View Full Version : [Thread Ufficiale] Nuove mobo(X570) e BIOS per Ryzen 2 (serie 3000)
TABELLA RIASSUNTIVA MOBO
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46281502&postcount=338
Chipset AM4 e compatibilità
Nomenclatura: Ryzen 1000=Ryzen | Ryzen 2000=Ryzen+ | Ryzen 3000=Ryzen 2
A320 = Ryzen 1000\2000*\3000**
B350 = Ryzen 1000\2000*\3000*
B450 = Ryzen 1000\2000\3000*
B550 = Al momento non annunciato
X370 = Ryzen 1000\2000*\3000*
X470 = Ryzen 1000\2000\3000*
X570 = Ryzen 2000\3000
*Aggiornamento BIOS richiesto
**Incerta a seconda del modello, possibilità:
- nessun update del BIOS quindi niente serie 3000
- update del BIOS per 3000 con perdita di compatibilità per APU Bristol Ridge
- update per le sole APU 3000
Modelli X570
BETA BIOS PAGE GIGABYTE
http://forum.gigabyte.us/thread/7098/x570-beta-bios-thread
ASRock
X570 Phantom Gaming X
Sito Ufficiale (https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Phantom%20Gaming%20X/index.asp)
X570 Taichi
Sito Ufficiale (https://asrock.com/mb/AMD/X570%20Taichi/)
Altre con pagina non ancora presente:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/bs1frl/new_asrock_x570_motherboards/
ASUS
ROG Crosshair VIII Formula
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/ROG-Crosshair-VIII-Formula/)
ROG Crosshair VIII Hero
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/ROG-Crosshair-VIII-Hero/)
ROG Crosshair VIII Impact
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/ROG-Crosshair-VIII-Impact/)
ROG Strix X570-E Gaming
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/ROG-Strix-X570-E-Gaming/)
ROG Strix X570-F Gaming
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/ROG-Strix-X570-f-Gaming/)
ROG Strix X570-I Gaming
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/ROG-Strix-X570-i-Gaming/)
PRIME 570-P
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-X570-P/)
PRIME 570-PRO
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-X570-PRO/)
Pro WS X570 ACE
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/Pro-WS-X570-ACE/)
TUF GAMING X570 PLUS
Sito Ufficiale (https://www.asus.com/Motherboards/TUF-GAMING-X570-PLUS/)
Gigabyte
X570 AORUS XTREME
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-XTREME-rev-10)
X570 AORUS ULTRA
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-ULTRA-rev-10)
X570 AORUS MASTER
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-MASTER-rev-10)
X570 AORUS PRO WIFI
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-PRO-WIFI-rev-10)
X570 AORUS PRO
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-PRO-rev-10)
X570 AORUS ELITE
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-ELITE-rev-10)
X570 I AORUS PRO WIFI
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-I-AORUS-PRO-WIFI-rev-10)
X570 GAMING-X
Sito Ufficiale (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-GAMING-X-rev-10)
MSI
MEG X570 GODLIKE
Sito Ufficiale (https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X570-GODLIKE.html)
MEG X570 ACE
Sito Ufficiale (https://it.msi.com/Motherboard/MEG-X570-ACE.html)
MPG X570 GAMING PRO CARBON WIFI
Sito Ufficiale (https://it.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-PRO-CARBON-WIFI.html)
MPG X570 GAMING EDGE WIFI
Sito Ufficiale (https://it.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-EDGE-WIFI.html)
MPG X570 GAMING PLUS
Sito Ufficiale (https://it.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-PLUS.html)
PRESTIGE X570 CREATION
Sito Ufficiale (https://it.msi.com/Motherboard/PRESTIGE-X570-CREATION.html)
Biostar X570 Racing GT8
https://wccftech.com/biostar-x570-racing-gt8-motherboard-amd-ryzen-3000-cpu-leak/
Colorful CVN X570 Gaming Pro
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-series-x570-gaming-motherboard-pictured/
WORK IN PROGRESS...QUALCHE LEAK NEL SECONDO POST
AMD X570 Chipset Official Page (https://www.amd.com/en/chipsets/x570)
The AMD X570 chipset ushers in extraordinary performance, allowing flexible and innovative build customization for gamers and content creators.
Up to 16x PCIe® 4.0 Lanes
Up to 12 SATA 6Gbps Ports
4x USB HiSpeed 480Mbps
8x USB SuperSpeed+ 10Gbps
PLUS all of the PCIe 4.0, USB, and storage I/O from the AMD Ryzen Processor
Ultimi Driver al 29/05/19: 19.10.0429 https://drivers.amd.com/drivers/
AMD X570 Chipset Blockdiagram Surfaces - Specs - PCIe 4.0 All The Way (https://www.guru3d.com/news-story/amd-x570-chipset-blockdiagram-surfaces-shows-specs.html)
PCIE 4.0 Line Code 128b/130b Transfer Rate 16 GT/s x1 Bandwidth 1.969 GB/s x4 7.877 GB/s x8 15.754 GB/s x16 31.508 GB/s
https://i.ibb.co/xXVNrCy/AMD-X570-Chipset-Block-Diagram.jpg
https://i.ibb.co/n8NqtHr/untitled-1.png
BIOS disponibili per mobo pre-B550\X570
ASRock
B450 Pro4 3.20
B450M Pro4 3.30
B450M Steel Legend 2.10
Fatal1ty B450 Gaming K4 3.20
B450 Steel Legend 2.30
ASUS
B350M-Dragon 4801
B450M-Dragon 1201
B450M-D3V 1201
Prime B350M-A 4801
Prime B350M-E 4801
Prime B350M-K 4801
Prime B350-Plus 4801
Prime B450-Plus 1201
Prime B450M Gaming/BR 1201
Prime B450M-A 1201
Prime B450M-A/CSM 1201
Prime B450M-K 1201
Prime X370-A 4801
Prime X370-Pro 4801
Prime X470-Pro 4801
ROG Crosshair VI Extreme 7002
ROG Crosshair VI Hero 7002
ROG Crosshair VI Hero (Wi-Fi AC) 7002
ROG Crosshair VII Hero 2302
ROG Crosshair VII Hero (Wi-Fi) 2302
ROG Strix B350-F Gaming 4801
ROG Strix B350-I Gaming 4801
ROG Strix B450-E Gaming 2301
ROG Strix B450-F Gaming 2301
ROG Strix 450-I Gaming 2301
ROG Strix X370-F Gaming 4801
ROG Strix X370-I Gaming 4801
ROG Strix X470-I Gaming 2302
ROG Strix X470-F Gaming 4801
TUF B350M-Plus Gaming 4801
TUF B450M-Plus Gaming 1201
TUF B450M-Pro Gaming 1201
TUF B450M-Plus Gaming 1201
TUF B450-Pro Gaming 1201
TUF X470-PLUS Gaming 4801
Gigabyte
NOTA GIGABYTE (https://postimg.cc/N579G0My)
B450 mobo https://www.gigabyte.com/Search?kw=AMD+B450+Chipset F40 e successivi
X470 Mobo https://www.gigabyte.com/Search?kw=AMD+X470+Chipset F40 e successivi
[/SIZE]
work in progress...
Alcune indiscrezioni sulle Gigabyte:
https://twitter.com/aschilling/status/1130123724043235329
X570 Aorus Master
14 Phases Digital VRM with Power Stages
Triple Ultra Fast NVMe PCIe 4.0/3.0 x4 M.2
Aorus NVMe Gen4 SSD
PCI-Express 4.0 x4 NVMe 1.3
5000/4400 MB/s read/write
X570 Aorus Xtreme
16 Phases Digital VRM with Power Stages
Triple Ultra Fast NVMe PCIe 4.0/3.0 x4 M.2
significa teoricamente 7.87 GBs di sequenziale per slot nvme m.2 pcie 4.0 x4 (quel 5000/4000 probabilmente è riferito ai primi ssd che andranno in commercio entro l'anno, ma da verificare anche questo)
Inoltre sembra ulteriormente potenziata (in attesa dei dettagli) la sezione d'alimentazione rispetto alla Gigabyte X470 Aorus Gaming 7, che ricordo è (recensione tweaktown):
"The VRM is in a 10+2 phase configuration and uses an International Rectifier IR35201 digital PWM in a 5+2 phase configuration, that is then doubled to a 10+2 phase configuration. The SoC gets the latter two phases, and it gets two IR3556 50A fully integrated PowIRstages. The CPU VCore phases consist of ten 40A IR3553 PowIRstages. The inductors are rated for over 70A current."
capitan_crasy
20-05-2019, 09:47
Fresca di giornata!:D
http://i.imgur.com/7qEujCxh.jpg (https://imgur.com/7qEujCx)
Clicca qui... (https://linustechtips.com/main/topic/1065385-x570-taichi-spotted/)
AMD X570 Chipset Blockdiagram Surfaces - Specs - PCIe 4.0 All The Way (https://www.guru3d.com/news-story/amd-x570-chipset-blockdiagram-surfaces-shows-specs.html)
ragazzi sono un pò ignorante in materia ma tra non molto comprerò e assemblerò un pc ryzen, visto che ho intenzione di comprare un pezzo alla volta e gli ultimi 2 pezzi saranno cpu e scheda video, se compro una asus prime b450 significa che potrò prendere un ryzen di prossima uscita?
grazie
ragazzi sono un pò ignorante in materia ma tra non molto comprerò e assemblerò un pc ryzen, visto che ho intenzione di comprare un pezzo alla volta e gli ultimi 2 pezzi saranno cpu e scheda video, se compro una asus prime b450 significa che potrò prendere un ryzen di prossima uscita?
grazie
si ma in seguito ad aggiornamento bios. Se acquistassi una B450 ora, dovresti disporre di una cpu muletto per procedere all'update del firmaware, prima di montare una cpu 3000.
personalmente ti consiglio di attendere il computex di fine mese per ulteriori aggiornamenti, e puntare eventualmente sul probabile B550.
si ma in seguito ad aggiornamento bios. Se acquistassi una B450 ora, dovresti disporre di una cpu muletto per procedere all'update del firmaware, prima di montare una cpu 3000.
personalmente ti consiglio di attendere il computex di fine mese per ulteriori aggiornamenti, e puntare eventualmente sul probabile B550.
si mi sono informato anche grazie a un eventuale bootkit da parte di amd, dovrei prenderlo ad agosto cmq, vediamo che succede per quel mese e grazie mille per la spiegazione!
si mi sono informato anche grazie a un eventuale bootkit da parte di amd, dovrei prenderlo ad agosto cmq, vediamo che succede per quel mese e grazie mille per la spiegazione!
figurati ;)
tieni presente in ogni caso, che per il lancio reale dei processori si parla di terzo trimestre, quindi fossi in te potendo aspettare punterei su un binomio mamma/cpu non dico collaudato, perchè nel breve periodo sarebbe impossibile, ma almeno di totale nuova implementazione.
maxmix65
21-05-2019, 13:34
Iscritto...
Uno schema dell'X570 un po' più dettagliato:
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/05/AMD-X570-Chipset-Block-Diagram.jpg
altre informazioni sulle MSi X570:
https://wccftech.com/msi-meg-x570-ace-and-x570-gaming-plus-motherboards-amd-ryzen-3000/
ed in particolare la top di gamma, MEG ACE:
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/05/MSI-MEG-X570-ACE-Motherboard_1-1480x833.png
"The PCH has a massive heatsink which includes a LED display with the MSI Dragon logo and also has vents which cover the propeller blade fan that comes with MSI’s Zero Frozr technology which essentially stops the fan when it’s not under much load. The board also has a full coverage heat pipe that runs from the PCH heatsink and all the way to the top VRM heatsinks."
capitan_crasy
22-05-2019, 23:12
Ventola confermata sulla MSI X570 Ace
http://i.imgur.com/OTcUEWEh.jpg (https://imgur.com/OTcUEWE)
immagine della MSI X570 Gaming Plus
http://i.imgur.com/T12Lc7th.jpg (https://imgur.com/T12Lc7t)
Mi domando se le vecchie mobo senza ventola saranno in qualche modo limitate se equipaggiate di un Ryzen 3000.
Mi domando se le vecchie mobo senza ventola saranno in qualche modo limitate se equipaggiate di un Ryzen 3000.
Non avranno PCIe 4
Da quel che si è capito è quello che se viene usato alza parecchio le temperature
maxmix65
23-05-2019, 15:19
Nuovo bios beta X470 AORUS GAMING7 WIFI.
https://drive.google.com/file/d/12F-i3iQpO3h9o-NlsMBw-XACm4jEK3fb/view
Questo era il problema:
Hey Gigabyte it won't let me change the peak current limit (edc) in bios because there no option too and its a 140 in ryzen master im guessing you guys set this and its limiting ryzen to go past 4ghz only way to fix this is to change the edc aka peak current limit to 440 and it will go to 4.35 no problem please add a option in the bios to change the edc please look at the screenshots here : imgur.com/LzmdMHd and here is it going past 4 ghz imgur.com/6XCQ1ik this is on x470 gaming 7 wifi r1.0 with a 2700x f40 and below don't have this my old x370 to f22d has this option
Update : matt from gigabyte has fixed this issue with a new bios if anyone wants it and has the same issue as me : drive.google.com/open?id=12F-i3iQpO3h9o-NlsMBw-XACm4jEK3fb and here is his reply this is on reddit btw : www.reddit.com/r/Amd/comments/br9uhq/gigabyte_am4_pbo_xfr_issue/eohc4yq/
maxmix65
23-05-2019, 15:26
Occhio ragazzi lo avevo scritto alcuni giorni fa su un altro 3d qui sembra confermato
https://i.postimg.cc/N579G0My/uftrrtdyyt.jpg (https://postimg.cc/N579G0My)
Così a occhio non mi sembrano mobo predisposte per overcloccare un 16 core... :rolleyes:
unnilennium
24-05-2019, 05:37
Mi iscrivo subito anche qui. Sembra proprio interessante... Viene voglia proprio di sognare un nuovo PC solo per poter provare tutta sta roba...
Inviato dal mio Nokia 6.1 utilizzando Tapatalk
Così a occhio non mi sembrano mobo predisposte per overcloccare un 16 core... :rolleyes:
Io penso il contrario. D'altronde ipotizzando un overvolt del 20% ed un overclock del 20%, anche partendo da 125W, i consumi sarebbero accettabili per le alimentazioni attuali. Per gli overclock estremi, è un altro discorso.
In ogni caso, non paragonerei i 16 core a 7nm contro gli attuali 16 core a 12/14nm senza le recensioni. Persino la mia modesta Ab350 Gaming 3 regge 230W di consumo di Ryzen 1700 overcloccato, da oltre 2 anni.
iscritto anche io... la scimmia si fa sempre più pesante...:D :D :D
capitan_crasy
24-05-2019, 12:13
https://i.imgur.com/jp5GFbV.jpg
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/255896/asus-teases-collage-of-upcoming-amd-x570-motherboards#g255896)
maxmix65
25-05-2019, 07:03
https://i.postimg.cc/LYRdMZn9/fvdgcvdgdf.jpg (https://postimg.cc/LYRdMZn9)
Vari modelli Asrock x570
La Asrock x570 Phantom Gaming itx è una di quelle Mb che comprerei se ne avessi bisogno, specie se avesse 2 slot m.2 pcie sul retro della scheda.
Gigabyte al Computex presenterà le Gigabyte x570 ed il primo ssd m.2 pcie 4.0 per mostrare le potenzialità dell'interfaccia (dichiarano 5GBs sul sequenziale)
maxmix65
25-05-2019, 07:25
La Asrock x570 Phantom Gaming itx è una di quelle Mb che comprerei se ne avessi bisogno, specie se avesse 2 slot m.2 pcie sul retro della scheda.
Gigabyte al Computex presenterà le Gigabyte x570 ed il primo ssd m.2 pcie 4.0 per mostrare le potenzialità dell'interfaccia (dichiarano 5GBs sul sequenziale)
Vabbe dai ho letto su alcuni canali Telegram che pciex 4.0 non serve a nulla visto che non ci sono i prodotti... e noi dicevamo attendi che sono in uscita
Mamma mia che personaggi
Il controller Phison con cache ddr4 è in testing da gennaio. L'utilità di quelle prestazioni in sequenziale è limitata, ma lo stesso può dirsi per gli attuali ssd m.2 pcie 3.0 vs sata per la maggior parte degli utenti.
Stessa cosa per le schede video.
Chissà se la Asrock itx ha la ventolina, lì lo spazio è risicato.
capitan_crasy
25-05-2019, 10:39
Spulciando il "support CPU" di GigaByte...
http://i.imgur.com/0JavwsDh.jpg (https://imgur.com/0JavwsD)
Clicca qui... (https://www.gigabyte.com/Support/CPU-Support)
maxmix65
27-05-2019, 08:14
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/05/26/the-industry-leading-amd-am4-x570-chipset
https://www.amd.com/en/chipsets/x570
Link ai siti dei produttori
https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-XTREME-rev-10#kf
https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X570-GODLIKE.html
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/AORUS-Gaming
La Gigabyte Aorus Extreme non ha ventole sul chipset.
Dual lan, con chip Aquantis 10GBs + Intel 1GBs.
Mi sa' che su questa si sfiorano i 300 euro.
Sulle DDR4 non riportano opzioni di overclock > 3200.
La Master mi sembra che abbia la ventola.
Delle altre non ci sono ancora le foto sul sito Gygabyte, spero nella Ultra o nella Elite.
C'è un modello ITX anche per Gigabyte.
La Asrock RX570TM-ITX/TBT ha il supporto Thunderbolt 3
Notare le dimensioni del chipset X570, qui hanno tolto il dissipatore (stima di Techpowerup a 130 mm^2):
https://www.techpowerup.com/img/SnpymMSCxCJgCElk.jpg
Le x570 non supportano i Ryzen di prima generazione:
https://images-ext-1.discordapp.net/external/7JT_uZ8YrxKasjfvKQJM4-lUnuOmBIJpbgICgvo-bqA/%3Fwidth%3D1543%26height%3D868/https/images-ext-2.discordapp.net/external/5hlBrurPdArWY1saz4oBoB4Z55Mjo_YocOeHfM2h-9M/https/i.redd.it/ug2ahg9soo031.jpg
Se si dovesse rinunciare al solo supporto pcie 4.0, una mb x470 in sconto nel prossimo mese, potrebbe essere una buona soluzione d'acquisto.
capitan_crasy
27-05-2019, 09:43
La Gigabyte Aorus Extreme non ha ventole sul chipset.
Dual lan, con chip Aquantis 10GBs + Intel 1GBs.
Mi sa' che su questa si sfiorano i 300 euro.
Sulle DDR4 non riportano opzioni di overclock > 3200.
La Master mi sembra che abbia la ventola.
Delle altre non ci sono ancora le foto sul sito Gygabyte, spero nella Ultra o nella Elite.
C'è un modello ITX anche per Gigabyte.
La Asrock RX570TM-ITX/TBT ha il supporto Thunderbolt 3
Da questa foto si intuisce che la forma data dai led in zona chipset sia quella di una ventola...
http://i.imgur.com/whdlWDCh.png (https://imgur.com/whdlWDC)
Vedo anche un complesso sistema di dissipazione heat pipe che collega il chipset alla parte delle fasi...
