processore per editing video

[michisat]

salve ragazzi devo comprare un processore con scheda madre per editing video
io ho sempre usato intel
pero mi affascina questo mondo amd
secondo voi il 3800+x2 per editing e allaltezza di un pentium?
o gli amd vanno bene solo per giocare
poi e meglio un core toledo o manchester?
poi se gentilmente mi date una configurazione di scheda video +case+ram+hd+alime? grazie a tutti per le risposte!!!!

[OverClocK79®]

andrei sull'X2
i Dual hanno recuperato il gap rispetto ai single.....

meglio il manchester....visto che la cache nn aiuta molto in questo campo....
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1335/index.html
se vuoi farti un'idea

BYEZZZZZZZZZZZ

[piottocentino]

anche io ti consiglio il 3800+...se lo clokki un pochino poi è il massimo

[michisat]

ok vadi per il 3800+ x2 pero volevo chiedervi ma questo processore ha tutte le istruzioni come il pentium sse 3 ecc ecc?
poi dato che vorrei aquistare la dfi lanparti fn4 ultra d
quale ram devo installare ?
qale alimentatore?
quale hd possibilmente sata?
quale scheda video possibilmente con uscita per poter collegare anche la tele di casa in contemporanea con il monitor?

[LiLL0]

si include le SSE 3

[piottocentino]

Originariamente inviato da michisat

quale ram devo installare ?
qale alimentatore?
quale hd possibilmente sata?
quale scheda video possibilmente con uscita per poter collegare anche la tele di casa in contemporanea con il monitor?

dipende dal budget

[michisat]

intorno ai 1000 euri poco piu poco meno

[michisat]

dai ragazzi datemi qualche dritta

[nicolarush]

Originariamente inviato da michisat

dai ragazzi datemi qualche dritta

bhe a parte il budget devi dare più info (tipo ti serve anche per game?usi il raid?etc etc)

cmque io mi orienterei così(ti do più scelte):

cpu
A64 x2 3800+ (ce l'ho e fidati: per il video editing è qualcosa di eccezionale) e zalman 7700cu

case:
coolermaster centurion 5
casetek 1018
coolermaster stacker

aly
tagan 480w
enermax 475/495 noisetaker e coolergiant
ocz 520w

mobo(visto ke avevi indicato la ultra d deduco nn t'interessi lo sli):
dfi lan party nf4 ultra-d
abit an8 ultra
msi k8n neo4 platinum

hd (usi il raid?):


sk.video(se non 6 un gamer):
x300 con hyper memory
6200 con turbo cache

ram
2x512 con chip TCCD (scegli tu la marca a seconda del miglior prezzo che trovi)


per gli hd non mi pronuncio

[michisat]

sicuramente lo sli non mi interessa perche non ci devo giocare
invece mi interessa che deve avere una uscita per collegare un televisore in contemporanea con il monitor
poi ho notato che la dfi lan party ha solo due slot pci
e questo non e un grande vantaggio o una cosa buona quindi chiedo se esiste una mobo con piu slot pci all altezza della dfi
per quanto riguarda hd volevo mettere uno veloce per il sistema operativo e uno capiente per i dati dei video che devo elaborare ora se il sistema raid e veloce posso anche pensare di usarlo!!!!!!!

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da OverClocK79®

andrei sull'X2
...visto che la cache nn aiuta molto in questo campo....

Un'altra perla di saggezza....

Ma come CASPITA si fa a dire che la cache in ambito editing video-audio non conta?
Come?

[OverClocK79®]

un'altra delle tue uscite?

invece di scrivere una frasetta a caso.....
meglio se ARGOMENTI le tue uscite.....
o se nn ti piacciono le mie.....spieghi perchè.....
magari l'hai interpretata male.....o ha capito solo una parte....

se vuoi andiamo ad analizzare assieme la frase???
mi sai che nn hai letto manco bene
io dico:
"la cache nn AIUTA MOLTO"

tu scrivi:
"come si fa a dire che NON CONTA"

mi sembra che tu stia dicendo una cosa diversa dalla mia...

come ho scritto la cache in questo campo nn aiuta molto.....
conta + la frequenza pura/architettura......
in quanto sono calcoli abbastanza sequenziali e prevedibili.......
e la differenza che c'è tra un eventuale Manchester 512K e Toledo 1Mb è alquanto risicata da non giustificare la spesa

poi dipende anke da cache a cache
per nn parlare da architettura ad arichitettura
se fosse vero quello che dici un P4 serie 6XX 2Mb sarebbe un fulmine a confronto di un X2 Manchester visto che ha il doppio della cache L2
e se vogliamo aggiungere
la cache L2 ha un comportamento diverso da core a core
c'è chi ne ha + bisono e chi meno....





