Migliorare efficacia raffreddamento ad acqua

[GIOLETS1965]

Ciao a tutti.
Ho installato da poco tempo un sistema di raffreddamento ad acqua (Asetek) per il mio PC (P4 3.4).
Premesso che sono piu' che soddisfatto della mia scelta e che, nella mia tipologia di applicazione, sono riuscito ad abbassare di circa 10 gradi la Temp della CPU rispetto al precedente sistema tradizionale ad aria, vorrei adesso provare, per pura curiosita', a migliorarne l'efficacia.
L'idea e' quella di applicare in serie al circuito di raffreddamento, nel punto esterno al PC, dove l'acqua esce raffreddata dal radiatore, un piccolo sistema autonomo di raffreddamento costituito da una cella Peltier, un dissipatore piu' ventola applicato sul lato caldo e un waterblock (autocostruito) posto sul lato freddo.
Lo scopo e' quindi quello di raffreddare l'acqua facendola appunto passare nel waterblock, prima che questa rientri nel PC.
Ho praticamente tutti i pezzi pronti, penso di attuarla nell'arco di 10 giorni.
Prima di postare questo messaggio ho cercato nel forum se qualcuno aveva gia' provato la cosa, ma non sono riuscito a trovare nulla.
Mi interesserebbe scambiare esperienze, capire se l'idea e' valida oppure no, etc..
In particolare poi vorrei capire quanto puo' influire la velocita' dell'acqua in un circuito del genere.
Qualsiasi vostro commento sara' quindi benvenuto.

Luca

[whitedavil]

Originariamente inviato da GIOLETS1965

Ciao a tutti.
Ho installato da poco tempo un sistema di raffreddamento ad acqua (Asetek) per il mio PC (P4 3.4).
Premesso che sono piu' che soddisfatto della mia scelta e che, nella mia tipologia di applicazione, sono riuscito ad abbassare di circa 10 gradi la Temp della CPU rispetto al precedente sistema tradizionale ad aria, vorrei adesso provare, per pura curiosita', a migliorarne l'efficacia.
L'idea e' quella di applicare in serie al circuito di raffreddamento, nel punto esterno al PC, dove l'acqua esce raffreddata dal radiatore, un piccolo sistema autonomo di raffreddamento costituito da una cella Peltier, un dissipatore piu' ventola applicato sul lato caldo e un waterblock (autocostruito) posto sul lato freddo.
Lo scopo e' quindi quello di raffreddare l'acqua facendola appunto passare nel waterblock, prima che questa rientri nel PC.
Ho praticamente tutti i pezzi pronti, penso di attuarla nell'arco di 10 giorni.
Prima di postare questo messaggio ho cercato nel forum se qualcuno aveva gia' provato la cosa, ma non sono riuscito a trovare nulla.
Mi interesserebbe scambiare esperienze, capire se l'idea e' valida oppure no, etc..
In particolare poi vorrei capire quanto puo' influire la velocita' dell'acqua in un circuito del genere.
Qualsiasi vostro commento sara' quindi benvenuto.

Luca

ciao, ti rispondo io visto che in questo forum nessuno o quasi sa di che parli...
allora l'idea è buona ma poco efficente, ci hanno gia provato...
alla fine non ti da risultati tangibili e poi vorresti raffreddare la peltier ad aria??? lascia stare in partenza... piuttosto fai come me e mettila direttamente sul procio e ottieni ottimi risultati... se vuoi invece raffreddare l'acqua di tutto l'impianto usa un chiller ma poi ti tocca coibentare non solo il WBcpu ma tutti i wb che hai perchè l'acqua raggiunge temperature prossime allo 0...
la peltier messa come vorresti metterla tu non da risultati perche:
1) il flusso di acqua passa troppo rapidamente e non raffredderebbe nulla
2) ti ci vuole una o piu tec da 226/245W ed ad aria non la raffreddi di certo
3) anche se riuscissi ad abbassare la T dell'acqua di 10° dovresti coibentare tutto per via della condensa...
4) il sistema sarebbe impossibile da gestire
5) per alimentare una peltier (o tec) da 226/245W serve un alimentatore con i controcazzi, quindi scordati di collegarla all'alimentatore del pc... al pc puoi collegarla ma SOLO a 5V...