Asus ROG Strix ITX X570:
https://www.techpowerup.com/img/lpPVEgZZp0zQI64S.jpg
qui tutte le altre:
https://www.techpowerup.com/255952/asus-shows-off-its-x570-motherboard-lineup-itx-included
maxmix65
27-05-2019, 10:10
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/X570-AORUS-PRO-rev-10#sp
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/X570-AORUS-XTREME-rev-10#kf
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/X570-AORUS-MASTER-rev-10#kf
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/X570-AORUS-ULTRA-rev-10#sp
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/X570-GAMING-X-rev-10#sp
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/X570-AORUS-ELITE-rev-10#sp
Ho trovato intanto queste :cool:
Date una occhiata
maxmix65
27-05-2019, 10:13
https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X570-GODLIKE
https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X570-ACE
https://www.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-PRO-CARBON-WIFI
https://www.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-EDGE-WIFI
https://www.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-PLUS
https://www.msi.com/Motherboard/PRESTIGE-X570-CREATION
nessuna monta più di 6 porte sata... speriamo in asrock
nessuna monta più di 6 porte sata... speriamo in asrock
https://www.techpowerup.com/255945/amd-showcases-several-premium-x570-motherboards-for-ryzen-3000-zen2
maxmix65
27-05-2019, 11:10
https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Phantom%20Gaming%20X/index.asp
https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Taichi/index.asp#Support
nessuna monta più di 6 porte sata... speriamo in asrock
La Taichi X570 ha 8 porte sata, come l'attuale x470.
maxmix65
27-05-2019, 12:45
Interessante video delle schede madri x570
https://www.facebook.com/LinusTech/videos/vb.343018322461286/872294479791815/?type=2&theater
vime76amd
27-05-2019, 19:33
https://i.postimg.cc/vZcGMs2H/n-Z1-JAm7hi7o-DPM16.jpg (https://postimg.cc/k230Fkdk)the nearest keybank (https://banks-nearme.com/keybank-near-me)
https://i.postimg.cc/qRY9V4GV/ASUS-ROG-Crosshair-VIII-Formula.jpg (https://postimages.org/)is there a gas station nearby (https://gasstation-nearme.com/)
CROSSHAIR VIII :ave:
maxmix65
27-05-2019, 19:54
Ecco cosa ho trovato...
https://i.postimg.cc/CZY9wBZw/nvn-nccv.jpg (https://postimg.cc/CZY9wBZw)
Su techpowerup indicano prezzi ben inferiori sulle Msi e circa 170$ per la Biostar x570GT8.
maxmix65
27-05-2019, 22:03
https://www.techpowerup.com/255980/corsair-announces-mp600-m-2-nvme-pcie-gen-4-0-ssd-compatible-with-amd-x570
Anche Gigabyte mi sembra abbia un ssd pciex 4.0
capitan_crasy
27-05-2019, 22:41
Ecco cosa ho trovato...
https://i.postimg.cc/CZY9wBZw/nvn-nccv.jpg (https://postimg.cc/CZY9wBZw)
Anche computerbase.de parla di quei prezzi assurdi!
Clicca qui... (https://www.computerbase.de/2019-05/msi-x570-mainboards-uebersicht-preise/)
No dai sinceramente ma chi prenderebbe una scheda mamma a oltre i 750 euro???:doh:
Su techpowerup indicano prezzi ben inferiori sulle Msi e circa 170$ per la Biostar x570GT8.
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/255960/four-premium-msi-x570-motherboards-pictured-up-close)
Prezzi decisamente più "bassi"...:stordita:
Mi aspetto un prezzo sopra i 350 euro per la Asus top o la Gigabyte Extreme, ma la maggior parte sarà compresa tra i 150 ed i 250 euro. Sulle x570 vedo più modelli rispetto alle x470, quindi inevitabile un listino piu "lungo" con Mb prezzate a passi di 10-20 euro tra di loro.
Attualmente le x470 sono comprese tra i 120 ed i 320 euro circa.
maxmix65
28-05-2019, 09:38
:cool: :cool:
https://i.postimg.cc/5XQCWnvc/cvcfsfsfv.jpg (https://postimg.cc/5XQCWnvc)
https://i.postimg.cc/mt5Hn0PN/vzzzvzcv.jpg (https://postimg.cc/mt5Hn0PN)
https://i.postimg.cc/svXWwVgg/xzfzfafa.jpg (https://postimg.cc/svXWwVgg)
:cool: :cool:
https://i.postimg.cc/5XQCWnvc/cvcfsfsfv.jpg (https://postimg.cc/5XQCWnvc)
https://i.postimg.cc/mt5Hn0PN/vzzzvzcv.jpg (https://postimg.cc/mt5Hn0PN)
https://i.postimg.cc/svXWwVgg/xzfzfafa.jpg (https://postimg.cc/svXWwVgg)
che scheda è?:eek:
maxmix65
28-05-2019, 09:53
che scheda è?:eek:
Asrock
cronos1990
28-05-2019, 11:03
Esistono informazioni sui prezzi delle schede con X570?
Spulciando in giro per la rete, al momento sono indirizzato sulla Gigabyte X570 Aorus Ultra o la MSI X570 Gaming Plus... ma solo nel caso non si sfori i 140-150 euro di prezzo (che poi è il prezzo che ho trovato per le controparti analoghe con l'X470).
capitan_crasy
28-05-2019, 11:05
Esistono informazioni sui prezzi delle schede con X570?
Spulciando in giro per la rete, al momento sono indirizzato sulla Gigabyte X570 Aorus Ultra o la MSI X570 Gaming Plus... ma solo nel caso non si sfori i 140-150 euro di prezzo (che poi è il prezzo che ho trovato per le controparti analoghe con l'X470).
Clicca qui... (https://www.computerbase.de/2019-05/msi-x570-mainboards-uebersicht-preise/)
Praticamente regalate...:rolleyes:
cronos1990
28-05-2019, 11:07
Tombola :asd:
capitan_crasy
28-05-2019, 11:08
Tombola :asd:
Secondo techpowerup i prezzi saranno decisamente più contenuti; almeno si spera...:stordita:
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/255960/four-premium-msi-x570-motherboards-pictured-up-close)
cronos1990
28-05-2019, 11:11
Siamo però molto al limite, se non oltre, col budget preventivato. L'idea è di farmi una scheda con PCI 4.0 per pensare in un futuro ad un upgrade della scheda video, e al limite col cambio del PC (che farò tra 3-4 mesi) tenermi ancora per un poco la GTX970 in attesa del 2020.
A questo punto però forse viro su una X470, magari aspettando una diminuzione ulteriore dei prezzi, ma meno "entry-level" e vedere che memorie DDR4 abbinarci.
Vediamo che salta fuori tra giugno e Luglio...
Mi sa che quella Asrock aqua sfora facile i 500 euro.
Notare il clock delle Ddr4: 4666 oc.
capitan_crasy
28-05-2019, 11:58
Siamo però molto al limite, se non oltre, col budget preventivato. L'idea è di farmi una scheda con PCI 4.0 per pensare in un futuro ad un upgrade della scheda video, e al limite col cambio del PC (che farò tra 3-4 mesi) tenermi ancora per un poco la GTX970 in attesa del 2020.
A questo punto però forse viro su una X470, magari aspettando una diminuzione ulteriore dei prezzi, ma meno "entry-level" e vedere che memorie DDR4 abbinarci.
Vediamo che salta fuori tra giugno e Luglio...
Secondo me devi solo aspettare che finisca l'effetto novità...
Ci saranno buone schede X570 che non costeranno un rene anche perchè non ha senso proporre soluzioni AMD solo con quei prezzi...
Se poi vuoi puntare sulle X470 aspetta che la questione BIOS compatibili sia un po più chiara...
cronos1990
28-05-2019, 13:28
Si, tanto per quando mi muoverò la situazione sarà più delineata.
cronos1990
28-05-2019, 14:17
Parlando in maniera più astratta... quali erano le sostanziali differenze tra i chipset B450 e i X470? Perchè a questo punto inizio a valutare anche l'offerta "economica" delle nuove schede (cioè i B550, che da quanto capito è una certezza che usciranno).
maxmix65
28-05-2019, 14:28
Mi sa che quella Asrock aqua sfora facile i 500 euro.
Notare il clock delle Ddr4: 4666 oc.
Facciamo...
https://i.postimg.cc/TpF1S18C/tumblr-oq99zkt-Jqx1tlsda4o1-500.gif (https://postimg.cc/TpF1S18C)
Clicca qui... (https://www.computerbase.de/2019-05/msi-x570-mainboards-uebersicht-preise/)
Praticamente regalate...:rolleyes:
777 bombe per la X570 Godlike :ops2:
Ma ha un sacco di led, solo quelli garantiscono 1 Ghz in più di clock CPU :mc:
L' entry level appena sopra i 200, presumo che la novità si paghi cara, d' altra parte uno se vuol risparmiare aspetta le B550 o si fa una X470
Ma quanto possono essere affidabili quei prezzi riportati 40 giorni prima del lancio?
Meglio rilassarsi ed aspettare.
walter.caorle
28-05-2019, 19:02
Iscritto...
La Impact mi fa davvero gola, sperando non costi uno sproposito.....Si sa già se avrà il clock generator??
Ma la Crosshair VIII Formula si deve per forza liquidare? In tal caso preferisco la variante Hero
maxmix65
28-05-2019, 20:05
Lo scrivo anche qui
Usciti i drivers vers.19.10.08 chipset Amd x470-b450-x370-350 dal sito Gigabyte compatibili con win vers.1903
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AX370-Gaming-5-rev-10#support-dl-driver-chipset
Sto aggiornando il primo post per essere più chiaro e leggibile possibile
quello che ho scritto sull'A320 è perché c'è chi non ha detto nulla, chi ha parlato di APU (ASRock) e chi ha pubblicato questo (https://www.tomshw.it/images/images/2019/05/msi-bios-a320-ryzen-3000-34161.1920x1080.jpg)
ho scritto 3 domande così senza manco la risposta, se volete rispondere in modo accurato o inserire altro ben venga
Parlando in maniera più astratta... quali erano le sostanziali differenze tra i chipset B450 e i X470? Perchè a questo punto inizio a valutare anche l'offerta "economica" delle nuove schede (cioè i B550, che da quanto capito è una certezza che usciranno).
il B450 ha meno porte sata, porte usb, linee pciex e niente dual gpu, mi viene qualche dubbio che il B550 potrebbe non beccarsi nemmeno i PCIe 4.0 ricordo di averlo letto in più di qualche news questo dettaglio.
vime76amd
29-05-2019, 06:20
Ma la Crosshair VIII Formula si deve per forza liquidare? In tal caso preferisco la variante Herono ,non devi per forza liquidarla, funziona anche come dissipatore passivo quello di ek.
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
cronos1990
29-05-2019, 06:33
il B450 ha meno porte sata, porte usb, linee pciex e niente dual gpu, mi viene qualche dubbio che il B550 potrebbe non beccarsi nemmeno i PCIe 4.0 ricordo di averlo letto in più di qualche news questo dettaglio.Se non ci fossero le PXIe 4.0 sarebbe male.
Se non ci fossero le PXIe 4.0 sarebbe male.
Riguarderà solo il secondo slot il controller PCIe 4.0 é integrato nelle nuove cpu ;) addirittura si ipotizzava che anche i vecchi chipset X470/B450 potessero supportare PCIe 4.0 sul primo slot con le tracce in specifica, anche se fino ad ora nessuno produttore ha fiatato :D
cronos1990
29-05-2019, 07:33
Si, lo so che il controller si trova sulla CPU, ma devi anche avere il chipset a supporto. In effetti è plausibile che possano fare aggiornamenti sugli X470/B450 per renderlo fattibile anche sulle attuali MB... però non so quanto possa essere una buona mossa commerciale per favorire la vendita delle future X570, quindi in linea di massima ho dei dubbi.
Comunque, facendo i conti della serva e prendendo per buona la possibilità, sono indirizzato sui futuri B550 o un X470 abbastanza carrozzato che con l'uscita dei X570 calerà ulteriormente di prezzo (in teoria). Devo riuscire a spendere non più di 120-130 euro per la MB (e massimo massimo 150, ma solo se non trovo altro).
L'idea è quello di avere un buon OC della CPU (3700x o 3800x... la logica mi dice il primo, ma voglio vedere i test per capire se quei 70 euro in più per il secondo hanno una giustificazione, perchè al momento non ne vedo alcuna), memorie DDR4 che possa spingere fino a 3600 e la possibilità di sfruttare le PCIe 4.0. Cercando di contenere i costi. E da quello che leggo finora, con gli X570 non li contieni di certo :fagiano:
Certo, se tutto questo non è possibile, la cosa di cui farei a meno sarebbe proprio il PCIe 4.0.
Marko#88
29-05-2019, 08:06
Iscritto e propenso a farmi una configurazione mini ITX (magari non in un case super striminzito) con l'8 core verso natale :D
maxmix65
29-05-2019, 11:21
Forse e' Old o forse no
https://i.postimg.cc/VdsZ95JH/cvdggxgd.jpg (https://postimg.cc/VdsZ95JH)
https://i.postimg.cc/pyJ1nKLF/hggkgcgfgdf.jpg (https://postimg.cc/pyJ1nKLF)
È uscito il nuovo bios 3.40 per la Asrock X470 Taichi, qualcuno ha già provato? Tra l'altro richiede nuovi driver AMD all in 1 with VGA driver ver:18.50.16.01_WHQL, già disponibili sul sito.
https://www.asrock.com/support/index.asp?cat=BIOS
maxmix65
29-05-2019, 16:50
Volevo segnalare questo se un 2700x con Asus x570 regge queste memorie figuriamoci come viaggiano le ram sulla serie 3XXX
https://i.postimg.cc/nsvHG8qc/cvcvxcvxv.jpg (https://postimg.cc/nsvHG8qc)
capitan_crasy
29-05-2019, 18:08
Forse e' Old o forse no
https://i.postimg.cc/VdsZ95JH/cvdggxgd.jpg (https://postimg.cc/VdsZ95JH)
https://i.postimg.cc/pyJ1nKLF/hggkgcgfgdf.jpg (https://postimg.cc/pyJ1nKLF)
Ma scusa come fa X570 a gestire tutte quelle linee PCI-Express (addirittura 16x 4.0:eek:) quando il collegamento tra FCH e CPU è gestito da un Uplink 4x che ricordo è un link/bus di origine PCI-Ex portato alla versione 4.0, ma proprietario AMD?:confused:
maxmix65
29-05-2019, 18:38
Ma scusa come fa X570 a gestire tutte quelle linee PCI-Express (addirittura 16x 4.0:eek:) quando il collegamento tra FCH e CPU è gestito da un Uplink 4x che ricordo è un link/bus di origine PCI-Ex portato alla versione 4.0, ma proprietario AMD?:confused:
Infatti me lo chiedevo anche io ...comunque sempre piu' interessanti queste x570
Sono slide/foto ufficiali Amd
maxmix65
29-05-2019, 18:48
se interessa ...
https://i.postimg.cc/8sNXkmrx/jbkjbb-k.jpg (https://postimg.cc/8sNXkmrx)
P.S Aorus 8 TB, SSD PCIe X16 4.0!
https://i.postimg.cc/Jy6TTGqK/dzdzczc.jpg (https://postimg.cc/Jy6TTGqK)
https://i.postimg.cc/CZsZYqtH/dsdsdggf.jpg (https://postimg.cc/CZsZYqtH)
Bellissima comparativa tra le varie Asus X570
https://edgeup.asus.com/2019/the-x570-motherboard-guide-ryzen-to-victory-with-pci-express-4-0/
I dettagli sulla Asrock X570 Aqua:
https://www.techpowerup.com/256058/asrock-x570-aqua-is-a-usd-1000-zen2-ready-liquid-cooled-monsterboard
la base è una X570 Phantom Gaming X (che ha come base la Taichi con l'aggiunta della Lan 2.5G bit), con l'aggiunta di 2 layer di pcb, 2 TB, la 10Gbe e quella "mostruosità" in alluminio per raffreddarla, oltre al blackplate (presente sulla Phantom).
Come ricordava maxmix65, si parla di un migliaio di $, il doppio della Phantom (quindi sui 500$)
Tra parentesi sul sito Asrock, indicano anche per la Phantom Gaming X, le DDR4 4666+ (OC).
Quindi entrambe si collocano sopra la Taichi, ed anche questa riporta "DDR4 4666+ (OC)".
Questa mi auguro che sia al prezzo delle attuali X370/X470.
La Steel Legend è un gradino ancora sotto, viene indicata da techpowerup sotto i 200$, ed anche qui sulla targhetta riportano "DDR4 4666+ (OC)"
https://www.techpowerup.com/img/IbQpVlCivtabaKzv.jpg
Notoriamente la X570 Extreme4 è quella con il miglior rapporto dotazione/prezzo ma è ancora da svelare.
maxmix65
29-05-2019, 19:24
I dettagli sulla Asrock X570 Aqua:
https://www.techpowerup.com/256058/asrock-x570-aqua-is-a-usd-1000-zen2-ready-liquid-cooled-monsterboard
la base è una X570 Phantom Gaming X (che ha come base la Taichi con l'aggiunta della Lan 2.5G bit), con l'aggiunta di 2 layer di pcb, 2 TB, la 10Gbe e quella "mostruosità" in alluminio per raffreddarla, oltre al blackplate (presente sulla Phantom).
Come ricordava maxmix65, si parla di un migliaio di $, il doppio della Phantom (quindi sui 500$)
Tra parentesi sul sito Asrock, indicano anche per la Phantom Gaming X, le DDR4 4666+ (OC).
Quindi entrambe si collocano sopra la Taichi, ed anche questa riporta "DDR4 4666+ (OC)".
Questa mi auguro che sia al prezzo delle attuali X370/X470.
La Steel Legend è un gradino ancora sotto, viene indicata da techpowerup sotto i 200$, ed anche qui sulla targhetta riportano "DDR4 4666+ (OC)"
https://www.techpowerup.com/img/IbQpVlCivtabaKzv.jpg
Notoriamente la X570 Extreme4 è quella con il miglior rapporto dotazione/prezzo ma è ancora da svelare.
Quindi ora la nomea Amd = schede madri economiche e' stata eliminata :cool:
Io confido che la mia povera x370 possa reggere le ram tra 4000 e 4600mhz vediamo che esce fuori...
Guardando come sono carrozzate le top X570, pensa le prossime per i Threadripper.
Per le attuali AM4, spero che Gigabyte mi tiri fuori un bios decente, non chiedo nessun miracolo.
Guardando come sono carrozzate le top X570, pensa le prossime per i Threadripper.
Per le attuali AM4, spero che Gigabyte mi tiri fuori un bios decente, non chiedo nessun miracolo.
non oso immaginare il margine sulle vendite...
Tutta plastica e ammennicoli voluminosi, che uniti alla scimmia della novità annebbiano la mente degli acquirenti, ma lì vicino di costoso da produrre, o che abbia valore in senso assoluto non c'è nulla.
maxmix65
29-05-2019, 20:00
non oso immaginare il margine sulle vendite...
Tutta plastica e ammennicoli voluminosi, che uniti alla scimmia della novità annebbiano la mente degli acquirenti, ma lì vicino di costoso da produrre, o che abbia valore in senso assoluto non c'è nulla.
Ma scusa vale solo per le mobo per Amd ??
Anche le Intel sono sovraprezzate tutta plastica e ammennicoli voluminosi...
Concordi??
non oso immaginare il margine sulle vendite...
Tutta plastica e ammennicoli voluminosi, che uniti alla scimmia della novità annebbiano la mente degli acquirenti, ma lì vicino di costoso da produrre, o che abbia valore in senso assoluto non c'è nulla.
Su tutte le Mb di fascia alta ci sono optional che potrebbero non servire, non a caso scalano verso il basso, tagliandoli via via.
Ci sono maggiori margini sulla fascia top e volumi minimi, ma questo non toglie che c'è anche la qualita delle componenti e queste costano.
Non si può ridurre il tutto a plastica e lucette rgb.
vime76amd
30-05-2019, 17:04
per caso sono uscite indiscrezioni sui prezzi mobo Asus?
