04-2006, 18:26   #6
Johnn
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Quote:
Originariamente inviato da VegetaSSJ5
visto che hai 480 mb di ram imposta la partizione di swap a 800mb
Non sono troppi?
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Old 23-04-2006, 18:38   #7
MrAsd
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I miei 2c:

Quote:
Originariamente inviato da blindwrite
posso spostare tutti i dati importanti sul hd esterno e scollegarlo durante tutte le operazioni.
Mi sembra una buona idea.

Quote:
ho letto in più guide, non troppo recenti a dire la verità, che la trasformazione da fat32 a ext2 va fatta prima di cominciare l'installazione.(forse le distribuzioni recenti lo fanno in automatico al momento del'istallazione?).
Non ti preoccupare, qualsiasi distribuzione ti obblighera' a formattare la partizione che hai scelto (vuota o fat che sia) prima di installare i pacchetti. Devi solo stare attento a dargli in pasto la partizione giusta!!!

Quote:
per quanto riguarda lo swap mi consigli di non crearla? in ogni caso mi verrà chiesto durante l'installazione?
Alcune distribuzioni quasi ti obbligano a crearla (a meno che tu non setti l'interfaccia su "esperto") altre no.... Io ti suggerirei di crearne comunque una, magari di dimensioni non eccessive; 256 MB dovrebbero essere piu' che sufficienti. Piu' avanti sei sempre in tempo ad eliminarla...

Quote:
non sono per nulla esperto di linux, ma non capisco come si possa danneggiare la partizione primaria di windows mentre installo linux sulla secondaria, per caso poterbbero sorgere problemi per la gestione del boot?
scusa le troppe domande ma è meglio informarsi prima di combinare casini!
Sostanzialmente le operazioni pericolose sono 3:

1) il partizionamento -> per la serie, cancelli o sposti la partizione sbagliata
2) la formattazione delle partizioni linux -> sempre per la serie, formatti la partizione sbagliata
3) l'installazione del boot loader -> alcune distribuzioni non inseriscono di default l'opzione per l'avvio di altri S/O e al reboot ti parte soltanto linux Inoltre, per esperienza, di solito e' meno traumatico creare un floppy di boot...prova a verificare se Mandriva permette di crearne uno, invece di sovrascrivere l'mbr del disco fisso.
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Old 23-04-2006, 18:48   #8
VegetaSSJ5
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Quote:
Originariamente inviato da Johnn
Non sono troppi?
per come utilizzo io il computer si ma non so che utilizzo ne fa blindwrite. cmq meglio che non scende sotto i 300 mb per la swap...
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Old 23-04-2006, 19:02   #9
blindwrite
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Quote:
Originariamente inviato da MrAsd
l'installazione del boot loader -> alcune distribuzioni non inseriscono di default l'opzione per l'avvio di altri S/O e al reboot ti parte soltanto linux Inoltre, per esperienza, di solito e' meno traumatico creare un floppy di boot...prova a verificare se Mandriva permette di crearne uno, invece di sovrascrivere l'mbr del disco fisso.
grazie per tutte le risposte.
la mandrivia dovrebbe installare LILO, per quanto riguarda il boot da floppy non posso farlo perchè il portatile no lo ha!

inoltre come faccio a capire durante quale partizione devo formattare?
mi darà indicazioni sulla grandezza della partizione(se è così non dovrei commettere errori), o solo un codice, se è così mi date un consiglio per riconoscere quella adatta.
non so se è utile ma adesso la partizione dove andreabbe linux si chiama d:.
tra le alte cose ho notato che esiste anche una partizione nascosta di recovery e non vorrei assolutamente sovrascriverla!

inolte perchè non dovrei formattare in ext2... l'altra che avete suggerito è migliore? che vantaggi comporta?
non mi viene altro in mente...
sicuramente qualche dubbio mi comparirà più tardi...
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Old 23-04-2006, 20:02   #10
ekerazha
 
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Originariamente inviato da VegetaSSJ5
cmq io non ti consiglio ext3 ma reiserfs
ReiserFS fa una figura piuttosto magra: http://linuxgazette.net/122/piszcz.html

Io uso JFS, ma anche XFS non è malaccio se a casa tua non cade spesso la corrente

Comunque per un utente alle prime esperienze consiglierei EXT3... ha prestazioni relativamente buone, è stabile ed ampiamente collaudato e supportato.

Ultima modifica di ekerazha : 23-04-2006 alle 20:08.
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Old 23-04-2006, 20:07   #11
ekerazha
 
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Originariamente inviato da Johnn
Non sono troppi?
Si 800mb sono tantini... sulla guida in linea di RedHat 6.2 avevo letto anni fa una indicazione del genere: impostare la dimensione della partizione di swap a RAM * 2, per un minimo di 128mbyte ed un massimo di 512mbyte.

Ovvero se ho 16mbyte di RAM non la imposto a 32mbyte ma a 128, perchè è comunque raccomandato un minimo di 128mbyte.

Nel tuo caso sarebbero stati raccomandati 512mbyte (la tua RAM * 2 supera 512, ma 512 è comunque il massimo consigliato).