[microcip]

guarda come ti ha detto whitedavil (che a suo tempo ha aiutato pure me) la gestione e la messa in opera dell'impianto è mooooolto complicata e onerosa siamo sull'ordine dei 250/300€ a impianto......(esclusi i waterblok)
sinceramente io ci sto ancora lavorando insieme ad alcuni miei amici che hanno studiato termodinamica e quindi anche tutti i vari comportamenti dei liquidi ma la cosa è molto + complicata di quanto possa sembrare.......
valuta attentamente sia le tue finanze sia la tua pazienza che ti assicuro ce ne vuole tanta...
detto questo un sistema del genere nn è impossibile da fare ma x farlo ci vuole una grande esperienza nel campo e tante ore di lavoro sia nella progettazione sia nello svolgimento....

[ceck]

Io, penserei a raffreddare l'acqua all'interno della vaschetta.

Potresti usare delle serpentine tipo frigorifero.

La temperatura la gestisci con un termostato.

Ci avevo pensato anch'io nell'eventualità di passare al liquido.

Ciauz

[GIOLETS1965]

Grazie ragazzi per i vostri interventi.

Per Whitedavil:
anch'io ho paura che l'acqua passi troppo rapidamente, anche se e' vero che alla fine e' un circuito chiuso e quindi dovrebbe essere solo questione di tempi lunghi.
Per l'alimentatore non e' un problema, ne ho reperito uno usato con interruttore che attiverei per ora manualmente.
La Peltier e' da 12V/10 A .
Sono anche io comunque un po' scettico sui risultati, anche se voglio provare ugualmente per curiosita'.

Per Microcip:
grazie anche a te per l'intervento.
Il costo di realizzazione per ora si assesta su:
15 euro per la Peltier consegnata a casa,
18 euro per l'alimentatore,
il dissipatore + la ventola sono di recupero (ma contiamo 20 Euro per acquistarne uno migliore)
qualche ora di lavoro per il waterblock autocostruito (ma usati se ne trovano a poco).

Per Ceck:
quella di raffreddare la vaschetta (un piccolo serbatoio cilindrico nel mio caso) potrebbe essere una buona variante: ovviamente porterei il serbatoio fuori dal case, ben coibentato, in modo da non avere problemi di condensa e di smaltimento calore peltier...

Gli altri cosa ne dicono?

[whitedavil]

Originariamente inviato da GIOLETS1965

Grazie ragazzi per i vostri interventi.

Per Whitedavil:
anch'io ho paura che l'acqua passi troppo rapidamente, anche se e' vero che alla fine e' un circuito chiuso e quindi dovrebbe essere solo questione di tempi lunghi.
Per l'alimentatore non e' un problema, ne ho reperito uno usato con interruttore che attiverei per ora manualmente.
La Peltier e' da 12V/10 A .
Sono anche io comunque un po' scettico sui risultati, anche se voglio provare ugualmente per curiosita'.

Per Microcip:
grazie anche a te per l'intervento.
Il costo di realizzazione per ora si assesta su:
15 euro per la Peltier consegnata a casa,
18 euro per l'alimentatore,
il dissipatore + la ventola sono di recupero (ma contiamo 20 Euro per acquistarne uno migliore)
qualche ora di lavoro per il waterblock autocostruito (ma usati se ne trovano a poco).

Per Ceck:
quella di raffreddare la vaschetta (un piccolo serbatoio cilindrico nel mio caso) potrebbe essere una buona variante: ovviamente porterei il serbatoio fuori dal case, ben coibentato, in modo da non avere problemi di condensa e di smaltimento calore peltier...

Gli altri cosa ne dicono?

guarda senza che ti sbatti fatti costruire o costruisciti un chiller, fai prima, ti sbatti di meno e l'acqua la raffredda a dovere... se il tuo scopo è raffreddare la cpu a sto punto fai come me e metti la tec sulla cpu... io ho un TREX3 e la cpu in sign a 300*9=2700mhz a 1.42V in idle mi sta attorno ai -5 e in full sui 10°....