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
Ma scusa vale solo per le mobo per Amd ??
Anche le Intel sono sovraprezzate tutta plastica e ammennicoli voluminosi...
Concordi??
certamente
Su tutte le Mb di fascia alta ci sono optional che potrebbero non servire, non a caso scalano verso il basso, tagliandoli via via.
Ci sono maggiori margini sulla fascia top e volumi minimi, ma questo non toglie che c'è anche la qualita delle componenti e queste costano.
Non si può ridurre il tutto a plastica e lucette rgb.
sicuramente ci sono componenti di qualità maggiore, ma nella produzione di elettronica di massa hanno costi ridicoli. Sanno bene che l'appassionato è disposto a spendere, tutto qua.
Proprio l'altro giorno su un noto canale dedicato alle auto, si parlava di pacchetto opzionale di mercedes se non erro, e delle bordature cromate dei fori del paraurti da cui fuoriescono gli scarichi.
Costo? 3000 euro per 2 pezzi di plastica.
Potrei continuare all'infinito per svariati altri settori merceologici.
sicuramente ci sono componenti di qualità maggiore, ma nella produzione di elettronica di massa hanno costi ridicoli. Sanno bene che l'appassionato è disposto a spendere, tutto qua.
Proprio l'altro giorno su un noto canale dedicato alle auto, si parlava di pacchetto opzionale di mercedes se non erro, e delle bordature cromate dei fori del paraurti da cui fuoriescono gli scarichi.
Costo? 3000 euro per 2 pezzi di plastica.
Potrei continuare all'infinito per svariati altri settori merceologici.
I prezzi delle Mb spaziano in un range molto ampio: se non ti piacciono le "cromature", puoi rinunciarvi facilmente puntando su prodotti con miglior rapporto dotazione/prezzo.
Se anche il prezzo delle X570 fosse troppo alto, ci sono le x470 che sicuramente riceveranno buoni sconti nel prossimo mese oppure aspettare le B550 in autunno.
L'importante è avere scelta.
Il vero problema è quando non ce l'hai, quando hai Mb AMD x370/x470 di buona qualità in fascia alta, ma vedi che la controparte Intel X390 ne riceve di ancora migliori.
I prezzi delle Mb spaziano in un range molto ampio: se non ti piacciono le "cromature", puoi rinunciarvi facilmente puntando su prodotti con miglior rapporto dotazione/prezzo.
Se anche il prezzo delle X570 fosse troppo alto, ci sono le x470 che sicuramente riceveranno buoni sconti nel prossimo mese oppure aspettare le B550 in autunno.
L'importante è avere scelta.
Il vero problema è quando non ce l'hai, quando hai Mb AMD x370/x470 di buona qualità in fascia alta, ma vedi che la controparte Intel X390 ne riceve di ancora migliori.
diciamo che sfornare le 550 a settembre equivale al non averle, almeno momentaneamente.
Il problema non sono le cromature, ma quanto costano quei 3 pezzi di plastica, tutto qua.
maxmix65
30-05-2019, 19:39
Dettaglio alimentazione Msi x570 series
https://i.postimg.cc/CB70G7cK/fbdfdfdfdf.jpg (https://postimg.cc/CB70G7cK)
capitan_crasy
03-06-2019, 09:48
This is an error we are correcting. Pre-X570 boards will not support PCIe Gen 4. There's no guarantee that older motherboards can reliably run the more stringent signaling requirements of Gen4, and we simply cannot have a mix of "yes, no, maybe" in the market for all the older motherboards. The potential for confusion is too high.
When final BIOSes are released for 3rd Gen Ryzen (AGESA 1000+), Gen4 will not be an option anymore. We wish we could've enabled this backwards, but the risk is too great.
AMD
Clicca qui... (http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2F2019-06%2Fpcie-4.0-amd-mainboard%2F&sandbox=1)
alethebest90
03-06-2019, 10:15
This is an error we are correcting. Pre-X570 boards will not support PCIe Gen 4. There's no guarantee that older motherboards can reliably run the more stringent signaling requirements of Gen4, and we simply cannot have a mix of "yes, no, maybe" in the market for all the older motherboards. The potential for confusion is too high.
When final BIOSes are released for 3rd Gen Ryzen (AGESA 1000+), Gen4 will not be an option anymore. We wish we could've enabled this backwards, but the risk is too great.
AMD
Clicca qui... (http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2F2019-06%2Fpcie-4.0-amd-mainboard%2F&sandbox=1)
beh mi pare ovvio, altrimenti chi le compra le nuove schede madri :rolleyes:
[K]iT[o]
03-06-2019, 10:22
tra le varie cose il pciexpress nuovo mi pare la cosa più inutile dell'offerta, quindi stigrandissimicassi :D
Se fanno una buona riuscita con i prezzi previsti mi sa che finalmente farò l'upgrade al fisso...
alethebest90
03-06-2019, 10:45
iT[o];46247896']tra le varie cose il pciexpress nuovo mi pare la cosa più inutile dell'offerta, quindi stigrandissimicassi :D
Se fanno una buona riuscita con i prezzi previsti mi sa che finalmente farò l'upgrade al fisso...
non è quello il fatto...con i novi ryzen le due principali novità appunto sono la nuova cpu e il PCIe di 4 gen, se queste 2 funzioni me le rendi compatibili con le vecchie allora non avrebbe senso schede madri nuove e chipset nuovo
iT[o];46247896']tra le varie cose il pciexpress nuovo mi pare la cosa più inutile dell'offerta, quindi stigrandissimicassi :D
Se fanno una buona riuscita con i prezzi previsti mi sa che finalmente farò l'upgrade al fisso...
la penso diversamente, sopratuttto per i nuovi ssd pcie4 che sembrano andare molto forte
capitan_crasy
03-06-2019, 12:15
beh mi pare ovvio, altrimenti chi le compra le nuove schede madri :rolleyes:
In realtà la spiegazione tecnica ci sta tutta...
AMD non può garantire ad ognuna delle schede mamme AM4 in commercio che i cablaggi ai connettori del PCI-Ex riescano a supportare gli standard in termini di Watt della versione 4.0.
In parole semplici si rischia di bruciare le "piste" della scheda mamma con una GPU o qualsiasi altra cosa che utilizzi il PCI-Ex 4.0...
Detto questo può darsi che il supporto sia comunque abilitato dal produttore della scheda mamma, con il probabile avviso che tale opzione invalida la garanzia e/o metti a rischio la vita del tuo hardware...
alethebest90
03-06-2019, 12:20
In realtà la spiegazione tecnica ci sta tutta...
AMD non può garantire ad ognuna delle schede mamme AM4 in commercio che i cablaggi ai connettori del PCI-Ex riescano a supportare gli standard in termini di Watt della versione 4.0.
In parole semplici si rischia di bruciare le "piste" della scheda mamma con una GPU o qualsiasi altra cosa che utilizzi il PCI-Ex 4.0...
Detto questo può darsi che il supporto sia comunque abilitato dal produttore della scheda mamma, con il probabile avviso che tale opzione invalida la garanzia e/o metti a rischio la vita del tuo hardware...
questa spiegazione tecnica di amd mi fa pensare che i produttori di schede madri sappiano gia se ogni singolo prodotto in commercio lo supporti appieno...
per me è solo una scusa
non è quello il fatto...con i novi ryzen le due principali novità appunto sono la nuova cpu e il PCIe di 4 gen, se queste 2 funzioni me le rendi compatibili con le vecchie allora non avrebbe senso schede madri nuove e chipset nuovoMa quando verrano fuori ste x570? Le b550 saranno troppo in là
Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk
capitan_crasy
03-06-2019, 16:10
questa spiegazione tecnica di amd mi fa pensare che i produttori di schede madri sappiano gia se ogni singolo prodotto in commercio lo supporti appieno...
per me è solo una scusa
Quindi chi si prende la responsabilità di far andare il PCi-Ex 4.0 quando i watt massimali sono 300W, mentre per la versione 3.0 sono appena 75W?
Fra la teoria e la realtà (lasciando fuori il complottismo ) di una tale incognita AMD fa bene ad non correre rischi e questo vale (o dovrebbe) anche per i produttori di schede mamme...
alethebest90
03-06-2019, 16:30
Quindi chi si prende la responsabilità di far andare il PCi-Ex 4.0 quando i watt massimali sono 300W, mentre per la versione 3.0 sono appena 75W?
Fra la teoria e la realtà (lasciando fuori il complottismo ) di una tale incognita AMD fa bene ad non correre rischi e questo vale (o dovrebbe) anche per i produttori di schede mamme...
scusa eh ma amd dice il nuovo standard PCIe è compatibile con la vecchia generazione, quindi chi se non i produttori dovrebbero prendersi la responsabilità ?
io produttore so benissimo se la mia scheda riesce o no ad essere compatibile...in primis loro direbbero "lasciamo perdere cosi vendiamo nuove schede"
capitan_crasy
03-06-2019, 19:52
scusa eh ma amd dice il nuovo standard PCIe è compatibile con la vecchia generazione, quindi chi se non i produttori dovrebbero prendersi la responsabilità ?
io produttore so benissimo se la mia scheda riesce o no ad essere compatibile...in primis loro direbbero "lasciamo perdere cosi vendiamo nuove schede"
Non hai capito il punto...
Il problema non è la banda oppure la retrocompatibilità ma i Watt massimi erogabili dal PCI-Ex 4.0 che sono ben 300W contro i soli 75W della versione 3.0...
Questo significa che le schede con FCH serie 300/400 devono gestire più del triplo della potenza in watt e si rischia di bruciare le piste dei connettori PCI-Express, montati sulla scheda mamma...
Da qui la decisione AMD di non portare ufficialmente la versione 4.0 sui vecchi FCH, proprio per evitare problemi vari ed eventuali sulla scheda stessa...
alethebest90
03-06-2019, 19:59
Non hai capito il punto...
Il problema non è la banda oppure la retrocompatibilità ma i Watt massimi erogabili dal PCI-Ex 4.0 che sono ben 300W contro i soli 75W della versione 3.0...
Questo significa che le schede con FCH serie 300/400 devono gestire più del triplo della potenza in watt e si rischia di bruciare le piste dei connettori PCI-Express, montati sulla scheda mamma...
Da qui la decisione AMD di non portare ufficialmente la versione 4.0 sui vecchi FCH, proprio per evitare problemi vari ed eventuali sulla scheda stessa...
sarà, ma la vedo diversamente...le vga da anni gestiscono wattaggi ben piu superiori. Non voglio immaginare che per 300€ di scheda madre non abbia componentistica di alto livello su..
sarà, ma la vedo diversamente...le vga da anni gestiscono wattaggi ben piu superiori. Non voglio immaginare che per 300€ di scheda madre non abbia componentistica di alto livello su..
Si parla di piste elettriche, il discorso è un po' diverso.
alethebest90
03-06-2019, 20:04
Si parla di piste elettriche, il discorso è un po' diverso.
perche le vga non hanno piste elettriche ? mi son perso qualcosa allora
perche le vga non hanno piste elettriche ? mi son perso qualcosa allora
È un discorso diverso a livello di progettazione.
Una VGA è progettata basandosi sulla corrente massima che assorbe, quindi ogni modello ha un numero definito di piste e connettori basato su questo dato, avendo in mente le specifiche PCI-e in vigore.
Una scheda madre deve basarsi sullo standard imposto, quindi 75W per il PCI-e 3.0 (che di solito migliori un po' per questioni di sicurezza). Perchè dovresti fare connettori e piste per 300W quando NESSUNO dovrà mai utilizzarli? Per l'appunto è la VGA a dover "pescare" i Watt in eccesso rispetto ai 75.
Il PCI-e 4.0 è un nuovo standard, quindi secondo me fa bene AMD a non assumersi responsabilità. Vedremo se lo faranno i produttori, ma ci credo poco.
capitan_crasy
04-06-2019, 11:31
Segnalo che la MSI B450I GAMING PLUS AC (https://www.msi.com/Motherboard/support/B450I-GAMING-PLUS-AC.html) e la MSI B450M-PRO-M2 (https://www.msi.com/Motherboard/support/B450M-PRO-M2) (le tengo d'occhio dato che una è di mio fratello e l'altra la uso come media center) hanno rilasciato i BIOS per Matisse; ora sono in versioni BETA ma arriveranno quelli definitivi nel giro di pochi giorni/settimane...
Segnalo che la MSI B450I GAMING PLUS AC (https://www.msi.com/Motherboard/support/B450I-GAMING-PLUS-AC.html) e la MSI B450M-PRO-M2 (https://www.msi.com/Motherboard/support/B450M-PRO-M2) (le tengo d'occhio dato che una è di mio fratello e l'altra la uso come media center) hanno rilasciato i BIOS per Matisse; ora sono in versioni BETA ma arriveranno quelli definitivi nel giro di pochi giorni/settimane...
Sai se è stato implementato il supporto al pci-e 4 come sulle gigabyte?
capitan_crasy
04-06-2019, 15:30
Sai se è stato implementato il supporto al pci-e 4 come sulle gigabyte?
Non ci sarà nessun supporto "ufficiale" di AMD sul PCI-Ex 4.0 per le schede mamme con FCH serie 300/400...
Clicca qui... (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46247837&postcount=92)
Dany16vTurbo
04-06-2019, 15:37
Domanda abbastanza niubba sul PCI ex 4.0, non potrebbero limitare l'assorbimento dal socket e rendere compatibili i vecchi chipset? D'altronde o ci metti una scheda video che ciucci 300w senza alimentazione supplementare oppure la corrente la pesca direttamente dall'alimentatore, no?
Lo slot pcie 4.0 eroga sempre 75W come il precedente 3.0.
Quello che è stato innalzato è il limite massimo, compresa l'alimentazione esterna, che su 3.0 era 300W totale (quindi 75+225W) ed ora può superare i 300W.
https://techreport.com/news/30574/pcie-4-0-wont-actually-deliver-300-watts-from-the-slot
Se volete le specifiche ufficiali, occorre sborsare 4500$ o siete uno dei membri del consorzio :D
Per la certificazione 4.0 occorre svolgere dei test specifici:
http://www.teledynelecroy.com.cn/Upload/File/20171215150135.pdf
c'è la volontà di farlo da parte dei produttori di Mb?
Il problema calore, imho, nasce dagli slot m.2 pcie 4.0
Se ci fate caso, i primi modelli di ssd con controller Phison hanno un voluminoso dissipatore, perchè si parla di tdp di 8W per il solo controller (fonte Anandtech) (prodotto da TSMC a 28nm, passano ai 12nm ad inizio dell'anno prossimo, fonte tomshardware USA).
Tutto l'm.2, passera gli 11-12W, quasi il doppio degli attuali.
Basta metterne 2-3, magari in raid 0, aggiungere gli 11W del chipset, ed ecco che si rende necessario o un corposo raffreddamento passivo oppure uno attivo che entra in funzione con l'uso intensivo.
Con Silicon Motion o Samsung o altri nuovi controller con pp migliori, oppure usando gli attuali m.2 3.0, ipotizzo che la ventola non entrerà quasi mai in funzione.
Aspettiamo le recensioni.
Non ci sarà nessun supporto "ufficiale" di AMD sul PCI-Ex 4.0 per le schede mamme con FCH serie 300/400...
Clicca qui... (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46247837&postcount=92)
Ho letto già che il pci-e non sarà ufficialmente supportato da AMD sui vecchi chipset, questo però non ha impedito a gigabyte di aggiungere il supporto nel bios beta e quindi chiedevo se msi avesse fatto la stessa cosa.
capitan_crasy
04-06-2019, 20:17
Ho letto già che il pci-e non sarà ufficialmente supportato da AMD sui vecchi chipset, questo però non ha impedito a gigabyte di aggiungere il supporto nel bios beta e quindi chiedevo se msi avesse fatto la stessa cosa.
Ovviamente no e questo vale per tutti i produttori...
Con ogni probabilità tale opzione verrà rimossa nella versione definitiva dei BIOS di Gigabyte...
capitan_crasy
07-06-2019, 10:45
http://i.imgur.com/sKguZI6h.jpg (https://imgur.com/sKguZI6)
Clicca qui... (https://youtu.be/qszxxIumJOQ)
cronos1990
07-06-2019, 11:34
Qualcuno sa dirmi se le seguenti MB hanno la possibilità di aggiornare il BIOS da chiavetta USB?
MSI X470 GAMING PRO
MSI X470 GAMING PRO CARBON
Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming
Asus ROG STRIX X470-F GAMING
Asrock Fatal1ty X470 Gaming K4
Grazie mille :)
Qualcuno sa dirmi se le seguenti MB hanno la possibilità di aggiornare il BIOS da chiavetta USB?
MSI X470 GAMING PRO
MSI X470 GAMING PRO CARBON
Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming
Asus ROG STRIX X470-F GAMING
Asrock Fatal1ty X470 Gaming K4
Grazie mille :)
se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
cronos1990
07-06-2019, 11:45
se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.Proprio quello che intendevo.
Beh, considerando che indicativamente puntavo su Gigabyte o MSI, mi è andata parzialmente bene.
Lo so, domanda con poco costrutto, ma: le due schede MSI elencate sono buone schede, con buone possibilità di OC?
Un voto da 1 a 10? :D
Proprio quello che intendevo.
Beh, considerando che indicativamente puntavo su Gigabyte o MSI, mi è andata parzialmente bene.
Lo so, domanda con poco costrutto, ma: le due schede MSI elencate sono buone schede, con buone possibilità di OC?
Un voto da 1 a 10? :D
se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
Mi autoquoto per correggermi, mi sono andato ad informare un po' e da quello che ho visto le x470 msi non supportano quel tipo di flash del bios mentre le b450 si (bel controsenso).
Queste in questa lista lo supportano sicuramente: https://www.msi.com/Landing/amd-ryzen-b450-gaming-motherboard
In alternativa si può sempre comprare una mobo qualsiasi e un chip/bios programmer usb con relativa clip a poco meno di 20€ :D
cronos1990
07-06-2019, 12:21
Mi autoquoto per correggermi, mi sono andato ad informare un po' e da quello che ho visto le x470 msi non supportano quel tipo di flash del bios mentre le b450 si (bel controsenso).In effetti è alquanto illogica come cosa :D
Queste in questa lista lo supportano sicuramente: https://www.msi.com/Landing/amd-ryzen-b450-gaming-motherboard
Probabilmente pensano che chi acquista una B450 è una persona poco "navigata" con i PC e quindi necessita di aiuto. Mentre chi compra una X470 è uno smanettone, e quindi deve soffrire :asd:
In alternativa si può sempre comprare una mobo qualsiasi e un chip/bios programmer usb con relativa clip a poco meno di 20€ :DOK, questa mi giunge nuova... ora mi informo meglio :D
capitan_crasy
08-06-2019, 12:20
MSI CEO: AMD Plans to Stop Being the Value Alternative, X570 Motherboards to be Expensive!
http://i.imgur.com/H90aJQlh.jpg (https://imgur.com/H90aJQl)
:asd:
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/256340/msi-ceo-amd-plans-to-stop-being-the-value-alternative-x570-motherboards-to-be-expensive)
Versione 4804
2019/06/0414.48 MBytes
PRIME-X470-PRO-BIOS-4804
Update AGESA for the upcoming processors.
Please notice that this version of BIOS can only be updated via EZ Flash.
:D
TAIPEI, Taiwan, May 6th, 2019 – ASRock has announced BIOS updates for AMD X470/B450/X370/B350 and A320 series motherboards to support the soon to be released AMD Ryzen 3000 Series processors. The latest BIOS update will be available for download from our website or simply update through ASRock APP Shop.