Ovviamente è del tutto indicativo...
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Old 23-04-2006, 20:45   #12
blindwrite
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Originariamente inviato da ekerazha
ReiserFS fa una figura piuttosto magra: http://linuxgazette.net/122/piszcz.html
da quanto si può vedere dal link non esistono molte differenze velocistiche tra ext2 e ext3, a questo punto credo che non volendo utilizzare qualcosa di troppo particolare mi orienterò su ext3...
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Old 23-04-2006, 20:52   #13
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quello mi pare l'unico benchmark della storia secondo cui ext2/3 è più veloce di reiserfs (che risulta essere il più lento) quando è risaputo il contrario. non mi pare molto affidabile come benchmark...
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Old 23-04-2006, 21:07   #14
MrAsd
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grazie per tutte le risposte.
la mandrivia dovrebbe installare LILO, per quanto riguarda il boot da floppy non posso farlo perchè il portatile no lo ha!
mmm mi sembra che si possa scegliere fra GRUB o Lilo. Lilo ha il vantaggio di fare una copia del mbr (qualora volessi eliminare le partizioni di linux senza ricorrere ad un cd di installazione di windows) pero' grub di solito e' meno problematico. La scelta e' tua.

Quote:
inoltre come faccio a capire durante quale partizione devo formattare?
mi darà indicazioni sulla grandezza della partizione(se è così non dovrei commettere errori), o solo un codice, se è così mi date un consiglio per riconoscere quella adatta.
Entrambe. Comunque qui c'e' la naming convention dei dispositivi sotto linux: prova a dare un'occhiata a questa tabellina
. Per i dischi scsi la logica e' la stessa cambia soltanto il nome nome (sd* invece di hd*).

Quote:
non so se è utile ma adesso la partizione dove andreabbe linux si chiama d:.
tra le alte cose ho notato che esiste anche una partizione nascosta di recovery e non vorrei assolutamente sovrascriverla!
Puoi tranquillamente lasciarla dove si trova; non dovrebbe interferire. Anche io ce l'ho sul portatile.

Quote:
inolte perchè non dovrei formattare in ext2... l'altra che avete suggerito è migliore? che vantaggi comporta?
Vai tranquillo con ext3.
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Old 23-04-2006, 23:07   #15
blindwrite
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Originariamente inviato da MrAsd
mmm mi sembra che si possa scegliere fra GRUB o Lilo. Lilo ha il vantaggio di fare una copia del mbr (qualora volessi eliminare le partizioni di linux senza ricorrere ad un cd di installazione di windows) pero' grub di solito e' meno problematico. La scelta e' tua.
infatti se dovessi disinstallare linux scomparirebbe anche l'os selector, oppure rimarrebbe solo per selezionare windows?(sarebbe una seccatura in più!)
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Old 23-04-2006, 23:18   #16
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Originariamente inviato da blindwrite
infatti se dovessi disinstallare linux scomparirebbe anche l'os selector, oppure rimarrebbe solo per selezionare windows?(sarebbe una seccatura in più!)
La seconda.
Per ripristinare il mbr con Lilo basta dare (da Linux) "lilo -u".
Con grub e windows xp devi avviare la modalità di recovery da un cd di windows xp e dare il comando "FIXMBR".
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Old 24-04-2006, 01:46   #17
ekerazha
 
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quello mi pare l'unico benchmark della storia secondo cui ext2/3 è più veloce di reiserfs (che risulta essere il più lento) quando è risaputo il contrario. non mi pare molto affidabile come benchmark...
Appunto è un luogo comune... se vuoi ho altri benchmark in cui ext3 risulta più performante di ReiserFS, tipo questo: http://www.debian-administration.org/articles/388

Tra l'altro l'implementazione dei vari filesystem migliora continuamente con le varie release del kernel... ad esempio col kernel 2.4 ext3 è spesso più lento di ext2, invece con l'implementazione presente nel kernel 2.6 è alla pari ed a volte anche più veloce. Quel benchmark è dunque "affidabile" anche perchè è molto recente.

Poi non vedo cosa ci sarebbe di strano se ext2 fosse più veloce in determinate operazioni dato che non è journaled...

Il difetto dell'EXT e più che altro che all'aumentare del numero dei file, le sue prestazioni degradano non poco... sul JFS già meno... sul ReiserFS è da vedere perchè non ho letto di alcun test simile eseguito su ReiserFS...

Ultima modifica di ekerazha : 24-04-2006 alle 02:08.
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Old 24-04-2006, 18:06   #18
Scoperchiatore
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quello mi pare l'unico benchmark della storia secondo cui ext2/3 è più veloce di reiserfs (che risulta essere il più lento) quando è risaputo il contrario. non mi pare molto affidabile come benchmark...
Dipende dalle condizioni. Reiser è comunque un albero, e per quanto sia efficiente con molti files, perde decisamente in volumi con pochi ( ordine di meno di mille) files.
E' lo stesso principio delle basi di dati: fai un indice (albero) solo se la tabella è grande, ma se stai lavorando su tabelle piccole, perdi più tempo se fai anche l'indice.

Comunque, personalmente, ho notato talmente poche differenze fra reiser e ext3 che continuo a installare su ext3: più per "scaramanzia" che per reale convenienza, comunque.
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 27-04-2006, 18:31   #19
blindwrite
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ho appena finito l'installzione di linux
sembra essere andato tutto bene, però non riesce a completare il caricamento all'avvio.
premendo esc mi da delle informazioni e dice dopo alcune cose eseguite correttamente:

Attivazione interfaccia di loopback
Attivo interfaccia eth0 [FALLITO]
Attivo interfaccia ppp0

a questo punto si blocca e sono costretto a dare il comando di Kill.
qualcuno sa come risolvere il problema!
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