Si nota chiaramente come l'andamento dei due processori sia molto simile, con una discesa verso circa 6,4 Gbytes al secondo di bandwidth della memoria che avviene a 1 Mbyte di memoria nella cpu Pentium 4 5x0, proprio al termine della cache L2, mentre per la cpu Pentium 4 6x0 questo gradino è spostato in avanti sino al livello di 2 Mbytes. Le maggiori velocità si ottengono con entrambi i processori sui primi 16 Kbytes di dati, quelli che vengono interamente contenuti all'interno della cache L1 del processore.

Analizzando le latenze di accesso delle memorie cache L1 e L2, utilizzando un tool quale Sciencemark, si evidenzia una particolarità delle nuove cpu Pentium 4 6x0. Se per la cache L1 la latenza è pari a 4, identica a quella del modello Pentium 4 5x0, per la cache L2 il valore passa da 23 a 27 cicli di clock. Questo incremento ha ovviamente un impatto negativo sulle prestazioni, bilanciato dal raddoppio del quantitativo di cache L2 ma in alcuni casi non al punto da permettere di ottenere prestazioni velocistiche superiori. Per questo motivo, quindi, in alcuni ambiti applicativi i processori Pentium 4 5x0 sono più veloci di quelli serie 6x0 a parità di frequenza di clock, qualora l'applicazione utilizzata sia più sensibile alla latenza di accesso della cache L2 e in quantitativo di 1 Mbyte di cache L2 sufficiente a contenere i dati utilizzati dall'applicazione

nella stessa famiglia P4 poi la serie 6X0 per scalare in freq ha una cache L2 con latenze leggermente + alte
infatti spesso in encoding la serie 5XX è al di sopra della seire 6XX







in encoding come vedi spesso la serie 5X0 con meno cache sta sopra alla 6X0
e quando la 6X0 sta sopra.....lo è di qlk frame
idem in campo A64 dove i 4000+ hanno prestazioni molto allineate ai 3800+
1Mb Vs 512K

altri bench com premiere dove se si analizza i parifrequenza
ma con diversa cache ci acorgiamo che sono praticamente allineti
(spesso con la serie 5X0 sopra la 6X0 con il doppio di cache...)
mentre per l'A64 anke qui troviamo che l'1Mb ha prestazioni allineate con i 512K


bench con edius nn ne ho trovati.....
e programmi + professionale solitamente non sono usati ne dagli utenti (nel nostro caso)
ne da chi fai test.....
dovrei cercare qlkosa sulle workstation ma li solitamente hanno quasi solo Xeon/Opteron e nn riesco a confrontarli con i corrispettivi economici...

per gli X2 il discorso cache nn cambia molto
solo che essi sono + veloci della controparte P-D al contrario dei single core
che spesso le prendono dal P4

BYEZZZZZZZZZZZ

[piottocentino]

Originariamente inviato da OverClocK79®

meglio se ARGOMENTI le tue uscite.....

aspetto anche io test che smentiscano l'affermazione di Over...

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da OverClocK79®

un'altra delle tue uscite?

invece di scrivere una frasetta a caso.....
meglio se ARGOMENTI le tue uscite.....
o se nn ti piacciono le mie.....spieghi perchè.....
magari l'hai interpretata male.....o ha capito solo una parte....

se vuoi andiamo ad analizzare assieme la frase???
mi sai che nn hai letto manco bene
io dico:
"la cache nn AIUTA MOLTO"

tu scrivi:
"come si fa a dire che NON CONTA"

mi sembra che tu stia dicendo una cosa diversa dalla mia...

come ho scritto la cache in questo campo nn aiuta molto.....
conta + la frequenza pura/architettura......
in quanto sono calcoli abbastanza sequenziali e prevedibili.......
e la differenza che c'è tra un eventuale Manchester 512K e Toledo 1Mb è alquanto risicata da non giustificare la spesa

poi dipende anke da cache a cache
per nn parlare da architettura ad arichitettura
se fosse vero quello che dici un P4 serie 6XX 2Mb sarebbe un fulmine a confronto di un X2 Manchester visto che ha il doppio della cache L2
e se vogliamo aggiungere
la cache L2 ha un comportamento diverso da core a core
c'è chi ne ha + bisono e chi meno....





Si nota chiaramente come l'andamento dei due processori sia molto simile, con una discesa verso circa 6,4 Gbytes al secondo di bandwidth della memoria che avviene a 1 Mbyte di memoria nella cpu Pentium 4 5x0, proprio al termine della cache L2, mentre per la cpu Pentium 4 6x0 questo gradino è spostato in avanti sino al livello di 2 Mbytes. Le maggiori velocità si ottengono con entrambi i processori sui primi 16 Kbytes di dati, quelli che vengono interamente contenuti all'interno della cache L1 del processore.