The latest BIOS for each motherboard are listed as below. BIOS are expected to be released in May.
Siamo a metà giugno e ancora niente :ncomment:
maxmix65
12-06-2019, 09:32
TAIPEI, Taiwan, May 6th, 2019 – ASRock has announced BIOS updates for AMD X470/B450/X370/B350 and A320 series motherboards to support the soon to be released AMD Ryzen 3000 Series processors. The latest BIOS update will be available for download from our website or simply update through ASRock APP Shop.
The latest BIOS for each motherboard are listed as below. BIOS are expected to be released in May.
Siamo a metà giugno e ancora niente :ncomment:
Stessa cosa per Gigabyte per le x370 dovevano rilasciarlo a maggio e invece nulla
Fino al 7 luglio, per me, possono prendersi tutto il tempo necessario per tirar fuori i bios.
Non mi preoccupo troppo per il supporto ad una cpu che non è nemmeno in commercio.
Mi preoccupo piuttosto che non facciano casini.
capitan_crasy
12-06-2019, 23:42
Questione ventole sul X570:
Secondo igorsLAB ci sono tre modalità di funzionamento per i modelli MSI X570 Ace e MSI X570 Godlike, che regola la velocità della ventola di raffreddamento per X570 a determinati gradi del FCH:
https://i.imgur.com/26OEZgV.jpg
Interessante sapere che X570 è costruito a 14nm ed in pratica è il chiplet di Matisse opportunamente modificato...
Clicca qui... (http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2F2019-06%2Fx570-chipsatz-semi-passiv-kuehlung%2F&sandbox=1)
Tocca scoprire ora, in quali condizioni il chipset supera i 70 C°.
TAIPEI, Taiwan, May 6th, 2019 – ASRock has announced BIOS updates for AMD X470/B450/X370/B350 and A320 series motherboards to support the soon to be released AMD Ryzen 3000 Series processors. The latest BIOS update will be available for download from our website or simply update through ASRock APP Shop.
The latest BIOS for each motherboard are listed as below. BIOS are expected to be released in May.
Siamo a metà giugno e ancora niente :ncomment:
Più che altro il problema è sapere se sono flashabili senza CPU, se uno dovesse prendersi ora un 3xxx di fascia media/bassa per abbinarli ad una motherboard B450, visto che le 550 sono di là da venire e che una X570 è troppo costosa in rapporto alla CPU.
Sto cercando una lista delle MB per Ryzen flashabili tramite USB senza bisogno di una CPU, ma la lista è piuttosto risicata (e non so Reddit quanto sia affidabile)
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/bvfo57/list_of_b350_b450_x370_and_x470_motherboards_with/
Visto che se ne parla ancora, lo riposto:
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/05/26/socket-am4-platform-longevity-getting-ryzen-3000-ready
https://community.amd.com/servlet/JiveServlet/downloadImage/38-2150-150887/1600-840/AMD-ryzen-3000-series-processor-compatible-x570-chipset.jpg
le x570 non sono ancora comparse a listino ed anche se lo fossero staremmo parlando di preorder visto che saranno in commercio tra almeno 3 settimane.
Meglio aspettare prima di giudicare il dotazione/prezzo.
Ci saranno Mb AM4 con il badge per la compatibilità "Ryzen 3000", basterà ordinarne una al momento opportuno: in pratica da luglio in poi, con le nuove cpu in commercio.
L'anno scorso Amd ha reso disponibili gli upgrade kit, potrebbe ripetere l'operazione anche quest'anno.
Non vedo molte ragioni per comprare oggi una MB x470/B450 AM4, per risparmiare forse 10 euro rispetto al prezzo di luglio e tenerla ferma un mesetto nel cassetto.
Se invece vuole utilizzarla subito, perchè ha assemblato il resto del PC, un Athlon 200GE costa 45 euro spedito e può provare flashare tutte i bios "Ryzen 3000", beta o no, che vuole.
capitan_crasy
13-06-2019, 10:51
Tocca scoprire ora, in quali condizioni il chipset supera i 70 C°.
Vediamo:
6 HDD/SSD SATA collegati e magari in configurazioni RAID miste, più la maggior parte delle porte USB 3.0/3.1/3.2 occupate da HDD/SSD e quant'altro, più M.2 gestita dal FCH in configurazione PCI-Ex 4.0, più controller vari ed eventuali sugli slot gestiti dal FCH sempre in configurazione PCI-Ex 4.0 e infine aggiungendo anche il peggior scenario possibile per quanto riguarda airfloor del case...
L'esplosione atomica che ne consegue non conta, dato che è una possibile conseguenza...:D :asd:
Io dico: 2x Radeon VII in crossfire durante il nuovo test del pcie 4.0 del 3dmark ed in background lo iometer SNIA su 2x ssd m.2 pcie 4.0 in raid 0 :D
Ventola del chipset a manetta e toms che boccia tutte le recensioni delle Mb x570 :sofico:
Visto che se ne parla ancora, lo riposto:
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/05/26/socket-am4-platform-longevity-getting-ryzen-3000-ready
https://community.amd.com/servlet/JiveServlet/downloadImage/38-2150-150887/1600-840/AMD-ryzen-3000-series-processor-compatible-x570-chipset.jpg
le x570 non sono ancora comparse a listino ed anche se lo fossero staremmo parlando di preorder visto che saranno in commercio tra almeno 3 settimane.
Meglio aspettare prima di giudicare il dotazione/prezzo.
Ci saranno Mb AM4 con il badge per la compatibilità "Ryzen 3000", basterà ordinarne una al momento opportuno: in pratica da luglio in poi, con le nuove cpu in commercio.
L'anno scorso Amd ha reso disponibili gli upgrade kit, potrebbe ripetere l'operazione anche quest'anno.
Non vedo molte ragioni per comprare oggi una MB x470/B450 AM4, per risparmiare forse 10 euro rispetto al prezzo di luglio e tenerla ferma un mesetto nel cassetto.
Se invece vuole utilizzarla subito, perchè ha assemblato il resto del PC, un Athlon 200GE costa 45 euro spedito e può provare flashare tutte i bios "Ryzen 3000", beta o no, che vuole.
Grazie.
Ovviamente ora non ha senso comperare, ma va visto se appena dopo il 7 luglio ci saranno ancora scaffali pieni di schede magari compatibili ma senza il famoso badge.
Io aspetto luglio per valutare se prendere un 2600x o un 3600, ma in entrambi i casi li assocerò ad una B450 (che comprerò all'epoca, s'intende) perché le B550 sono ancora di là da venire, sennò uno prenderebbe una di quelle e taglierebbe la testa al toro.
Ok, un mesetto di attesa.
cronos1990
14-06-2019, 07:20
L'anno scorso Amd ha reso disponibili gli upgrade kit, potrebbe ripetere l'operazione anche quest'anno.Che erano di preciso? E quanto costavano?
Marko#88
14-06-2019, 07:40
Che erano di preciso? E quanto costavano?
Se non ricordo male ti mandavano un Athlon xyz AM4, lo installavi il tempo di aggiornare il bios e poi lo rimandavi indietro.
Non ricordo i costi, di per sè penso fosse gratis, forse pagavi qualcosa di spedizione ma non ho certezze.
So che molta gente ha comprato degli AM4 su Amazon per poi farne il reso...poi si lamentano che Amazon ha dato un giro di vite al discorso resi.
cronos1990
14-06-2019, 07:52
Bella idea.
Certo, io continuo a credere che da qui a 1-2 mesi tutte le X470 che vedremo in commercio saranno state upgradate già dal produttore... però meglio prepararsi ad ogni evenienza.
Che erano di preciso? E quanto costavano?
https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-100
Ricevevi una cpu boxed per effettuare l'upgrade, da restituire successivamente.
Il dissipatore incluso si può tenere.
Si dovrebbe poter fare anche oggi.
Ho trovato questa sulle Gigabyte:
https://i.imgur.com/En1WhG6.jpg
Qui riportano i prezzi delle Gigabyte ed un'analisi dei modelli:
https://www.fullexposure.photography/best-gigabyte-x570-motherboards/2/
il range è 149$-399$
cronos1990
14-06-2019, 08:41
Qui riportano i prezzi delle Gigabyte ed un'analisi dei modelli:
https://www.fullexposure.photography/best-gigabyte-x570-motherboards/2/
il range è 149$-399$La AORUS GAMING X a 150 $ rientra a pelo nel mio budget di spesa.
La domanda che mi pongo è: cosa avrebbero in più le altre che potrebbe interessarmi. Al momento la risposta che ho è: niente.
Però devo valutare bene.
Thricome82
14-06-2019, 09:24
Secondo voi mi conviene aggiornare la mia B450 Aorus Elite?
https://i.imgur.com/8widQaI.png
mi sa che queste nuove mainboard costeranno molto più dei reni...:cry:
mi sa che queste nuove mainboard costeranno molto più dei reni...:cry:
se così fosse stanno bene dove stanno per quanto mi riguarda.
In ogni caso, continuo a dire che si tratta di un finto problema, nel senso che se si da compatibilità anche su chipset meno recenti, i proci vanno e basta, quindi chi già ha una mamma compatibile fa biosupdate, e chi deve comprare da zero aspetta un pochino.
In realtà il problema potrebbe essere + il mio, che devo comprare entro l'estate e vorrei evitare di spendere 200 euro per una mamma + cpu sovraprezzati da day one.
Onestamente aspetto il 7 solo per avere certezze in merito, e vedere eventualmente un calo dei 2000, e se come prevedo, rispetto ad un buon 2000, la cosa mi costa 200 euro in +, mi faccio un 2700 su b450 e via.
che ben vengano le nuove feature, ma ad un prezzo commisurato.
non mi sembra intelligente sfornare la fascia media solo dopo.
Sicuramente avrà una logica commerciale, ma non appartenendo alla schiera degli scimmiati, il problema non mi tange.
maxmix65
14-06-2019, 10:22
uscito il manuale altre info sono li dentro
https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-MASTER-rev-10#support-dl
https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-ULTRA-rev-10#support-manual
https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-XTREME-rev-10#support-manual
mi sa che queste nuove mainboard costeranno molto più dei reni...:cry:
E le alternative?
Dopo 9 mesi le Intel su Amazon vs tra parentesi ipotesi listino X570.
Gigabyte Z390 Aorus Extreme: 550 $ (-150$)
Gigabyte Z390 Aorus Master: 260 $ (+ 90$)
Gigabyte Z390 Aorus Ultra: 240 $ (+ 60$)
Gigabyte Z390 Aorus Pro Wifi: 170 $ (+ 90$)
Gigabyte Z390 Aorus Elite: 170 $ (+ 30$)
Gigabyte Z390 Gaming X: 145 $ (+ 4$)
Gigabyte Z390 Aorus itx: 165 $ (+55 $)
Prendo a confronto il modello con maggior distacco di prezzo: la Master che costerebbe 90$ in più. Poi uno può guardarle una per una.
La X570 offre in più della Z390:
la seconda lan Realtek® 2.5GbE LAN chip (10/100/1000/2500 Mbit) (LAN2)
Wi-Fi migliore 802.11a/b/g/n/ac/ax
sezione d'alimentazione migliore (14 fasi vs 12 stessi componenti)
tipo e numero porte USB (lungo da elencare, basta andare sul sito)
supporto slot pcie 4.0 ed m.2 pcie 4.0
supporto cpu a 12 e 16 core Zen2, e Zen2+ del prossimo anno
Essendo le prime Mb pcie 4.0 non sappiamo quanto questo incida sul prezzo. Quando usciranno quelle della concorrenza, potremo giudicare anche questo aspetto.
Così come il supporto a cpu da 12 e 16 core non deve passare in secondo piano, considerato quanto costano le alternative, Amd o Intel che siano, anche ammesso di voler spendere oggi il meno possibile, acquistando un Ryzen 3600 da 200$.
Ma se ciò non dovesse valere quei 90$ (meno, con i prezzi effettivi, la Z390 aveva un prezzo di lancio di 290$ non i 260 attuali), c'è pur sempre la X470 Aorus Master a 180$ o le B450 a 100-130$
capitan_crasy
14-06-2019, 19:09
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/256547/asmedia-sourced-amd-b550-a520-chipset-motherboards-arrive-in-2020)
capitan_crasy
14-06-2019, 19:11
Oh mio dio è godzilla!!!:D
Clicca qui... (http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=auto&tl=it&u=https%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2F2019-06%2Famd-mainboard-x590-chipsatz-sockel-am4%2F)
Oh mio dio è godzilla!!!:D
Clicca qui... (http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=auto&tl=it&u=https%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2F2019-06%2Famd-mainboard-x590-chipsatz-sockel-am4%2F)
Le schede x590 dovrebbero essere più ottimizzate per le cpu a 12 e 16 core, sia come fasi che come linee pci-e.
Comunque si tratterebbe di una fascia ibrida gaming-workstation un pò di nicchia
P.S. Amd si sta troppo Intel-lizzando
capitan_crasy
14-06-2019, 20:14
Le schede x590 dovrebbero essere più ottimizzate per le cpu a 12 e 16 core, sia come fasi che come linee pci-e.
Comunque si tratterebbe di una fascia ibrida gaming-workstation un pò di nicchia
P.S. Amd si sta troppo Intel-lizzando
Non vedo cosa puoi ottimizzare ancora di più di una X570 da 300 dollari in su...
Semplicemente potrebbe essere FCH per il socket TR4...
capitan_crasy
14-06-2019, 20:30
https://i.imgur.com/GBdB2xkh.jpg
Le schede x590 dovrebbero essere più ottimizzate per le cpu a 12 e 16 core, sia come fasi che come linee pci-e.
Comunque si tratterebbe di una fascia ibrida gaming-workstation un pò di nicchia
P.S. Amd si sta troppo Intel-lizzando
Guarda le fasi di una x570 di fascia alta e fammi sapere :)
In ogni caso tra gli attuali 4 chipset am4 per Matisse, x570 ed i futuri b550? e x590?, ce n'è davvero per tutti, sia per le cpu stock che con pbo ed overclock più o meno estremi. Un range di Mb dai 50 ai 1000 e passa euro.
I prezzi dei 12 e 16 core di certo non sono Intellizzati.
fraussantin
15-06-2019, 08:57
Iscritto
maxmix65
15-06-2019, 11:13
Scusate ma io sulla gigabyte x370 gaming 5 ho ancora il bios F23d
Nel caso volessi mettere l'ultimo bios disponibile F31 devo installare prima anche quelli intermedi??
Scusate ma io sulla gigabyte x370 gaming 5 ho ancora il bios F23d
Nel caso volessi mettere l'ultimo bios disponibile F31 devo installare prima anche quelli intermedi??
perchè dovresti?:confused:
Scusate ma io sulla gigabyte x370 gaming 5 ho ancora il bios F23d
Nel caso volessi mettere l'ultimo bios disponibile F31 devo installare prima anche quelli intermedi??
No.
Guardando le X470, viene richiesto di mettere prima il bios F31 (puoi saltare F25 ed F30), poi installare EC FW Update Tool (B19.0517.1) to avoid 4DIMM DDR compatibility on 3rd Gen AMD Ryzen™ CPU
Alla fine, mettere il bios F40
Sul forum Gigabyte qualcuno ha avuto un rendimento peggiore sulle ram usando gli F40, quindi farei quel passaggio solo se dovessi fare anche l'upgrade a Matisse.
Nell'arco di un mesetto, penso che usciranno almeno altri 2 bios, tra beta e definitivi.
maxmix65
15-06-2019, 12:06
No.
Guardando le X470, viene richiesto di mettere prima il bios F31 (puoi saltare F25 ed F30), poi installare EC FW Update Tool (B19.0517.1) to avoid 4DIMM DDR compatibility on 3rd Gen AMD Ryzen™ CPU
Alla fine, mettere il bios F40
Sul forum Gigabyte qualcuno ha avuto un rendimento peggiore sulle ram usando gli F40, quindi farei quel passaggio solo se dovessi fare anche l'upgrade a Matisse.
Nell'arco di un mesetto, penso che usciranno almeno altri 2 bios, tra beta e definitivi.
Siccome vorrei upgradare a Matisse e la cpu e' praticamente venduta 2700x( dovrei darla in settimana)
Ma questo EC FW Update Tool lo devo installare anche io con la x370??
Io di solito aggiorno il bios con la chiavetta usb
Questo Tool a cosa serve??
Non ho idea a cosa serva, ma l'ho visto propedeutico a tutte le Mb dove esiste il bios F40 per Matisse. Quel tool sembra uguale per tutte le Mb, ma è meglio controllare sul forum della Gigabyte.
maxmix65
15-06-2019, 14:41
Non ho idea a cosa serva, ma l'ho visto propedeutico a tutte le Mb dove esiste il bios F40 per Matisse. Quel tool sembra uguale per tutte le Mb, ma è meglio controllare sul forum della Gigabyte.
Non vorrei sbagliare ma forse serve per aggiornare il bios da windows??
Non vorrei sbagliare ma forse serve per aggiornare il bios da windows??
Sì.
Ma fa' qualche casino, quindi cautela:
http://forum.gigabyte.us/thread/6906/install-ec-fw-update-tool
Questo sito vietnamita ha fatto una preview della ASUS TUF X570-Plus Wifi:
https://nguyencongpc.vn/danh-gia-bo-mach-chu-asus-tuf-x570-plus-wifi/
e della ASUS Pro WS X570-ACE
https://nguyencongpc.vn/danh-gia-bo-mach-chu-asus-pro-ws-x570-ace/
https://i.imgur.com/GBdB2xkh.jpg
un amico ha acquistato una B450 nuova venduta e spedita da amazon, consegnata l'altro ieri e aveva già quell'adesivo sulla scatola
raga ma riguardo la questione del bollino, può tranquillamente darsi che stia ad indicare si la compatibilità hardware, ma non necessariamente deve essere equipaggiata con il bios che supporta le nuove cpu.
maxmix65
15-06-2019, 17:02
Sì.
Ma fa' qualche casino, quindi cautela:
http://forum.gigabyte.us/thread/6906/install-ec-fw-update-tool
Ma scusa ma io aggiorno sempre da bios tramite Q-flash chiavetta Usb, ma devo installare lo stesso quel programma-tool??
capitan_crasy
15-06-2019, 17:14
raga ma riguardo la questione del bollino, può tranquillamente darsi che stia ad indicare si la compatibilità hardware, ma non necessariamente deve essere equipaggiata con il bios che supporta le nuove cpu.
Dalla scatola si capisce che è una Gigabyte ed è stata una delle prime ha rilasciare i BIOS (F40) per Matisse...
Comunque non ha senso mettere quella dicitura se poi quando monti il tutto con una CPU serie 3000 di fa la schermata nera...
Dalla scatola si capisce che è una Gigabyte ed è stata una delle prime ha rilasciare i BIOS (F40) per Matisse...
Comunque non ha senso mettere quella dicitura se poi quando monti il tutto con una CPU serie 3000 di fa la schermata nera...
diciamo che la questione è un po' al limite, perchè tecnicamente è compatibile, seppur con l'accorgimento del bios update.
Commercialmente sarebbe tutt'altro che limpida la cosa, ma il marketing è folle, quindi bisogna gestire il tutto con attenzione.
capitan_crasy
15-06-2019, 17:21
diciamo che la questione è un po' al limite, perchè tecnicamente è compatibile, seppur con l'accorgimento del bios update.
Il problema è che non cè scritto niente su questa cosa...
Lo devi specificare a chiare parole, altrimenti è un qualcosa che si avvicina paurosamente alla truffa...
Il problema è che non cè scritto niente su questa cosa...
Lo devi specificare a chiare parole, altrimenti è un qualcosa che si avvicina paurosamente alla truffa...
si si, infatti ho guardato bene ma intorno non c'è scritto null'altro.