[fabri00]

Originariamente inviato da GIOLETS1965

18 euro per l'alimentatore,

Scusa l'OT: dove hai trovato un alimentatore da 10 A a 18 euro ?
Mi sembra un prezzo esageratamente basso.

[GIOLETS1965]

Si scusami non lo avevo precisato, l'ho trovato in ebay usato.

[fabri00]

Ok, grazie.

[qtaps80]

è molto interessante l'idea di raffreddare l'acqua dentro la vaschetta con delle serpentine.
potreste spiegarmi cosa è un chiller??

[fabri00]

Originariamente inviato da whitedavil

ciao, ti rispondo io visto che in questo forum nessuno o quasi sa di che parli...

..alla faccia della fiducia....!

[whitedavil]

Originariamente inviato da fabri00

..alla faccia della fiducia....!

no non è sfiducia... è solo che vedo che comunque poche persone sanno che cosa è una cella di peltier, come funzione ecc...

qua spiega bene come costruirlo e cosa è un chiller
http://forum.pctuner.net/forum/showt...t=waterchiller

[qtaps80]

grazie mille

[GIOLETS1965]

Ho dato un'occhiata al link su come costruirsi un Chiller... non e' che sia proprio una passeggiata realizzarlo...
Forse e' piu' facile reperire qualcosa di usato e poi modificarlo, mah...

Io comunque sono quasi pronto per realizzare la mia prova con la Peltier, in capo a un paio di giorni vi so dire.
So gia' che non arrivero' a grossi risultati, ma almeno mi riprometto di raccogliere dati in modo che possano anche essere utili per altri.

[microcip]

attendiamo

[whitedavil]

Originariamente inviato da GIOLETS1965

Ho dato un'occhiata al link su come costruirsi un Chiller... non e' che sia proprio una passeggiata realizzarlo...
Forse e' piu' facile reperire qualcosa di usato e poi modificarlo, mah...

Io comunque sono quasi pronto per realizzare la mia prova con la Peltier, in capo a un paio di giorni vi so dire.
So gia' che non arrivero' a grossi risultati, ma almeno mi riprometto di raccogliere dati in modo che possano anche essere utili per altri.

ok allora aspetto per vedere che salta fuori

[GIOLETS1965]

Inizio i miei test: e' arrivato l'alimentatore e ho montato tutto su banco per una prima prova di accensione.

Tutto funziona bene, anche se ci sarebbero gia' delle migliorie da fare (coibentare bene il lato freddo, evitare ponti termici nei fissaggi con le viti, etc), ma c'e' tempo per le ottimizzazioni, bisogna prima vedere se il sistema e' valido.

Allora a vuoto, ossia senza acqua in circolo, misuro 35 gradi circa sul lato caldo e -7 gradi su quello freddo, con abbondante formazione di ghiaccio

Mi piacerebbe allegare qualche foto, ma sembra esserci un limite a 24K per foto, e per ora non riesco a comprimerle cosí tanto. Voi come fate?

A domani.

[ricci-o1976]

fatti una vasca in rame o alluminio e appiccicagli la peltier dal lato freddo

se proprio vuoi raffreddare l'acqua.....

[qtaps80]

ma per un sistema daily use....le peltier non sono un po dispendiose?
ve lo chiedo da ignorante

[GIOLETS1965]

Ma infatti.
L'idea iniziale era quella di utilizzare il sistema ad acqua per l'utilizzo giornaliero.
Come ho detto all'inizio la mia e' soprattutto una curiosita'.
Qualora funzionasse, oltretutto mi farebbe comodo perche' consentirebbe di poter occasionalmente potenziare il sistema di raffreddamento, ossia accendendolo solo in quei casi dove lascio il pc acceso per lunghi periodi e con la cpu sotto stress (utilizzo per lavoro software di rendering).

Per ricci-o1976:
l'idea della vasca e' buona, pero' mi sta gia' venendo in mente una possibile evoluzione...
Dato che quello che conta e' aumentare al massimo la superficie di scambio tra peltier e acqua, perche' non collegare il lato freddo ad un comunissimo dissipatore ad alette e immergerlo in una vaschetta plastica coibentata e posta fuori dal pc? In questo modo la superficie di scambio sarebbe di molto maggiore alla somma delle pareti della vasca, no?