Analizzando le latenze di accesso delle memorie cache L1 e L2, utilizzando un tool quale Sciencemark, si evidenzia una particolarità delle nuove cpu Pentium 4 6x0. Se per la cache L1 la latenza è pari a 4, identica a quella del modello Pentium 4 5x0, per la cache L2 il valore passa da 23 a 27 cicli di clock. Questo incremento ha ovviamente un impatto negativo sulle prestazioni, bilanciato dal raddoppio del quantitativo di cache L2 ma in alcuni casi non al punto da permettere di ottenere prestazioni velocistiche superiori. Per questo motivo, quindi, in alcuni ambiti applicativi i processori Pentium 4 5x0 sono più veloci di quelli serie 6x0 a parità di frequenza di clock, qualora l'applicazione utilizzata sia più sensibile alla latenza di accesso della cache L2 e in quantitativo di 1 Mbyte di cache L2 sufficiente a contenere i dati utilizzati dall'applicazione

nella stessa famiglia P4 poi la serie 6X0 per scalare in freq ha una cache L2 con latenze leggermente + alte
infatti spesso in encoding la serie 5XX è al di sopra della seire 6XX







in encoding come vedi spesso la serie 5X0 con meno cache sta sopra alla 6X0
e quando la 6X0 sta sopra.....lo è di qlk frame
idem in campo A64 dove i 4000+ hanno prestazioni molto allineate ai 3800+
1Mb Vs 512K

altri bench com premiere dove se si analizza i parifrequenza
ma con diversa cache ci acorgiamo che sono praticamente allineti
(spesso con la serie 5X0 sopra la 6X0 con il doppio di cache...)
mentre per l'A64 anke qui troviamo che l'1Mb ha prestazioni allineate con i 512K


bench con edius nn ne ho trovati.....
e programmi + professionale solitamente non sono usati ne dagli utenti (nel nostro caso)
ne da chi fai test.....
dovrei cercare qlkosa sulle workstation ma li solitamente hanno quasi solo Xeon/Opteron e nn riesco a confrontarli con i corrispettivi economici...

per gli X2 il discorso cache nn cambia molto
solo che essi sono + veloci della controparte P-D al contrario dei single core
che spesso le prendono dal P4

BYEZZZZZZZZZZZ

E io dovrei ritenere attendibile un test fatto sul Divx del Grande Lebowsky e su l vetusto Premiere 6.5 ?
Facciamo girare Cinema 4D,Combustion,Maya e chilo di plug in su A.E. 6.5 poi vediamo....parla di quello che conosci e parla se hai provato dei software...i numeri li scrivono anche su Quattroruote e ti dicono che il 1.9 jtd dell'Alfa fa i 20 al litro...ma guarda un pò...

[josefor]

Se si parla di rendering la cache conta ancora meno, ci sono svariati bench su C4d tipo cinebench 2003, dimostrano che non c'è quasi differenza per la serie X2 tra 512 e 1024 di cache...

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da josefor

Se si parla di rendering la cache conta ancora meno, ci sono svariati bench su C4d tipo cinebench 2003, dimostrano che non c'è quasi differenza per la serie X2 tra 512 e 1024 di cache...

Render ne hai fatti con diversi processori?
Rendering da 2-3 settimane a 20 minuti a frame?Non parlo del filmino delle vacanze
Hai lavorato con la serie di Magic Bullet su A.E. dove se non hai 4 giga di ram e una macchina dual processor (guarda a caso Intel ha in catalogo roba con 4-8 mega di cache L2 a questi livelli e AMD pure) non vedi l'anteprima?
Potrei continuare...
Vi garbano i videogiochi e l'overclock e siete pro AMD?Ben per voi,parlate di questo.Io non ci capisco niente di videogiochi,meno ancora di overclock...anche perchè papà è da un pezzo che non mi passa una lira figuriamoci se mi da i soldi per comprare DUE schede video da mettere in coppia come leggo in alcuni thread per giocare ad Half Life 2...anzi papà i soldi prorpio non me li ha mai dati...quindi parlo per il mio campo,l'editing video non lineare (e l'audio editing)
Scusate una cosa poi...ma voi credete ancora ai benchmark e cazzate varie?
ma li avete visti i benchmark dei vari 3d mark?Ricordo quando Nvidia perdeva punti contro ATI e viceversa per poi essere smentiti nel gioco vero e proprio...
ma ci arrivate o no a capire che conta anche l'architettura del software?
Sarò monotono...sai quanti numeri da urlo hanno scritto sulla R1 sulle riviste di moto?
Salvo poi prendere le palate ai semafori,in pista e in montagna.
Chissà come mai vero?
Viva la pubblicità dove chi caccia più soldi scrive quello che vuole