è un passaggio da fare col produttore prima dell'acquisto, oltre che col distributore prima dell'ordine.
In ogni caso secondo me hanno complicato inutilmente le cose, perchè una gamma totalmente nuova di chipset al lancio avrebbe dato un discreto boost alle vendite. Capisco che avranno elevati margini con le 570, ma la vendita in volumi, quella che traina il business, è sempre stata la fascia media.
Il blocco che farà i volumi sarà 3600 + B550, come per la gen precedente ha tirato tanto il b450 col 2600.
Non rendere da subito disponibile tale connubio imho è folle.
Già all'inizio si parlava di posticipare il 3600, che invece ora sembra a sua volta in lancio per il 7 luglio, ma i chipset di fascia + bassa li devi far uscire in contemporanea.
Dalla scatola si capisce che è una Gigabyte ed è stata una delle prime ha rilasciare i BIOS (F40) per Matisse...
Comunque non ha senso mettere quella dicitura se poi quando monti il tutto con una CPU serie 3000 di fa la schermata nera...
Esatto, per questioni di conformità legale, se metti un bollino di compatibilità la scheda deve funzionare appena tolta dalla scatola. Quindi sicuramente il BIOS é quello nuovo.
B550 non è indispensabile ora, considerato il quantitativo di Mb x470 e B450 ancora in commercio.
Se compro una Mb con quel badge e un Ryzen 3xxx non dovesse funzionare, posso rispedirla indietro per difetto di conformità.
Naturalmente nessuno potrebbe saperlo fino ad almeno il 7 luglio.
Ho già riportato il link ufficiale di Amd, che scrive testualmente:
If a new X570, X470 or B450 motherboard is calling your name, just look for the "AMD Ryzen Desktop 3000 Ready" badge (shown above) on the box to ensure processor drop-in compatibility.
Significa che con quel badge, c'è già un bios aggiornato da parte del produttore/venditore, non da aggiornare per ottenere poi la compatibilità.
capitan_crasy
15-06-2019, 17:55
si si, infatti ho guardato bene ma intorno non c'è scritto null'altro.
è un passaggio da fare col produttore prima dell'acquisto, oltre che col distributore prima dell'ordine.
In ogni caso secondo me hanno complicato inutilmente le cose, perchè una gamma totalmente nuova di chipset al lancio avrebbe dato un discreto boost alle vendite. Capisco che avranno elevati margini con le 570, ma la vendita in volumi, quella che traina il business, è sempre stata la fascia media.
Il blocco che farà i volumi sarà 3600 + B550, come per la gen precedente ha tirato tanto il b450 col 2600.
Non rendere da subito disponibile tale connubio imho è folle.
Già all'inizio si parlava di posticipare il 3600, che invece ora sembra a sua volta in lancio per il 7 luglio, ma i chipset di fascia + bassa li devi far uscire in contemporanea.
Mi sto informando sulle differenze tra il B550 e B450, ma quello che si intuisce è che non sia una semplice "revision" come era successa tra il B350 e B450; il vero successore del X470 arriverà molto probabilmente con i 7nm+...
AMD per il lancio di Matisse ha dovuto mettere il I/O chiplet come chipset, altrimenti l'alternativa era rinunciare al PCi-Express 4.0 riutilizzando magari con un altro nome l'attuale X470.
Secondo me non c'è un problema schede mamme, praticamente quasi tutte le X470/B450 saranno compatibili con Matisse e la favola che AMD avrebbe "rinviato" il B550 in favore delle schede mamme più costose è ridicola, quanto la storia che ai tempi di Zen1 AMD doveva posticipare le sue CPU per via dei problemi riscontrati con le prime schede AM4...
B550 non è indispensabile ora, considerato il quantitativo di Mb x470 e B450 ancora in commercio.
Se compro una Mb con quel badge e un Ryzen 3xxx non dovesse funzionare, posso rispedirla indietro per difetto di conformità.
Naturalmente nessuno potrebbe saperlo fino ad almeno il 7 luglio.
Ho già riportato il link ufficiale di Amd, che scrive testualmente:
If a new X570, X470 or B450 motherboard is calling your name, just look for the "AMD Ryzen Desktop 3000 Ready" badge (shown above) on the box to ensure processor drop-in compatibility.
Significa che con quel badge, c'è già un bios aggiornato da parte del produttore/venditore, non da aggiornare per ottenere poi la compatibilità.
sicuramente se hanno su il bollino sono compatibili direttamente, ma dubito che questo processo di refresh, sia iniziato in tempi così remoti, da garantire a chiunque acquisti a luglio, che non ci siano scorte di magazzino con bios vecchio. Poi credo dipenda anche da dove si acquista: uno shop serio, se vede in ordine una combo B450 con ryzen 3000, come minimo prima di spedire ti informa, se non ha a terra mobo aggiornate, ma nessuno ti offre garanzia al 100% al riguardo imho.
è chiaro che puoi rispedire tutto e avere tutta la ragione del mondo, ma resta cmq una seccatura.
sicuramente se hanno su il bollino sono compatibili direttamente, ma dubito che questo processo di refresh, sia iniziato in tempi così remoti, da garantire a chiunque acquisti a luglio, che non ci siano scorte di magazzino con bios vecchio. Poi credo dipenda anche da dove si acquista: uno shop serio, se vede in ordine una combo B450 con ryzen 3000, come minimo prima di spedire ti informa, se non ha a terra mobo aggiornate, ma nessuno ti offre garanzia al 100% al riguardo imho.
è chiaro che puoi rispedire tutto e avere tutta la ragione del mondo, ma resta cmq una seccatura.
si potrebbe mettere nelle note dell'ordine di controllare che sulla confezione della mobo ci sia il bollino
la favola che AMD avrebbe "rinviato" il B550 in favore delle schede mamme più costose è ridicola
Un attimo
La storia è un po' più complessa, tutti i chipset precedenti ( X370 X470 B450 B350 ) sono stati progettati e forniti da AsMedia
Il problema è che AsMedia era in ritardo, e per non presentare una CPU nuova senza un chipset AMD ha prodotto X570 da sé in modo che fosse pronto per il 7/7
Il chipset B550 sarà prodotto da AsMedia col tempo che ci mettono.
AMD non ha rinviato niente, è AsMedia che è rimasta indietro, tanto che AMD ha dovuto arrangiarsi col X570 per averlo in tempo.
si potrebbe mettere nelle note dell'ordine di controllare che sulla confezione della mobo ci sia il bollino
si si, senza dubbio, le alternative ci sono, ma x esperienza personale ti dico che nessuno ti garantisce niente al 100%, e seppure hai ragione è sempre una seccatura rimediare.
Recentemente ho preso con un amico uno zenbook su eprezzo, che avrebbe dovuto vista al sigla montare un SSD, ed invece è arrivato modello simile con HHD meccanico. Non hai idea del casino tra eprezzo ed il distributore x risolvere la questione. Si ok, c'era la ragione, la questione si è risolta, ma dopo decine di chiamate, rimborsi, e giri di corriere.
sicuramente se hanno su il bollino sono compatibili direttamente, ma dubito che questo processo di refresh, sia iniziato in tempi così remoti, da garantire a chiunque acquisti a luglio, che non ci siano scorte di magazzino con bios vecchio. Poi credo dipenda anche da dove si acquista: uno shop serio, se vede in ordine una combo B450 con ryzen 3000, come minimo prima di spedire ti informa, se non ha a terra mobo aggiornate, ma nessuno ti offre garanzia al 100% al riguardo imho.
è chiaro che puoi rispedire tutto e avere tutta la ragione del mondo, ma resta cmq una seccatura.
Come ha detto Amorph, basta mandare un'email prima ed informare il venditore oppure scriverlo nelle note dell'ordine.
Fatto questo, la mia coscienza è a posto, visto che costituiscono parte integrante del contratto d'acquisto.
Poi se tutto ciò dovesse risultare troppo complesso o seccante per l'utente comune, basta comprare una Mb x570, oppure una Mb con bios flashback oppure un Athlon 200GE (49 euro spedito da Amazon, oppure 46 euro al warehouse).
Se tutto ciò non dovesse bastare, esiste sempre la possibilità di comprare un bel sistema Intel :)
Come ha detto Amorph, basta mandare un'email prima ed informare il venditore oppure scriverlo nelle note dell'ordine.
Fatto questo, la mia coscienza è a posto, visto che costituiscono parte integrante del contratto d'acquisto.
Poi se tutto ciò dovesse risultare troppo complesso o seccante per l'utente comune, basta comprare una Mb x570, oppure una Mb con bios flashback oppure un Athlon 200GE (49 euro spedito da Amazon, oppure 46 euro al warehouse).
Se tutto ciò non dovesse bastare, esiste sempre la possibilità di comprare un bel sistema Intel :)
amd dite che non farà come la scorsa volta fornendo un boot kit su richiesta?
Potrebbero rifare gli upgrade kit anche questa volta, utilizzando i 200GE.
Magari basta mandargli un email al servizio d'assistenza.
capitan_crasy
15-06-2019, 19:49
Un attimo
La storia è un po' più complessa, tutti i chipset precedenti ( X370 X470 B450 B350 ) sono stati progettati e forniti da AsMedia
Permettimi di fare una precisazione...
Promontory è stata progettato e costruito in collaborazione con ASmedia; la base è quella degli FCH Hudson/Bolton per le piattaforme FMx.
Controller USB 3.2 a parte la totalità è tecnologia AMD...
Il problema è che AsMedia era in ritardo, e per non presentare una CPU nuova senza un chipset AMD ha prodotto X570 da sé in modo che fosse pronto per il 7/7
Il chipset B550 sarà prodotto da AsMedia col tempo che ci mettono.
AMD non ha rinviato niente, è AsMedia che è rimasta indietro, tanto che AMD ha dovuto arrangiarsi col X570 per averlo in tempo.
Quello veramente in ritardo è l'erede del X470 made in Asmedia che poi è stato il motivo del chiplet utilizzato come FCH...
Alla fine il B550 non avrà il PCI-Express 4.0 e modifiche a parte lo renderà un semplice sostituto del B450; naturalmente a nessuno frega niente del A520...:asd:
fraussantin
15-06-2019, 19:59
Alla fine il B550 non avrà il PCI-Express 4.0 e modifiche a parte lo renderà un semplice sostituto del B450; naturalmente a nessuno frega niente del A520...:asd:
Il b550 non avrà pcie4 sul chipset ma cmq avrà supporto pieno al pcie4.0 per le future gpu giusto?
capitan_crasy
15-06-2019, 20:37
Il b550 non avrà pcie4 sul chipset ma cmq avrà supporto pieno al pcie4.0 per le future gpu giusto?
Bella domanda...
Dovrebbe mantenere il PCi-Express 4.0 gestiti dalla CPU per la GPU e M.2...
mauriziofa
16-06-2019, 10:23
Dalla scatola si capisce che è una Gigabyte ed è stata una delle prime ha rilasciare i BIOS (F40) per Matisse...
Comunque non ha senso mettere quella dicitura se poi quando monti il tutto con una CPU serie 3000 di fa la schermata nera...
Secondo me quelle con la scritta hanno già il bios aggiornato.
Le altre possono essere aggiornate con la funzione usb bios flashback che prevede una chiavetta usb con il bios ed il pulsantino usb bios flashback. Ovviamente la scheda madre deve supportare questa funzionalità.
mauriziofa
16-06-2019, 10:27
Un attimo
La storia è un po' più complessa, tutti i chipset precedenti ( X370 X470 B450 B350 ) sono stati progettati e forniti da AsMedia
Il problema è che AsMedia era in ritardo, e per non presentare una CPU nuova senza un chipset AMD ha prodotto X570 da sé in modo che fosse pronto per il 7/7
Il chipset B550 sarà prodotto da AsMedia col tempo che ci mettono.
AMD non ha rinviato niente, è AsMedia che è rimasta indietro, tanto che AMD ha dovuto arrangiarsi col X570 per averlo in tempo.
Esattamente, e per lo stesso motivo abbiamo un x570 che consuma lo sproposito di 15w e che necessita di ventolina rumorosa come le schede madri di 10 anni fa.
Io sono tra quelli che attenderanno i B550, perchè ASMedia è leader nella creazione di chip di qualsiasi tipo, per es. i chip usb to lan sono gli unici che li colleghi alla porta usb e non sconnettono mai la rete come invece avviene con altri chip di altre marche.
Attenderò il loro B550 perchè secondo me sarà a 5w come i B450 e non necessiterà di ventola nonostante il supporto al pci express 4.0. Purtroppo quando si cambia la tecnologia lo sviluppo è più lungo, infatti AMD ha rimediato in fretta con il x570 ma saranno le uniche schede madri con la ventolina perchè il chipset x570 è sviluppato ancora con i 14nm e perchè non è ottimizzato nelle sue componenti come i chip ASMedia.
freddye78
16-06-2019, 10:43
si si, senza dubbio, le alternative ci sono, ma x esperienza personale ti dico che nessuno ti garantisce niente al 100%, e seppure hai ragione è sempre una seccatura rimediare.
Recentemente ho preso con un amico uno zenbook su eprezzo, che avrebbe dovuto vista al sigla montare un SSD, ed invece è arrivato modello simile con HHD meccanico. Non hai idea del casino tra eprezzo ed il distributore x risolvere la questione. Si ok, c'era la ragione, la questione si è risolta, ma dopo decine di chiamate, rimborsi, e giri di corriere.
questo è il motivo per cui preferisco prendere tutto da amazon,anche pagando di più. Se vi fosse capitato con loro, avreste risolto in 5 minuti evitandovi tutto questo sbattimento.
Il Tdp delle x570 è 11W non 15W:
https://www.anandtech.com/show/14406/amd-reveals-the-x570-chipset-pcie-4-is-here
l'x470 è 6 W.
fraussantin
16-06-2019, 13:40
Il Tdp delle x570 è 11W non 15W:
https://www.anandtech.com/show/14406/amd-reveals-the-x570-chipset-pcie-4-is-here
l'x470 è 6 W.Allora ci deve essere dell'altro sotto ( letteralmente sotto alla ventola :asd:)
11w non hanno bisogno di un ventola al limite un dissi più largo del solito.
Forse veramente l'alimentazione degli m2 è più esosa
mauriziofa
16-06-2019, 14:55
Il Tdp delle x570 è 11W non 15W:
https://www.anandtech.com/show/14406/amd-reveals-the-x570-chipset-pcie-4-is-here
l'x470 è 6 W.
Grazie per il link, ho visto: 15w si riferisce alla versione enterprise di x570 che ha più linee pci-express 4.0.
Cmq il discorso non cambia, ci vuole sempre la ventolina rumorosa nel chipset, se fosse una cosa necessaria la accetterei ma tra meno di un anno di potranno avere i nuovi chipset B550 a 7nm che torneranno al consumo consono, tra 5 e 6 watt, quindi senza ventolina e queste x570 resteranno nella storia come le schede madri con ventolina sul chipset.
mauriziofa
16-06-2019, 14:57
Allora ci deve essere dell'altro sotto ( letteralmente sotto alla ventola :asd:)
11w non hanno bisogno di un ventola al limite un dissi più largo del solito.
Forse veramente l'alimentazione degli m2 è più esosa
Non credo, considera che da 6w a 11w è quasi il doppio del consumo. Il problema è che volevano a tutti i costi il pciexpress 4.0 per poter lanciare le schede video Navi, ma potevano produrlo solo a 14nm con questi risultati di consumo.
Sicuramente sia il b550 sia il x670 del 2020 saranno prodotti a 7nm e tutti questi problemi di ventoline varie spariranno, tra l'altro nel 2020 arriveranno anche le schede video Navi con il supporto raytracing in hardware.
proprio non capisco che problemi ci sono se hanno messo una ventolina sul chipset, ne ho avute anche io diverse di mobo con ventola li (x79 e x99) e nessun fastidio
mauriziofa
16-06-2019, 15:12
proprio non capisco che problemi ci sono se hanno messo una ventolina sul chipset, ne ho avute anche io diverse di mobo con ventola li (x79 e x99) e nessun fastidio
Il mondo è bello perchè è vario, io che assemblo un pc fisso proprio per evitare le rumorose ventoline dei notebook, non voglio poi ritrovarmela nella scheda madre, sapendo poi, inoltre, che non sarà necessaria nelle schede madri di inizio 2020. Quindi perchè devo comprare oggi a tutti i costi una x570 quando posso attendere qualche mese ed avere una B550? Sicuramente avrà meno linee pci-express e una sola porta M2, ma a me basta ed avanza.
Grazie per il link, ho visto: 15w si riferisce alla versione enterprise di x570 che ha più linee pci-express 4.0.
Cmq il discorso non cambia, ci vuole sempre la ventolina rumorosa nel chipset, se fosse una cosa necessaria la accetterei ma tra meno di un anno di potranno avere i nuovi chipset B550 a 7nm che torneranno al consumo consono, tra 5 e 6 watt, quindi senza ventolina e queste x570 resteranno nella storia come le schede madri con ventolina sul chipset.
Io aspetto le recensioni prima di giudicare se e quando è utile quella ventolina sul chipset entra in funzione.
D'altro canto non si potranno avere altri paragoni fino a quando non ci saranno altre Mb con pcie 4.0, Intel o Amd che siano.
Io aspetto le recensioni prima di giudicare se e quando è utile quella ventolina sul chipset entra in funzione.
D'altro canto non si potranno avere altri paragoni fino a quando non ci saranno altre Mb con pcie 4.0, Intel o Amd che siano.
esatto aspettiamo le recensioni e vediamo, ormai sembra una crociata ovunque si leggono critiche su critiche per queste ventoline sul chipset che proprio non capisco che problema dovrebbero creare
Udo Kuoio
16-06-2019, 17:31
esatto aspettiamo le recensioni e vediamo, ormai sembra una crociata ovunque si leggono critiche su critiche per queste ventoline sul chipset che proprio non capisco che problema dovrebbero creare
Tra l'altro, mi pare sia una prerogativa di MSI e delle schede di fascia più bassa della Gigabyte. Quelle di fascia alta non hanno nessuna ventola.
Asus, dal canto suo, credo preveda ventole solo per le TUF.
Quindi direi che scelte alternative senza ventola ce ne siano.
Tra l'altro, mi pare sia una prerogativa di MSI e delle schede di fascia più bassa della Gigabyte. Quelle di fascia alta non hanno nessuna ventola.
Asus, dal canto suo, credo preveda ventole solo per le TUF.
Quindi direi che scelte alternative senza ventola ce ne siano.
io credo di prendere ancora una asrock taichi, dalle immagini sul sito sembra che ci sia la ventolina, ma come ho scritto non è affatto un problema anzi meglio per quel che mi riguarda così sta più fresco
questo se prenderò 3900x per sostituire il 7900x sul sistema da lavoro/gioco, se invece lascio questo pc come sta penso che non prenderò la scheda madre x570 e terrò la x470 che già ho rivendendo il 2700x
Udo Kuoio
16-06-2019, 17:49
io credo di prendere ancora una asrock taichi, dalle immagini sul sito sembra che ci sia la ventolina, ma come ho scritto non è affatto un problema anzi meglio per quel che mi riguarda così sta più fresco
questo se prenderò 3900x per sostituire il 7900x sul sistema da lavoro/gioco, se invece lascio questo pc come sta penso che non prenderò la scheda madre x570 e terrò la x470 che già ho rivendendo il 2700x
Quella ha la ventola. Ma sarei curioso di sapere 'quanto' si senta, alla fine.
Magari sbaglio, ma preoccuparsi del rumore di una ventola simile quando poi c'è chi ha dissipatori che dal casino sembrano camion in salita...
Quella ha la ventola. Ma sarei curioso di sapere 'quanto' si senta, alla fine.
Magari sbaglio, ma preoccuparsi del rumore di una ventola simile quando poi c'è chi ha dissipatori che dal casino sembrano camion in salita...
infatti non vedo proprio dove sia il problema, ho avuto in passato diverse mobo con ventola con chipset x79 e x99 e se non la vedevi girare nemmeno ti accorgevi che c'era
Udo Kuoio
16-06-2019, 18:24
infatti non vedo proprio dove sia il problema, ho avuto in passato diverse mobo con ventola con chipset x79 e x99 e se non la vedevi girare nemmeno ti accorgevi che c'era
Infatti.
Il vero 'problema' casomai è un altro: aver trasformato i pc in Luna Park con decine di luci colorate a trenta centimetri dalla faccia... Ma qui saremmo OT.
Io, nel frattempo, aspetto (soprattutto Asus)...
Infatti.
Il vero 'problema' casomai è un altro: aver trasformato i pc in Luna Park con decine di luci colorate a trenta centimetri dalla faccia... Ma qui saremmo OT.
Io, nel frattempo, aspetto (soprattutto Asus)...
hai ragione oramai è tutta una luce, e danno certo più fastidio di una ventolina se uno ha il pc a fianco al monitor sulla scrivania
fraussantin
16-06-2019, 18:43
Infatti.
Il vero 'problema' casomai è un altro: aver trasformato i pc in Luna Park con decine di luci colorate a trenta centimetri dalla faccia... Ma qui saremmo OT.
Io, nel frattempo, aspetto (soprattutto Asus)...Ho messo il pc in terra e ho risolto tutti i problemi in un colpo solo. Cmq i led si possono spegnere e se è vero che il tdp è 11w prob si potrà spengere anche quella ventola.
L
esatto aspettiamo le recensioni e vediamo, ormai sembra una crociata ovunque si leggono critiche su critiche per queste ventoline sul chipset che proprio non capisco che problema dovrebbero creare
Eh, non sai, mi si ruppe quando avevo l'Athlon sulla MSI e dovetti ordinarla dall'estero perchè in Italia erano introvabili, faceva un rumore obbrobrioso nonostante fosse così piccola e attirava dentro al case tonnellate di polvere vicino alle porte sata che si trovavano subito sotto. Dovevo costantemente pulirla. Un incubo.
Da allora, se posso, mai più ventole sul southbridge, al 90% per i nuovi zen 2 opterei per la x470-pro della Asus (150 sacchi) che è pure daisy chain come piace a me, onestamente del pci-e 4 frega assolutamente zero quindi...
mauriziofa
16-06-2019, 21:23
Ho messo il pc in terra e ho risolto tutti i problemi in un colpo solo. Cmq i led si possono spegnere e se è vero che il tdp è 11w prob si potrà spengere anche quella ventola.
L
A terra il pc attira la polvere, anche se il case ha i filtri, meglio metterlo in alto magari girato dal lato opposto a quello della finestra del case per non vedere le lucine.
mauriziofa
16-06-2019, 22:46
Secondo il sito di msi la "ventolina" sta ferma se non serve e poi varia la velocità in base alla temperatura, ma credete davvero che se una mobo fa rumore la venderebbero ugualmente? In più se è vera questa notizia https://www.google.it/amp/s/amp.tomshardware.com/news/asmedia-pcie-4.0-amd-x570-b550-a520,39652.html?espv=1 le mobo b550 non avranno la ventolina perché supporteranno il PCI ex 4 solo in modo parziale.
Allora, bisogna specificare meglio la notizia: alcune schede madri MSI montano come ventolina del chipset quella sviluppata in collaborazione con il team delle schede grafiche cioè con le pale che fanno girare più aria ed il sensore della temperatura montato sul chipset come se fosse una gpu. Per questo motivo sta ferma quando il pc è in standby o mentre si usa per office e navigazione internet, mentre si attiva per giochi, rendering video ed altri pesanti task.
qui il link alla notizia:
https://www.pcgamesn.com/amd/amd-x570-chipset-fan-nobody-wants-this
e la parte in cui dice: "MSI has leveraged the work the VGA team has done on making the company’s graphics cards as quiet as possible and that means the motherboard division has been able to take the old TwinFrozr 4 fan design and apply it to the diminutive spinner on its motherboards. Not only has it got the detailed fan blades of an MSI GPU, but its X570 boards are also including a 0dB mode too."
Per quanto riguarda il B550 sono dispiaciuto che non supporterà il pci express 4.0 perchè ASMedia è in ritardo con il tape out di chip che lo supportano, ma questo non mi farà tornare a comprare la x570.
mauriziofa
16-06-2019, 22:55
Eh, non sai, mi si ruppe quando avevo l'Athlon sulla MSI e dovetti ordinarla dall'estero perchè in Italia erano introvabili, faceva un rumore obbrobrioso nonostante fosse così piccola e attirava dentro al case tonnellate di polvere vicino alle porte sata che si trovavano subito sotto. Dovevo costantemente pulirla. Un incubo.
Da allora, se posso, mai più ventole sul southbridge, al 90% per i nuovi zen 2 opterei per la x470-pro della Asus (150 sacchi) che è pure daisy chain come piace a me, onestamente del pci-e 4 frega assolutamente zero quindi...
Di solito più sono piccole più fanno rumore perchè girano fino a 7000rpm
Di solito più sono piccole più fanno rumore perchè girano fino a 7000rpmGià 🙄
Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk
mauriziofa
17-06-2019, 12:48
Già ��
Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk
Io mi sono fatto un'idea sulla questione pci-express 4.0: gli ingegneri hanno pensato i chipset per il processo produttivo a 7nm perchè altrimenti fatto con un processo produttivo superiore avrebbero raggiunto temperature che avrebbero necessitato di ventole. Ed è per questo motivo che ASMedia ed altri lanceranno i chipset solo nel 2020.
Il chipset B550 sarà solo pci-express 3.0 ed uscirà a fine anno per dar modo ad AMD di vendere le x570 che gli servono per lanciare le schede video Navi ed è lo stesso motivo per cui AMD ha ignorato il progetto ingegneristico ed ha deciso di lanciare l'x570 prodotto a 14nm con ventole.
Infine un pensiero per la ventolina MSI: è notevole e da premiare lo sforzo di portare sul chipset le ventole pensate per cpu per limitare il rumore, ma non basta perchè mentre la gpu si attiva solo per alcuni task come il gioco, il rendering video ecc, in un chipset si attiverà molto più frequentemente, ad es. se si monteranno ssd pci-express 4.0 sarà perennemente attiva così come installando una scheda video Navi come la 5700.
Di solito più sono piccole più fanno rumore perchè girano fino a 7000rpm
Appunto, non ha proprio senso a meno che non ti interessa il pcie 4 e allora forse, varrebbe la candela.
Il chipset B550 sarà solo pci-express 3.0 ed uscirà a fine anno per dar modo ad AMD di vendere le x570 che gli servono per lanciare le schede video Navi ed è lo stesso motivo per cui AMD ha ignorato il progetto ingegneristico ed ha deciso di lanciare l'x570 prodotto a 14nm con ventole.
Oppure si può optare per una x470 di buona fattura se proprio non si vuole aspettare fine anno, non metto in dubbio che la mossa commerciale sia doppia, sbolognare le x470 e vendere le x570 di fascia alta, ma ho letto che dopo upgrade del bios, vanno perfettamente senza alcuna limitazione o problemi di stabilità per cui...
mauriziofa
17-06-2019, 15:48
Appunto, non ha proprio senso a meno che non ti interessa il pcie 4 e allora forse, varrebbe la candela.
Oppure si può optare per una x470 di buona fattura se proprio non si vuole aspettare fine anno, non metto in dubbio che la mossa commerciale sia doppia, sbolognare le x470 e vendere le x570 di fascia alta, ma ho letto che dopo upgrade del bios, vanno perfettamente senza alcuna limitazione o problemi di stabilità per cui...
Il x470 ad oggi è perfetto, funziona bene e fino a quando non si diffonderanno le schede video pci express 4.0 resterà un valido sistema se aggiornato e con le nuove cpu Ryzen 3000.
Volevo prendere la nuova scheda madre per avere il pci-express 4.0 perchè sarà la futura connessione delle schede video per qualche anno, anche se approveranno le specifiche del pci-express 5.0 nel 2020.
Il motivo è sempre lo stesso, se per il chipset con pci-express 4.0 ci vuole il processo produttivo a 7nm, ad oggi ancora poco usato in ambito pc tanto da dover aspettare il 2020 per vederlo su chipset, chip usb 4.0 ecc..., il pci-express 5.0 potrebbe richiedere un processo produttivo ancora più basso a 5nm quindi anche se approvassero le specifiche nel 2020 non arriverà prima del 2023.
Invece alla fine aspetterò il 2020 quando tutti i produttori, AMD stessa con x670 (secondo me sviluppato da ASMedia), la stessa ASMedia ed Intel arriveranno con i chipset pci-express 4.0 e ci saranno anche schede video solo pci-express 4.0 sia da parte di AMD (che dovrebbe lanciare le nuove Navi 20 che saranno alla base dell'architettura montata sui soc delle nuove console) che da parte di Nvidia.
Il mondo è bello perchè è vario, io che assemblo un pc fisso proprio per evitare le rumorose ventoline dei notebook, non voglio poi ritrovarmela nella scheda madre, sapendo poi, inoltre, che non sarà necessaria nelle schede madri di inizio 2020. Quindi perchè devo comprare oggi a tutti i costi una x570 quando posso attendere qualche mese ed avere una B550? Sicuramente avrà meno linee pci-express e una sola porta M2, ma a me basta ed avanza.
ma perchè l'attuale b450 non ha le porte M2 :confused:?
mauriziofa
17-06-2019, 18:46
ma perchè l'attuale b450 non ha le porte M2 :confused:?
Certo che il b450 ha le porte M.2, alcune schede madri addirittura 2 porte.
Però le nuove schede madri x570 hanno le porte M.2 Pci-express 4.0 che supportano i nuovi ssd M.2 appunto Pci-express 4.0 che sono più veloci delle "vecchie" porte M.2 pci express 3.0
Per questo motivo supponevo che il chipset B550 avesse una sola porta M.2 di tipo pci-express 4.0, poi è arrivata la notizia che non sarà un chipset pci-express 4.0 ma solo 3.0 perchè sarà solo nella tarda primavera 2020 l'arrivo dei chipset ASMedia per AMD con il supporto pci-express 4.0
Certo che il b450 ha le porte M.2, alcune schede madri addirittura 2 porte.
Però le nuove schede madri x570 hanno le porte M.2 Pci-express 4.0 che supportano i nuovi ssd M.2 appunto Pci-express 4.0 che sono più veloci delle "vecchie" porte M.2 pci express 3.0
Per questo motivo supponevo che il chipset B550 avesse una sola porta M.2 di tipo pci-express 4.0, poi è arrivata la notizia che non sarà un chipset pci-express 4.0 ma solo 3.0 perchè sarà solo nella tarda primavera 2020 l'arrivo dei chipset ASMedia per AMD con il supporto pci-express 4.0
ok quindi b450 e b550 alla fine è uguale....
fraussantin
17-06-2019, 18:53
ok quindi b450 e b550 alla fine è uguale....Però ci dovrebbe essere il supporto certo della pcie4.0 sulla gpu. Cosa che non è sicura sulle 400.
capitan_crasy
17-06-2019, 20:13
http://i.imgur.com/nbGFvKuh.jpg (https://imgur.com/nbGFvKu)
Salute!:asd:
mauriziofa
17-06-2019, 20:43
Però ci dovrebbe essere il supporto certo della pcie4.0 sulla gpu. Cosa che non è sicura sulle 400.
No, dalla notizia aggiornata su digitimes compare solo pci express 3.0
https://www.digitimes.com/news/a20190614PD212.html
E dice chiaramente che ASMedia finirà il tape out dei chip con pciexpress 4.0 entro fine 2019. Dal tape out, cioè sviluppo del chip terminato e pronto, alla produzione passano 5-6 mesi di solito, quindi nella stessa notizia parla dei chipset di ASMedia che usciranno a metà 2020 con i Ryzen 4 e del B500 che invece, essendo pci express 3.0, uscirà alla fine del 2019. Secondo me il b550 è già pronto ma verrà lanciato dopo per permettere il lancio degli X570.
Ragionando, però, è logica questa scelta di ASMedia perchè nel 2019 le uniche schede madri pci express 4.0 saranno di AMD, e lo stesso per le schede video.
Nel 2020, invece, quando ci saranno schede video di tutti i produttori pci express 4.0, AMD avrà bisogno di schede madri pci express 4.0 in tutte le fasce di prezzo.
mauriziofa
17-06-2019, 20:46
ok quindi b450 e b550 alla fine è uguale....
Date le notizie di cui siamo in possesso ora si, poi molti siti americani ipotizzano che i B550 abbiano almeno il pci express 4.0 per la gpu, ma la notizia di Digitimes dice solo 3.0
fraussantin
17-06-2019, 20:48
No, dalla notizia aggiornata su digitimes compare solo pci express 3.0
https://www.digitimes.com/news/a20190614PD212.html
E dice chiaramente che ASMedia finirà il tape out dei chip con pciexpress 4.0 entro fine 2019. Dal tape out, cioè sviluppo del chip terminato e pronto, alla produzione passano 5-6 mesi di solito, quindi nella stessa notizia parla dei chipset di ASMedia che usciranno a metà 2020 con i Ryzen 4 e del B500 che invece, essendo pci express 3.0, uscirà alla fine del 2019. Secondo me il b550 è già pronto ma verrà lanciato dopo per permettere il lancio degli X570.
Ragionando, però, è logica questa scelta di ASMedia perchè nel 2019 le uniche schede madri pci express 4.0 saranno di AMD, e lo stesso per le schede video.
Nel 2020, invece, quando ci saranno schede video di tutti i produttori pci express 4.0, AMD avrà bisogno di schede madri pci express 4.0 in tutte le fasce di prezzo.
spe ma il la pcie della gpu bypassa il chipset , in teoria basta solo un bios e delle connessioni \ alimentazioni adeguate . si parlava addirittura che alcune mobo x470 potrebbero supportarlo , o sbaglio?
capitan_crasy
17-06-2019, 21:49
Date le notizie di cui siamo in possesso ora si, poi molti siti americani ipotizzano che i B550 abbiano almeno il pci express 4.0 per la gpu, ma la notizia di Digitimes dice solo 3.0
Il B550 avrà il PCI-Express 3.0 ma sono solo 4 linee, le CPU Matisse gestisce in piena autonomia le sue linee PCI-express 4.0.
Per limitare anche quelle della CPU bisogna che i produttori riutilizzino le basi delle schede B450, cosa francamente molto strana...
Altra cosa che potrebbe limitare la banda PCI-Ex 4.0 di Matisse è il collegamento tra CPU e FCH, dove per ovvie ragioni rimarrà allo standard 3.0; ma anche in questo caso non vedo problemi per le linee 4.0 dedicate alla scheda video...
Vedremo...
mauriziofa
17-06-2019, 22:11
Il B550 avrà il PCI-Express 3.0 ma sono solo 4 linee, le CPU Matisse gestisce in piena autonomia le sue linee PCI-express 4.0.
Per limitare anche quelle della CPU bisogna che i produttori riutilizzino le basi delle schede B450, cosa francamente molto strana...
Altra cosa che potrebbe limitare la banda PCI-Ex 4.0 di Matisse è il collegamento tra CPU e FCH, dove per ovvie ragioni rimarrà allo standard 3.0; ma anche in questo caso non vedo problemi per le linee 4.0 dedicate alla scheda video...
Vedremo...
Dunque, le schede x570 hanno sia il collegamento tra CPU e chipset pci express 4.0 che il resto.
Nel B550 ci vorrebbe un collegamento diretto tra la porta x16 GPU e la CPU pci express 4.0 ed il resto rimarrebbe pci express 3.0 perchè controllato dal chipset.
Tra l'altro io credo che nel 2020 i Ryzen 4 avranno la cpu e il chiplet I/O entrambi a 7nm (oggi il chiplet è a 12nm), e le schede madri monteranno un chipset pci express 4.0 a 7nm senza ventoline.
Impronta
18-06-2019, 07:19
Seguo con interesse anche se avendo una buona Asus strix x470 credo di non avere alcuna necessità di aggiornare in tempi brevi
Non ho capito una cosa (magari è scritto nelle pagine dietro ma non ho avuto il tempo di leggerle).
Il b550 arriverà l'anno prossimo con il PCI-E 4.0 oppure quest'anno arriverà un "refresh" del b450 senza PCI-E e l'anno prossimo arriverà il chip con il 4?
Nel secondo caso, si sa quando uscirà questo refresh?
A questo punto, non volendo spendere un capitale su una x570, conviene prendere una buona b450 /x470 fascia media o aspettare?
mauriziofa
18-06-2019, 08:28
Non ho capito una cosa (magari è scritto nelle pagine dietro ma non ho avuto il tempo di leggerle).
Il B550 arriverà l'anno prossimo con il PCI-E 4.0 oppure quest'anno arriverà un "refresh" del b450 senza PCI-E e l'anno prossimo arriverà il chip con il 4?
Nel secondo caso, si sa quando uscirà questo refresh?
A questo punto, non volendo spendere un capitale su una x570, conviene prendere una buona b450 /x470 fascia media o aspettare?
Spiego: il B550 sarà un chipset pci express 3.0 ed arriverà a fine anno. Tuttavia, anche se conferme ufficiali ancora non ce ne sono, si ipotizza che la porta gpu x16 (quella dove innesti la scheda video) potrebbe essere collegata direttamente al chiplet I/O ed essere in formato pci express 4.0.
Il chiplet I/O è quel chip inserito nella cpu che si occupa delle linee pci express (se vedi le foto dei Ryzen 3000 scoperchiati si notano due chip, uno è la cpu, più piccolo perchè prodotto a 7nm, l'altro più grande, perchè prodotto a 12nm, è questo chip I/O)
Quindi rispetto ad una B450 avresti solo la porta gpu x16 pci express 4.0 mentre tutto il resto dovrebbe rimanere pci express 3.0 comprese le porte M.2 ssd.
Nella stessa notizia di Digitimes che ho messo qualche post fa si diceva, però, che ASMedia dovrebbe completare lo sviluppo di un chipset pci express 4.0 entro la fine dell'anno. Dato che dal tape out di un chip alla sua messa in commercio passano circa 6 mesi, si ipotizza che a metà 2020 arrivino tutti chipset pci express 4.0 sia quelli di fascia alta x670 o come si chiamerà, sia quelli di fascia intermedia B650 ed avranno solo linee pci express 4.0 quindi porte M.2 ssd, usb (potrebbe già essere supportato il formato 4.0 citato nella notizia di Digitimes), ecc...
fraussantin
18-06-2019, 08:30
In teoria anche la porta m2 posizionata in alto fra la cpu e la gpu dovrebbe essere diretta sulla cpu e potrebbe essere 4.0
Hmm, volendo aspettare settembre/ottobre non cambierà quindi poi molto la situazione lato MOBO.
Volendo il pci 4.0 (più per una questione di longevità che di reale necessità) non resta che andare su x570, peccato
Se la asrock più scarsa andrà sui 150 euro ci potrò anche fare un pensierino (sono gli stessi 50 euro risparmiati con le ram :asd:) altrimenti vedremo.
mauriziofa
18-06-2019, 10:14
In teoria anche la porta m2 posizionata in alto fra la cpu e la gpu dovrebbe essere diretta sulla cpu e potrebbe essere 4.0
In teoria si ma bisogna vedere perchè richiede di portare una linea pci express 4.0 alla porta M.2.