[neo1987]

Originariamente inviato da josefor

Se si parla di rendering la cache conta ancora meno, ci sono svariati bench su C4d tipo cinebench 2003, dimostrano che non c'è quasi differenza per la serie X2 tra 512 e 1024 di cache...

si... infatti... vai di 3800+! poi dipende dal budget!

ciauzZzz

[josefor]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Render ne hai fatti con diversi processori?
Rendering da 2-3 settimane a 20 minuti a frame?Non parlo del filmino delle vacanze
Hai lavorato con la serie di Magic Bullet su A.E. dove se non hai 4 giga di ram e una macchina dual processor (guarda a caso Intel ha in catalogo roba con 4-8 mega di cache L2 a questi livelli e AMD pure) non vedi l'anteprima?
Potrei continuare...
Vi garbano i videogiochi e l'overclock e siete pro AMD?Ben per voi,parlate di questo.Io non ci capisco niente di videogiochi,meno ancora di overclock...anche perchè papà è da un pezzo che non mi passa una lira figuriamoci se mi da i soldi per comprare DUE schede video da mettere in coppia come leggo in alcuni thread per giocare ad Half Life 2...anzi papà i soldi prorpio non me li ha mai dati...quindi parlo per il mio campo,l'editing video non lineare (e l'audio editing)
Scusate una cosa poi...ma voi credete ancora ai benchmark e cazzate varie?
ma li avete visti i benchmark dei vari 3d mark?Ricordo quando Nvidia perdeva punti contro ATI e viceversa per poi essere smentiti nel gioco vero e proprio...
ma ci arrivate o no a capire che conta anche l'architettura del software?
Sarò monotono...sai quanti numeri da urlo hanno scritto sulla R1 sulle riviste di moto?
Salvo poi prendere le palate ai semafori,in pista e in montagna.
Chissà come mai vero?
Viva la pubblicità dove chi caccia più soldi scrive quello che vuole

http://img364.imageshack.us/my.php?i...nebench2kq.jpg



Be io stavo parlando di computer grafica di rendering visto che accennavi C4D come vedi il mio X2 4200+ portato a 2400 mhz fa segnare prestazioni allineate a un 4800+ preciso come un dito in c....
Dei bench non ci si potrà fidare al 100% ok ma mica posso testarli tutti io di persona, debbo per forza fidarmi di recensioni e test, non potrei mai fare comparazioni di quel tipo tutto da solo e quindi..........

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

E io dovrei ritenere attendibile un test fatto sul Divx del Grande Lebowsky e su l vetusto Premiere 6.5 ?
Facciamo girare Cinema 4D,Combustion,Maya e chilo di plug in su A.E. 6.5 poi vediamo....parla di quello che conosci e parla se hai provato dei software...i numeri li scrivono anche su Quattroruote e ti dicono che il 1.9 jtd dell'Alfa fa i 20 al litro...ma guarda un pò...

e serviva quotare per intero tutto il mio mess per scrivere4 righe???
io ho portato quello che si trova in giro.....
e nel campo in cui la maggior parte delle persone si trova ad usare il PC

come detto in passato videoediting lo faccio ankio (sempre con il solito P4 OC e conopus dvstorm2) chiaramente a livello di passatempo, amatoriale......
nn mi ci guadagno da vivere.....perchè la mia occupazione è un'altra...
infatti sul SOFTWARE nn credo di aver minimamente la conoscienza ne la dimestichezza e la velocità nell'usare il soft che hai tu.......
che sicuramente ne avrai provati + di me....

nn lo metto in dubbio......
ma qui si analizza l'HW nn il soft...appunto la cache L2
che per te è parametro fondamentale di scelta a quanto pare
mentre per me marginale...

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Render ne hai fatti con diversi processori?
Rendering da 2-3 settimane a 20 minuti a frame?Non parlo del filmino delle vacanze
Hai lavorato con la serie di Magic Bullet su A.E. dove se non hai 4 giga di ram e una macchina dual processor (guarda a caso Intel ha in catalogo roba con 4-8 mega di cache L2 a questi livelli e AMD pure) non vedi l'anteprima?
Potrei continuare...

partendo dal presupporto che stiamo parlando di ALTRI ambiti di utilizzo.....
nn credo che l'autore del TH si metterò mai a fare rendering di settimane ecc ecc
cmq dobbiamo scontrarci con i limiti di budget di un semplice privato......
a tutti piacerebbe avere in casa 4/8 Xeon o Opteron che siano.....

a quei livelli.....Intel ha sempre gli Xeon basati su core Nocona....
che a quanto ne so hanno quantitativi di cache normali......
e AMD che io sappia ha sempre gli Opteron....
magari a 2/4/8 vie ma con la solita cache L2......
e come detto sopra è stato detto NON CONTA MOLTO e nn: E' ININFLUENTE.......
sono 2 cose diverse.....
da come ne parli sembra che conti solo quella.....

forse ti riferisci agli Itanium....
che però solitamente sono + indicati per altri campi di impiego come la gestione di archivi....database ecc ecc

piuttosto la ram per il preview ecc ecc......ma alla cache L2 do una importanza secondaria....se una cpu ha un buon bus verso le memorie....

Vi garbano i videogiochi e l'overclock e siete pro AMD?Ben per voi,parlate di questo.Io non ci capisco niente di videogiochi,meno ancora di overclock...

ankora con sto OC??
guarda che nn deve essere na guerra continua....
e cmq se come scrivi nn ci capisci di OC lo puoi sconsigliare.....al limite....
e nn dire che un OC rockSolid nn ti porterà a termine MAI un rendering di 3 settimane solo perchè la cpu X va a Ymhz

anche perchè papà è da un pezzo che non mi passa una lira figuriamoci se mi da i soldi per comprare DUE schede video da mettere in coppia come leggo in alcuni thread per giocare ad Half Life 2...anzi papà i soldi prorpio non me li ha mai dati...quindi parlo per il mio campo,l'editing video non lineare (e l'audio editing)

anke a me il papi è un po' che nn mi passa nulla....ma questo credo esuli dal discorso.....

Scusate una cosa poi...ma voi credete ancora ai benchmark e cazzate varie?
ma li avete visti i benchmark dei vari 3d mark?Ricordo quando Nvidia perdeva punti contro ATI e viceversa per poi essere smentiti nel gioco vero e proprio...
ma ci arrivate o no a capire che conta anche l'architettura del software?
.....
Viva la pubblicità dove chi caccia più soldi scrive quello che vuole

che il 3Dmark nn sia attendibile ....o utile per confrontare architetture diverse lo si sapeva.......pure HWUP è un po' che nn lo usa come metro di paragone....
su una cosa mi trovi d'accordo......ossia la differenza da software a software
dove 2 processori diversi possono comportarsi in maniera differente.....
a seconda del soft....

sul discorso benchmark....è vero possono esserci delle recensioni + o - viziate......
ma nn lo sono tutte.....ed è per questo che si guarda in giro....
(anke se trovo molto obbiettivo questo sito......spesso in linea con le conclusioni di altri)
pro AMD e pro INTEL è una tua guerra.....nn la mia......
io preferisco dare un okkio un po' qua e un po' la.....
se tu come dici hai provato tutto....
dal vari 4/8 Xeon ai vari Opteron + vie.....magari puoi postare qlk tua personale recensione......con relativo soft di impiego....(magari nn troppo di nikkia).....ricordandoti che le persone che frequentano questo forum nn sempre (anzi quasi mai) quando intendono videoediting-encoding......(salvo rari casi appunto) è cmq a livello amatoriale e nn professionistico......con i + comuni soft in circolazione.....

e per finire......
se vuoi portare avanti la discussione sul campo tecnico ben venga.....
se devi scrivere solo per attaccare il sottoscritto......(visti i precedenti)
fallo lo stesso.....se proprio ci tieni....sarà un parlare al vento

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[LiLL0]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Render ne hai fatti con diversi processori?
Rendering da 2-3 settimane a 20 minuti a frame?Non parlo del filmino delle vacanze
Hai lavorato con la serie di Magic Bullet su A.E. dove se non hai 4 giga di ram e una macchina dual processor (guarda a caso Intel ha in catalogo roba con 4-8 mega di cache L2 a questi livelli e AMD pure) non vedi l'anteprima?
Potrei continuare...

Prima di tutto l'utente in questione non ha chiesto una server farm per renderizzare con chissa' quale programma, se ha un budget per un 3800+ X2 vuol dire qualcosa ... altrimenti avrebbre chiesto altro

A casa mia nel rendering la cache conta meno perche' i dati da elaborare sono generalmente contigui e quindi l'hit rate della cache e' molto maggiore rispetto a un game o altro, questo non vuol dire che con 1 Mb di cache vai peggio che con 512kb ma che la dimensione non e' un parametro prevalente per la scelta della cpu.