Già bisogna vedere se porteranno la linea x16 pci express 4.0 dalla cpu per la scheda video, difficilmente porteranno la M.2 altrimenti tolgono mercato alle schede x570. Io sono convinto di questo anche perchè non ci sarebbe nessuna altra spiegazione del "ritardo" con cui le schede madri B550 arriveranno sul mercato.
maxmix65
18-06-2019, 10:27
Usciti i driver Chipset nuovi
AMD Chipset Drivers
Revision Number
1.6.13.0400
mauriziofa
18-06-2019, 10:42
spe ma il la pcie della gpu bypassa il chipset , in teoria basta solo un bios e delle connessioni \ alimentazioni adeguate . si parlava addirittura che alcune mobo x470 potrebbero supportarlo , o sbaglio?
Questa è una bella domanda, ho letto che alcuni bios per x470 potrebbero supportarlo ma non essendo un ingegnere elettronico non so dirti per certo se lo potrebbe fare "aggregando" varie linee pci express 3.0
mauriziofa
18-06-2019, 10:48
Non ho capito una cosa (magari è scritto nelle pagine dietro ma non ho avuto il tempo di leggerle).
Il b550 arriverà l'anno prossimo con il PCI-E 4.0 oppure quest'anno arriverà un "refresh" del b450 senza PCI-E e l'anno prossimo arriverà il chip con il 4?
Nel secondo caso, si sa quando uscirà questo refresh?
A questo punto, non volendo spendere un capitale su una x570, conviene prendere una buona b450 /x470 fascia media o aspettare?
Io, e parlo per me, non prenderei le x570 non solo perchè care ma perchè sono, per dirla in parole semplici, "la prima infornata" di chipset pci express 4.0 ed usano un processo produttivo a 14nm che li fa scaldare e consumare di più necessitando di ventolina.
Però non prenderei nemmeno le schede B550 perchè sono un "ibrido" con la porta gpu pci express 4.0 il resto 3.0, quando si diffonderanno gli ssd nvme pci express 4.0 non potresti usarli.
Dato che, almeno per me, la scheda madre non si cambia ogni anno, direi che se hai un vecchio pc che è al limite allora vai tranquillo su B450 o X470, se invece hai almeno un Ryzen della prima generazione, puoi tranquillamente attendere il 2020 ed i Ryzen 4 perchè le loro schede madri non avranno solo il pci express 4.0 completo, ma anche l'usb 4.0 che supporta thunderbolt 3.0 quindi una velocità di trasferimento molto elevata.
Il 2019 è un anno di transizione, hanno voluto lanciare prima dei concorrenti il pci express 4.0 ma con un processo produttivo, i 14nm, già rodato e che costa meno: questo ha, però, come rovescio della medaglia la necessità della ventolina. Nel 2020, invece, il processo produttivo a 7nm diventerà conveniente perchè lo avranno tutte le c.d. "fonderie" (TSMC, SAMSUNG, Global Foundries, ecc...) ed anche perchè saranno tantissimi i prodotti che usciranno con i 7nm dalle cpu ai chipset, dai soc per le nuove console ai chip usb 4.0, ecc...
Da un lato sono completamente d'accordo con te, dall'altro proprio perchè la scheda madre non la cambi ogni anno preferirei prenderne una che ha già il pci-e 4.0 per non dover correre dietro alle tecnologie ogni volta.
Oppure prendo una Asrock b450 da 90 euro e l'anno prossimo la rivendo a 50 e compro una "b650" o come si chiamerà, da tenere definitivamente fino a che non ricambierò tutto (almeno 5 anni).
Maledette decisioni :muro:
mauriziofa
18-06-2019, 11:13
Da un lato sono completamente d'accordo con te, dall'altro proprio perchè la scheda madre non la cambi ogni anno preferirei prenderne una che ha già il pci-e 4.0 per non dover correre dietro alle tecnologie ogni volta.
Oppure prendo una Asrock b450 da 90 euro e l'anno prossimo la rivendo a 50 e compro una "b650" o come si chiamerà, da tenere definitivamente fino a che non ricambierò tutto (almeno 5 anni).
Maledette decisioni :muro:
Se prendi una b450 assicurati che abbia la funzione "usb bios flashback" che permette di aggiornare il bios senza fare il boot, nel senso ha un pulsantino che fa partire la procedura di leggere da una chiavetta usb il bios e aggiornarlo.
Ovviamente la chiavetta usb la devi preparare su un altro pc, ma questo sistema risolve il problema "scheda madre vecchia cpu nuova non supportata"
capitan_crasy
18-06-2019, 11:29
In teoria si ma bisogna vedere perchè richiede di portare una linea pci express 4.0 alla porta M.2.
Già bisogna vedere se porteranno la linea x16 pci express 4.0 dalla cpu per la scheda video, difficilmente porteranno la M.2 altrimenti tolgono mercato alle schede x570. Io sono convinto di questo anche perchè non ci sarebbe nessuna altra spiegazione del "ritardo" con cui le schede madri B550 arriveranno sul mercato.
Qui c'è un po di confusione...
Matisse, come Zen+ e Zen hanno 24 linee PCI-Express totali divise in x16 per la GPU, x4 per il collegamento esclusivo al FCH e x4 dove possono gestire 2 porte SATA3 oppure M.2...
Lo stesso X570 pur essendo I/O chiplet non può gestire più di x4 linee PCI-Express 4.0, proprio perchè il collegamento tra FCH e la CPU è legato alla banda di x4 linee PCI-Express 4.0...
Questa è una bella domanda, ho letto che alcuni bios per x470 potrebbero supportarlo ma non essendo un ingegnere elettronico non so dirti per certo se lo potrebbe fare "aggregando" varie linee pci express 3.0
AMD ha già escluso questo supporto in maniera ufficiale, tuttavia se qualche produttore vuole (o riesce) far gestire il PCI-Express 4.0 anche su schede con X470 libera di farlo, ma con ogni probabilità si dovrà accettare che tale modalità invalidi la garanzia della scheda stessa...
Io, e parlo per me, non prenderei le x570 non solo perchè care ma perchè sono, per dirla in parole semplici, "la prima infornata" di chipset pci express 4.0 ed usano un processo produttivo a 14nm che li fa scaldare e consumare di più necessitando di ventolina.
Questo non è vero...
Il calore non è causato dal processo produttivo ma dall'utilizzo del PCI-Express 4.0 che alza e di tanto il numero di Watt teorici gestiti dallo standard.
Il 14nm è stato scelto per differenziale la produzione del I/O, dove in questo caso è stato inibito il controller RAM, Infinity Fabric e gran parte del PCI-Express 4.0 (da 24 linee a 8 linee).
Inoltre l'ottimizzazione generale è stata fatta per la maggior resa possibile a discapito del TDP massimo e quindi sul calore generato...
Però non prenderei nemmeno le schede B550 perchè sono un "ibrido" con la porta gpu pci express 4.0 il resto 3.0, quando si diffonderanno gli ssd nvme pci express 4.0 non potresti usarli.
Sono solo rumors ma sembra che il B550 abbia un miglioramento/aumento/correzione negli hub del USB 3.x se paragonato al B450...
Il 2019 è un anno di transizione, hanno voluto lanciare prima dei concorrenti il pci express 4.0 ma con un processo produttivo già rodato e che costa meno ma introducendo la ventolina. Nel 2020, invece, il processo produttivo a 7nm diventerà conveniente perchè lo avranno tutte le c.d. "fonderie" (TSMC, SAMSUNG, Global Foundries, ecc...) ed anche perchè saranno tantissimi i prodotti che usciranno con i 7nm dalle cpu ai chipset, dai soc per le nuove console ai chip usb 4.0, ecc...
Non è detto che AMD utilizzi il 7nm per il chiplet nel 2020, o quanto meno non è una priorità...
Con le CPU 7nm+ Asmedia dovrebbe presentare l'erede del X470 ma con il PCI-Express 4.0, pensionando di fatto X570 con i suoi problemi intrinseci.
Tuttavia AMD potrebbe riutilizzare un evoluzione del X570 con tutte le linee PCI-Express funzionanti, magari per le piattaforme Threadripper/Epic o addirittura un X590 per Ultra (o urca:asd:) Enthusiasm oppure una serie workstation su socket AM4...
In questo ultimo caso i produttori saranno costretti a rivedere le basi del AM4 (tutti gli FCH promontory, compreso X570 sono pin to pin compatibili tra loro) aumentando di fatto i cablaggi per le linee PCI-Express aggiuntive...
mauriziofa
18-06-2019, 11:50
Qui c'è un po di confusione...
Matisse, come Zen+ e Zen hanno 24 linee PCI-Express totali divise in x16 per la GPU, x4 per il collegamento esclusivo al FCH e x4 dove possono gestire 2 porte SATA3 oppure M.2...
Lo stesso X570 pur essendo I/O chiplet non può gestire più di x4 linee PCI-Express 4.0, proprio perchè il collegamento tra FCH e la CPU è legato alla banda di x4 linee PCI-Express 4.0...
AMD ha già escluso questo supporto in maniera ufficiale, tuttavia se qualche produttore vuole (o riesce) far gestire il PCI-Express 4.0 anche su schede con X470 libera di farlo, ma con ogni probabilità si dovrà accettare che tale modalità invalidi la garanzia della scheda stessa...
Questo non è vero...
Il calore non è causato dal processo produttivo ma dall'utilizzo del PCI-Express 4.0 che alza e di tanto il numero di Watt teorici gestiti dallo standard.
Il 14nm è stato scelto per differenziale la produzione del I/O, dove in questo caso è stato inibito il controller RAM, Infinity Fabric e gran parte del PCI-Express 4.0 (da 24 linee a 8 linee).
Inoltre l'ottimizzazione generale è stata fatta per la maggior resa possibile a discapito del TDP massimo e quindi sul calore generato...
Sono solo rumors ma sembra che il B550 abbia un miglioramento/aumento/correzione negli hub del USB 3.x se paragonato al B450...
Non è detto che AMD utilizzi il 7nm per il chiplet nel 2020, o quanto meno non è una priorità...
Con le CPU 7nm+ Asmedia dovrebbe presentare l'erede del X470 ma con il PCI-Express 4.0, pensionando di fatto X570 con i suoi problemi intrinseci.
Tuttavia AMD potrebbe riutilizzare un evoluzione del X570 con tutte le linee PCI-Express funzionanti, magari per le piattaforme Threadripper/Epic o addirittura un X590 per Ultra (o urca:asd:) Enthusiasm oppure una serie workstation su socket AM4...
In questo ultimo caso i produttori saranno costretti a rivedere le basi del AM4 (tutti gli FCH promontory, compreso X570 sono pin to pin compatibili tra loro) aumentando di fatto i cablaggi per le linee PCI-Express aggiuntive...
Non capisco perchè per il collegamento tra cpu e FCH non utilizzano un bus proprietario come fa Intel ma sacrificano 4 linee pci express.
Io credo che nella scelta del processo produttivo a 14nm per x570 ci sia non solo la giusta ragione che hai ottimamente spiegato ma anche una economica: ad oggi solo TSMC usa i 7nm su chip x86 quindi va da se che essendo l'unica alza i prezzi. Da fine 2019 si dovrebbe aggiungere anche Global Foundries e Samsung, quindi TSMC dovrà abbassare i prezzi, più un processo produttivo si diffonde più i prezzi scendono.
E sai chi mi convince di questa cosa? La notizia di Digitimes, perchè dice chiaramente che ASMedia ha presentato agli investitori il piano produttivo del 2020 dove ci sono chipset pci express 4.0, chip usb 4.0, ecc...
Sul fatto che si possano aggregare le linee pci express a me non ha mai convinto, è uscito un rumors su bios x470 ma non solo si rischia di danneggiare le schede madri perchè vengono disabilitate porte varie, ma va oltre lo standard certificato del pci express 4.0 quindi potenzialmente pericoloso.
Sono convinto che AMD utilizzerà il chiplet a 7nm nel 2020 perchè oggi passa il messaggio che le loro cpu Ryzen "fanno di più consumando meno del concorrente Intel". Quindi nel 2020 cosa puoi fare per abbassare il consumo in watt delle cpu dato che la stessa cpu è già prodotta a 7nm? Fabbricare il chiplet passando da 12nm a 7nm.
Si parla di Threadripper nuovi per fine 2019, ma ancora rumors sul chipset non ne sono usciti, io mi aspetto "un mostro di consumi e potenza" ma intanto sono dedicati ad usi professionali fuori dalla nostra portata è anche giusto che sia così.
Invece ASMedia sono certo che farà un ottimo erede del x570 a 7nm, tutto ottimizzato e con usb 4.0 esterno al chipset per vendere i suoi chip usb 4.0 anche ad altri produttori di schede madri, sarà integrato solo nel 2021.
Dell'usb 3.1 migliorato nel B550 me ne faccio veramente poco, non cambio scheda madre solo per quello, è proprio poco quello che ha da offrire di nuovo questo chipset.
GF non produrrà a 7nm, non quest'anno e nemmeno l'anno prossimo.
Se dovessi fare delle previsioni oggi, direi mai.
Sopravvivono grazie ad Amd, ma non hanno trovato finanziamenti per nuovi pp e sono sostanzialmente "in vendita)
E l'outsourcing di Samsung è tutto da verificare: ci sono accordi con Nvidia per i 7nm EUV, con Intel per i 14nm, ma non ne conosco con Amd.
Amd ha venduto i diritti di alcune tecnologie grafiche da implementare sui futuri soc Samsung, ma la partnership finisce qui.
Io penso che Amd continuerà ad usare i motherchip GF a 12nm anche l'anno prossimo: sono costruttivamente semplici da realizzare e si può avere tanta resa con quel pp.
Inutile sprecare preziosi wafer 7nm/7nm+ da TSMC, ben più costosi, per un qualcosa di così relativamente "semplice".
Se non fanno già tutto a 12nm, è perchè le linee di produzione sono occupate anche per le APU.
Ed anche su Asmedia, parlando della notizia di Digitimes, non vi è alcun cenno a chipset prodotti a 7nm nel 2020.
capitan_crasy
18-06-2019, 12:46
Non capisco perchè per il collegamento tra cpu e FCH non utilizzano un bus proprietario come fa Intel ma sacrificano 4 linee pci express.
Un po di storia (mi riferisco ai chipset ATI/AMD)...
Con il socket AM2/AM3 e derivati AMD utilizzava l'hyperTrasport per collegare il nouthbridge (che gestiva i controller PCI-Express) alla CPU.
Tra il Nouthbridge e Southbridge il collegamento era gestito da un collegamento proprietario ma comunque di origine dallo standard PCI-Express.
Con introduzione della piattaforma FMx e quindi la scomparsa del nouthbridge (il controller PCI-Express su integrato nel DIE già sulle APU socket FM1) AMD ha abbandonato l'Hypertrasport e il southbrigde prese il nome di FCH (fusion controller hubs); il collegamento proprietario fra FCH e le APU si chiamava A-link ed era anch'esso di origine PCI-Express.
Arrivato al socket AM4 (in origine si chiamava socket FM3) AMD ha semplicemente evoluto i vari FCH arrivando a Promontory mantenendo il collegamento con lo standard PCI-Express.
In soldoni i costi di progettazione/evoluzione/costruzione erano molto più bassi e gli FCH mantennero la libertà di componente puramente accessorio...
Io credo che nella scelta del processo produttivo a 14nm per x570 ci sia non solo la giusta ragione che hai ottimamente spiegato ma anche una economica: ad oggi solo TSMC usa i 7nm su chip x86 quindi va da se che essendo l'unica alza i prezzi. Da fine 2019 si dovrebbe aggiungere anche Global Foundries e Samsung, quindi TSMC dovrà abbassare i prezzi, più un processo produttivo si diffonde più i prezzi scendono.
E sai chi mi convince di questa cosa? La notizia di Digitimes, perchè dice chiaramente che ASMedia ha presentato agli investitori il piano produttivo del 2020 dove ci sono chipset pci express 4.0, chip usb 4.0, ecc...
E' senz'altro una scelta economica proprio perchè AMD con i 14nm costruisce dei chiplet opportunamente castrati già in produzione e destinati alle schede mamme...
Se avrebbe mantenuto la stessa linea produttiva dei 12nm doveva intervenire sui chip in un secondo momento, aumentando di fatto i costi con ovvie conseguenze...
Ricorda che ASmedia utilizzeranno i loro metodi produttivi, ma saranno comunque ottimizzati proprio perchè la produzione è specifica nel campo dei chipset...
Sul fatto che si possano aggregare le linee pci express a me non ha mai convinto, è uscito un rumors su bios x470 ma non solo si rischia di danneggiare le schede madri perchè vengono disabilitate porte varie, ma va oltre lo standard certificato del pci express 4.0 quindi potenzialmente pericoloso.
Su questo siamo d'accordo...:)
Sono convinto che AMD utilizzerà il chiplet a 7nm nel 2020 perchè oggi passa il messaggio che le loro cpu Ryzen "fanno di più consumando meno del concorrente Intel". Quindi nel 2020 cosa puoi fare per abbassare il consumo in watt delle cpu dato che la stessa cpu è già prodotta a 7nm? Fabbricare il chiplet passando da 12nm a 7nm.
Di fatto però non c'è un problema sul chiplet destinato al package di Matisse, tanto è vero che Epyc utilizza I/O @ 14nm e sono ben più grossi...
Si parla di Threadripper nuovi per fine 2019, ma ancora rumors sul chipset non ne sono usciti, io mi aspetto "un mostro di consumi e potenza" ma intanto sono dedicati ad usi professionali fuori dalla nostra portata è anche giusto che sia così.
Invece ASMedia sono certo che farà un ottimo erede del x570 a 7nm, tutto ottimizzato e con usb 4.0 esterno al chipset per vendere i suoi chip usb 4.0 anche ad altri produttori di schede madri, sarà integrato solo nel 2021.
Dell'usb 3.1 migliorato nel B550 me ne faccio veramente poco, non cambio scheda madre solo per quello, è proprio poco quello che ha da offrire di nuovo questo chipset.
Per i threadripper dovrebbero utilizzare il package di Epyc, quindi I/O chiplet a 14nm e i DIE di Matisse...
La produzione fra Asmedia e AMD non sono legate come processo produttivo, lo dimostra il fatto che X470 (come X370) è prodotto a 55nm!:read:
E probabile che per l'erede del x470 utilizzino un processo più raffinato, ma non credo affatto che si passi dai 55nm ai 14/7nm...
Per il presunto miglioramento del B550 si parla anche delle USB 3.2 e se esiste il miglioramento sull ubh significa che andava fatto al di la delle scelte personali o di eventuali ritardi...
mauriziofa
18-06-2019, 14:38
GF non produrrà a 7nm, non quest'anno e nemmeno l'anno prossimo.
Se dovessi fare delle previsioni oggi, direi mai.
Sopravvivono grazie ad Amd, ma non hanno trovato finanziamenti per nuovi pp e sono sostanzialmente "in vendita)
E l'outsourcing di Samsung è tutto da verificare: ci sono accordi con Nvidia per i 7nm EUV, con Intel per i 14nm, ma non ne conosco con Amd.
Amd ha venduto i diritti di alcune tecnologie grafiche da implementare sui futuri soc Samsung, ma la partnership finisce qui.
Io penso che Amd continuerà ad usare i motherchip GF a 12nm anche l'anno prossimo: sono costruttivamente semplici da realizzare e si può avere tanta resa con quel pp.
Inutile sprecare preziosi wafer 7nm/7nm+ da TSMC, ben più costosi, per un qualcosa di così relativamente "semplice".
Se non fanno già tutto a 12nm, è perchè le linee di produzione sono occupate anche per le APU.
Ed anche su Asmedia, parlando della notizia di Digitimes, non vi è alcun cenno a chipset prodotti a 7nm nel 2020.
Partiamo dal presupposto che notizie ufficiali non ce ne sono.
Al di la di questo forum dove, tranne me, mi pare sono tutti contenti di avere una ventolina rumorosa, nei vari siti americani e in tanti hanno storto il naso per questo problema, ripresentare tra 365 giorni la "stessa minestra" mi sembra non sia il massimo della scelta (vedremo se e quando Intel deciderà di tirare fuori le cpu a 10 nm anche per desktop e non solo per notebook; e vedremo se il chipset sarà a 10nm o a 14).
I 7nm per chip x86 ad oggi li ha solo TMSC e sono cari. A me non interessa sapere se e come AMD potrà espanderli, ma deve fare fronte alla produzione di:
1) I due soc delle prossime console, e sono milioni di soc da produrre
2) Le schede video Navi 20 (le 10 le hanno appena annunciate ormai sono pronte) con il supporto raytracing in hardware quindi con chip più complesso da produrre delle "attuali" Navi 10
3) Le apu che oggi vengono ancora prodotte a 12 nm, nel 2020 verranno prodotte a 7nm
4) i Ryzen 4 che secondo me prevederanno anche il chiplet I/O a 7nm
E questi sono i prodotti c.d. "di punta"(escludendo i threadripper/epic che non sono prodotti consumer per noi) per i quali non si può rinunciare ai 7nm, mi viene difficile pensare che li produca solo TSMC perchè GloFo non ha i soldi e Samsung non stipula altri accordi se non le gpu nei soc arm; anche perchè penso che TSMC abbia altri clienti oltre ad AMD e non ce la farebbe a produrre tutto lei da sola.
mauriziofa
18-06-2019, 14:45
Un po di storia (mi riferisco ai chipset ATI/AMD)...
Con il socket AM2/AM3 e derivati AMD utilizzava l'hyperTrasport per collegare il nouthbridge (che gestiva i controller PCI-Express) alla CPU.
Tra il Nouthbridge e Southbridge il collegamento era gestito da un collegamento proprietario ma comunque di origine dallo standard PCI-Express.
Con introduzione della piattaforma FMx e quindi la scomparsa del nouthbridge (il controller PCI-Express su integrato nel DIE già sulle APU socket FM1) AMD ha abbandonato l'Hypertrasport e il southbrigde prese il nome di FCH (fusion controller hubs); il collegamento proprietario fra FCH e le APU si chiamava A-link ed era anch'esso di origine PCI-Express.
Arrivato al socket AM4 (in origine si chiamava socket FM3) AMD ha semplicemente evoluto i vari FCH arrivando a Promontory mantenendo il collegamento con lo standard PCI-Express.
In soldoni i costi di progettazione/evoluzione/costruzione erano molto più bassi e gli FCH mantennero la libertà di componente puramente accessorio...
E' senz'altro una scelta economica proprio perchè AMD con i 14nm costruisce dei chiplet opportunamente castrati già in produzione e destinati alle schede mamme...
Se avrebbe mantenuto la stessa linea produttiva dei 12nm doveva intervenire sui chip in un secondo momento, aumentando di fatto i costi con ovvie conseguenze...
Ricorda che ASmedia utilizzeranno i loro metodi produttivi, ma saranno comunque ottimizzati proprio perchè la produzione è specifica nel campo dei chipset...
Su questo siamo d'accordo...:)
Di fatto però non c'è un problema sul chiplet destinato al package di Matisse, tanto è vero che Epyc utilizza I/O @ 14nm e sono ben più grossi...
Per i threadripper dovrebbero utilizzare il package di Epyc, quindi I/O chiplet a 14nm e i DIE di Matisse...
La produzione fra Asmedia e AMD non sono legate come processo produttivo, lo dimostra il fatto che X470 (come X370) è prodotto a 55nm!:read:
E probabile che per l'erede del x470 utilizzino un processo più raffinato, ma non credo affatto che si passi dai 55nm ai 14/7nm...
Per il presunto miglioramento del B550 si parla anche delle USB 3.2 e se esiste il miglioramento sull ubh significa che andava fatto al di la delle scelte personali o di eventuali ritardi...
Grazie di avermi chiarito il perchè il collegamento CPU FCH usa il pci express.
Per il chiplet I/O ho visto che Threadripper userà ancora i 12nm ma esce a fine 2019, può darsi che nel 2020 le cose cambieranno.
I chipset di solito usano processi produttivi poco costosi perchè sono anche semplici da produrre ed infatti x470 usa i 55nm.
Ma l'x570 a 14nm dimostra che con il pci express 4.0 cambia la complessità del chip che deve gestire un numero maggiore di linee e con velocità maggiori, ciò significa che se per quello pci express 3.0 potevi usare anche i 55nm per risparmiare, per quelli nuovi devi ingegnarti: o usi meno linee e lo produci a 14nm ma senza necessità di ventola, oppure fai come AMD usi tutte le linee disponibili e lo produci a 7nm
Partiamo dal presupposto che notizie ufficiali non ce ne sono.
Al di la di questo forum dove, tranne me, mi pare sono tutti contenti di avere una ventolina rumorosa, nei vari siti americani e in tanti hanno storto il naso per questo problema, ripresentare tra 365 giorni la "stessa minestra" mi sembra non sia il massimo della scelta (vedremo se e quando Intel deciderà di tirare fuori le cpu a 10 nm anche per desktop e non solo per notebook; e vedremo se il chipset sarà a 10nm o a 14).
I 7nm per chip x86 ad oggi li ha solo TMSC e sono cari. A me non interessa sapere se e come AMD potrà espanderli, ma deve fare fronte alla produzione di:
1) I due soc delle prossime console, e sono milioni di soc da produrre
2) Le schede video Navi 20 (le 10 le hanno appena annunciate ormai sono pronte) con il supporto raytracing in hardware quindi con chip più complesso da produrre delle "attuali" Navi 10
3) Le apu che oggi vengono ancora prodotte a 12 nm, nel 2020 verranno prodotte a 7nm
4) i Ryzen 4 che secondo me prevederanno anche il chiplet I/O a 7nm
E questi sono i prodotti c.d. "di punta"(escludendo i threadripper/epic che non sono prodotti consumer per noi) per i quali non si può rinunciare ai 7nm, mi viene difficile pensare che li produca solo TSMC perchè GloFo non ha i soldi e Samsung non stipula altri accordi se non le gpu nei soc arm; anche perchè penso che TSMC abbia altri clienti oltre ad AMD e non ce la farebbe a produrre tutto lei da sola.
La premessa è che prima di dire che una ventolina è rumorosa, bisogna comprendere in quali condizioni lo è.
Se quella ventolina entra in funzione in un case scarsamente ventilato quando ci sono 2x m.2 pcie 4.0 in raid 0, che pompano uno Iometer test di mezz'ora, francamente me ne frego.
Quindi aspettiamo le recensioni prima di crocifiggerle :)
Sui punti da 1 a 3, sono d'accordo con te ed aggiungi che Amd non è il principale partner di TSMC.
Prima di lei ci sono Apple e Qualcomm.
E c'è Nvidia.
Ecco perchè è vano aspettarsi l'anno prossimo, chipset Asmedia a 7nm o chip Amd I/O, per Epyc/Threadripper/Ryzen con processi produttivi diversi dagli attuali 12/14nm.
TSMC produce a 7nm, e produrrà a 7nm EUV l'anno prossimo, ma il processo se lo fa' pagare, non lo si può sprecare su roba semplice.
Sul punto 4: i chiplet (le cpu) Amd sono prodotti a 7nm per i Ryzen 3xxx e saranno a 7nm EUV sui Ryzen 4xxx, diciamo nel Q4 2020.
Il chip I/O si chiama "motherchip", nel caso degli Epyc viene prodotto a 14nm, nel caso dei Matisse, a 12nm e nulla ad oggi, mi lascia pensare che cambieranno il prossimo anno.
mauriziofa
18-06-2019, 15:50
La premessa è che prima di dire che una ventolina è rumorosa, bisogna comprendere in quali condizioni lo è.
Se quella ventolina entra in funzione in un case scarsamente ventilato quando ci sono 2x m.2 pcie 4.0 in raid 0, che pompano uno Iometer test di mezz'ora, francamente me ne frego.
Quindi aspettiamo le recensioni prima di crocifiggerle :)
Sui punti da 1 a 3, sono d'accordo con te ed aggiungi che Amd non è il principale partner di TSMC.
Prima di lei ci sono Apple e Qualcomm.
E c'è Nvidia.
Ecco perchè è vano aspettarsi l'anno prossimo, chipset Asmedia a 7nm o chip Amd I/O, per Epyc/Threadripper/Ryzen con processi produttivi diversi dagli attuali 12/14nm.
TSMC produce a 7nm, e produrrà a 7nm EUV l'anno prossimo, ma il processo se lo fa' pagare, non lo si può sprecare su roba semplice.
Sul punto 4: i chiplet (le cpu) Amd sono prodotti a 7nm per i Ryzen 3xxx e saranno a 7nm EUV sui Ryzen 4xxx, diciamo nel Q4 2020.
Il chip I/O si chiama "motherchip", nel caso degli Epyc viene prodotto a 14nm, nel caso dei Matisse, a 12nm e nulla ad oggi, mi lascia pensare che cambieranno il prossimo anno.
Grazie per le info, per capire io sono quel tipo di utente che quando ha comprato il case, il masterbox 5, ha cambiato tutte ventole del case con delle Noctua per averlo ultra silenzioso e che ha messo il mastodontico NH D15 per lo stesso motivo e non faccio overclock. Inoltre ho comprato l'alimentatore be quiet power 10 che non si sente mai, per quello sono preoccupato per la ventolina del chipset.
capitan_crasy
18-06-2019, 20:07
http://i.imgur.com/M4ldrObh.jpg (https://imgur.com/M4ldrOb).
Clicca qui... (https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AX370-Gaming-5-rev-10#support-dl-bios)
freddye78
18-06-2019, 20:44
Cut
Se il pcie 4.0 vi sembra superfluo, pensate al pcie 6.0 previsto teoricamente nel 2021 :sofico:
https://www.techpowerup.com/256634/pci-sig-announces-pcie-6-0-specification
Un m.2 4x in grado di fare fino a 31 GB/s :asd:
P.S.: Sul chipset x870 per lo Zen5 nel 2023 ci sarà direttamente il waterblock...
Se il pcie 4.0 vi sembra superfluo, pensate al pcie 6.0 previsto teoricamente nel 2021 :sofico:
https://www.techpowerup.com/256634/pci-sig-announces-pcie-6-0-specification
Un m.2 4x in grado di fare fino a 31 GB/s :asd:
P.S.: Sul chipset x870 per lo Zen5 nel 2023 ci sarà direttamente il waterblock...
Lol, assurdo, ma non me ne farei niente di tale velocità, uso ancora il disco meccanico per la maggioranza delle cose che faccio, sopratutto backup e grafica, stamani ho provato un ssd 860 evo su sata3 clonandoci sopra win 7 e mi ha caricato in 3.5 secondi, incredibile mi son detto, certo non tornerei indietro perchè la differenza dai 30 secondi ai 3 è tanta roba, ma esiste un limite oltre il quale i tempi di risposta diventano trascurabili in maniera proporzionale alla velocità, converrebbe per aziende che spostano tonnellate di dati ogni giorno, ma caricare l'os in 3 secondi o in 1 o anche appena acceso il pc non varrebbe la candela e la spesa in più, i tempi son davvero già strettissimi. Un buon SSD mi basta e avanza, mia opinione personale ovviamente. :D
E' uscito il bios F40 per Matisse anche per la mia AB350 Gaming 3 :)
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350-Gaming-3-rev-1x#support-dl-bios
non ho verificato, ma suppongo anche per le altre B350.
Mi aspettavo che si prendessero almeno altre 1-2 settimane di tempo, in fin dei conti quel chipset è ultimo nella lista delle priorità :)
maxmix65
19-06-2019, 08:28
E' uscito il bios F40 per Matisse anche per la mia AB350 Gaming 3 :)
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350-Gaming-3-rev-1x#support-dl-bios
non ho verificato, ma suppongo anche per le altre B350.
Mi aspettavo che si prendessero almeno altre 1-2 settimane di tempo, in fin dei conti quel chipset è ultimo nella lista delle priorità :)
Una richiesta:
Io aggiorno sempre da Usb ma :
lo "Strumento di aggiornamento FW CE B19.0606.1"
Ho solo due banchi di memoria
Non capisco se ho bisogno di installare lo strumento prima di F40
Non capisco bene a cosa serve..
Una richiesta:
Io aggiorno sempre da Usb ma :
lo "Strumento di aggiornamento FW CE B19.0606.1"
Ho solo due banchi di memoria
Non capisco se ho bisogno di installare lo strumento prima di F40
Non capisco bene a cosa serve..
Questo è il thread:
http://forum.gigabyte.us/thread/6906/install-ec-fw-update-tool?page=6
la nuova versione del tool non crea problemi con l'audio on board e funziona molto meglio.
Viene consigliato d'installarlo comunque.
Così come, viene consigliato d'installare i bios F31 ed F40 solo in caso di upgrade ad una cpu Ryzen 3xxx (e questo lo leggo da tempo, c'è gente che ha provato le beta sui Ryzen 2xxx)
Io mi sono scaricato tutto, li metto da parte e poi si pensa :)
maxmix65
19-06-2019, 08:53
Questo è il thread:
http://forum.gigabyte.us/thread/6906/install-ec-fw-update-tool?page=6
la nuova versione del tool non crea problemi con l'audio on board e funziona molto meglio.
Viene consigliato d'installarlo comunque.
Così come, viene consigliato d'installare i bios F31 ed F40 solo in caso di upgrade ad una cpu Ryzen 3xxx (e questo lo leggo da tempo, c'è gente che ha provato le beta sui Ryzen 2xxx)
Io mi sono scaricato tutto, li metto da parte e poi si pensa :)
Ok ma se non ho capito male questo Tool serve per chi aggiorna il bios da windows??Ed ha 4 banchi di memoria??
Te lo chiedo perche' io di solito aggiornavo mettendo il bios su una chiavetta Usb entravo nel bios e facevo partire Q-flash
Ora non capisco a cosa serve questo Tool
Oppure per aggiornare a F40 si puo' fare solo da windows???
Ok ma se non ho capito male questo Tool serve per chi aggiorna il bios da windows??Ed ha 4 banchi di memoria??
Te lo chiedo perche' io di solito aggiornavo mettendo il bios su una chiavetta Usb entravo nel bios e facevo partire Q-flash
Ora non capisco a cosa serve questo Tool
Oppure per aggiornare a F40 si puo' fare solo da windows???
Ho sempre aggiornato via Q-flash ed in passato il boot con chiavetta usb.
Non ho mai aggiornato da Windows.
Detto questo, non ho trovato scritto da nessuna parte del perchè occorra passare da quel tool e se vale solo per le 4 dimm installate.
P.S.: Sulla mia AB350 Gaming 3, i primi pareri sull'F40 sono buoni, anche usando i Ryzen 1xxx.
capitan_crasy
19-06-2019, 13:14
https://i.imgur.com/oLyCEXxh.jpg
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/256642/msi-x570-motherboards-start-upward-of-200eur)
cronos1990
19-06-2019, 14:02
MSI mi conferma indirettamente che queste X570 sarà un bagno di sangue. E stando a loro, la colpa è principalmente del PCIe 4.0
https://www.tomshw.it/hardware/schede-madre-amd-x570-care/
maxmix65
19-06-2019, 14:15
MSI mi conferma indirettamente che queste X570 sarà un bagno di sangue. E stando a loro, la colpa è principalmente del PCIe 4.0
https://www.tomshw.it/hardware/schede-madre-amd-x570-care/
Dai che gli e' rimasta da sparare la Tomsata delle ventoline :cool:
https://i.postimg.cc/qzRZ6B5k/fdfdgdfgd.jpg (https://postimg.cc/qzRZ6B5k)
https://i.postimg.cc/G9z5pTz7/fdgdfdgd.jpg (https://postimg.cc/G9z5pTz7)
https://i.postimg.cc/ThTsGJj5/gnffghfghfg.jpg (https://postimg.cc/ThTsGJj5)
https://i.postimg.cc/7GJZLyrX/fdhfdhdfhdfh.jpg (https://postimg.cc/7GJZLyrX)
fraussantin
19-06-2019, 14:18
https://i.imgur.com/oLyCEXxh.jpg
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/256642/msi-x570-motherboards-start-upward-of-200eur)Follia pura .
Quella cagata della gaming plus from 200 euro che tradotto in italiano sarà almeno 10% in più
Dany16vTurbo
19-06-2019, 15:22
100€ di differenza tra la X470 e la X570 Gaming plus, se la possono tenere se non ci sono differenze sulle fasi. La differenza che si risparmia la si spende in altro, tranne che per specifici usi, per qualche anno, PCIex 4.0 non lo useranno in molti...
I prezzi degli shop italiani sono inferiori a quelli austriaci.
Sulla Gaming plus, nello stesso shop, ci sono 80 euro di differenza tra la x470 e la x570 e quest'ultima ha audio onboard migliore, porte usb aggiuntive ed il secondo slot m.2 pcie 3.0 anziche 2.0 (il primo è 4.0 anzichè 3.0).
La x470 è in commercio da oltre 1 anno, la x570 non è nemmeno in preorder.
Come già detto e ripetuto più volte:
1) aspettate i prezzi definitivi con le Mb già in commercio prima di giudicare
2) aspettate le recensioni prima di giudicare le ventoline
3) aspettate le recensioni dei Ryzen 3xxx anche sulle altre Mb AM4 per capire quanto davvero influisca sulle prestazioni stock, con PBO o in overclock.
Sono già usciti bios di supporto Matisse per MB AM4 B350 che costano 60 euro.
Quindi un 3950X con TDP da 105W dovrebbe poter essere montato su un range vastissimo di MB, di ogni tipo e dotazione (in attesa di tutte le conferme necessarie)
Non l'ha prescritto il dottore di spendere 700 euro per una Msi Goodlike per fare i record di 5000 sulle DDR4. Le Mb ultra care non le hanno di certo inventate con gli x570.
maxmix65
19-06-2019, 16:59
Ho sempre aggiornato via Q-flash ed in passato il boot con chiavetta usb.
Non ho mai aggiornato da Windows.
Detto questo, non ho trovato scritto da nessuna parte del perchè occorra passare da quel tool e se vale solo per le 4 dimm installate.
P.S.: Sulla mia AB350 Gaming 3, i primi pareri sull'F40 sono buoni, anche usando i Ryzen 1xxx.
Quindi che dici mi conviene non installare quel tool..
Uso solo 2 banchi di ram
Io dico d'installare il tool in Windows (ora funziona bene), ma di aggiornare il bios con Q-flash (prima F31 e poi F40).
Da Windows, avviando il tool, dovrebbe dirti che il bios è già aggiornato e non c'è nient'altro da fare.
maxmix65
19-06-2019, 17:05
Io dico d'installare il tool in Windows (ora funziona bene), ma di aggiornare il bios con Q-flash (prima F31 e poi F40).
Da Windows, avviando il tool, dovrebbe dirti che il bios è già aggiornato e non c'è nient'altro da fare.
ok allora aggiorno a F31 poi installo il Tool poi installo F40 (sempre Q-Flash)
Giusto??
Siccome domani dovrei smontare la cpu (venduta)devo per forza aggiornare a F40 altrimenti quando mi arriva quella nuova in teoria non funziona o sbaglio??
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