Microsoft ci riprova: ecco Surface 2 e Surface Pro 2

si vero, guardavo le versioni da 256 o 512gb!



allora non ci capiamo... se cerco potenza pure, ovvio che vado su una ws desktop.
se voglio una certa mobilità e buona potenza vado su un notebook.
se voglio meno peso vado su un ultrabook/tablet x86.
se la potenza non mi serve vado su un netbook/tablet.

ora tu scrivi notebook/ultrabook mettendoli assieme ma tra di loro c'è un abisso.

prendiamo questa chart:

Link ad immagine (click per visualizzarla)


abbiamo:

- una soluzione desktop molto prestativa (i7-4770k).
- il top di gamma sui macbook pro 15 retina (i7-3840qm)
- la versione media del macbook pro 15 di 2 anni fa (i7-2760qm)
- il top di gamma sui macbook air 13 odierni (i7-4650u)
- la versione top del tablet x86 della wacom (i7-3517u)
- la versione top del surface pro (i5-4200u)
- la versione base di un macbook pro 13 di tre anni fa (c2d-p8600)

bene, indubbio che la soluzione desktop odierna svetta.
ci mancherebbe altro... lapalissiano!
qui però notiamo che il processore del macbook pro 15 di 2 anni fa è superiore al top di gamma del macbook air odierno... notiamo pure che il processore del tablet wacom è praticamente pari al top di gamma ultrabook firmato apple.
ohibò... già vacilla il discorso che se vuoi potenza necessariamente vai su un ultrabook.
poi abbiamo come riferimento il processore che è montato sui macbookpro 13 mid 2010... computer ancora usatissimi e che comunque è, ovvio, più scarso di tutti, tablet surface pro 2 compreso.
e il surface pro 2 allora?
beh per assurdo nel 3d mark supera il top di gamma degli ultrabook apple... (usatissimi anche loro da grafici e fotografi che vogliono mobilità

vogliamo essre ancora più cattivi?
prendo il processore del surface pro 2 e ora lo confronto col processore di un macbook air 11 mid 2013 (quello odierno e che rappresenta l'ultrabook più portabile per molti fotografi!):

Link ad immagine (click per visualizzarla)


servon commenti?

Scusa ma "Ah beh grazie tante..." lo dico io.

Come vedi anche tu ti rendi conto del fatto che non ce ne sono.
Perchè io devo limitare me stesso nella scelta e nella potenza?
Se io ti chiedo di indicarmi una macchina di segmento C economica perchè mi devi proporre un'utilitaria?
Posso o non posso volere un processore i5 ULV anzichè un atom anche in un tablet PC?

Ci sono persone (io per esempio) che vogliono questo. Altre si accontentano giustamente di un atom e risparmiano.

edit:
Come scelgo io i prodotti tecnologici da acquistare?
- Scelgo delle specifiche necessarie alle mie personali necessità e poi degli extra superflui ma graditi (i.e. tastiere retroilluminate)
- Stabilite queste scelgo i prodotti che più si avvicinano
- Tra questi scelgo il più economico che soddisfa le condizioni necessarie e magari ha anche qualcosa in più.

Mi sembra che tu faccia il discorso inverso. Prima decidi il prezzo massimo che sei disposto a spendere e poi cerchi il prodotto più bello entro quel tetto massimo. Sono due approcci completamente diversi. Secondo me il secondo è poco lungimirante, per essere oxfordiani.

Perfetto, nulla da dire, quindi torniamo alla mia domanda: perche' (per quale motivo/lavoro) scegliere un i5 a 900 euro e non un Atom, che comunque fa il suo sporco lavoro ormai.

La domanda e' per capire perche' uno dovrebbe scegliere di spendere 900 euro piuttosto che 400-500 visto che le soluzioni ci sono. Che poi dico Atom come controparti AMD (anche se quasi non ne esistono), ma le prestazioni credo siano simili (a parte forse il comparto grafico di un AMD).

E la domanda non e' "cosa mi permette di fare un i5" perche' un i5 haswell di un Surface Pro 2 mi permetterebbe di far girare Skyrim in FullHD e lo so anche io.

Apple newton.
fu presentato vent'anni fa come pc-palmare.
tonfo.
ci hanno riprovato con l'ipad vent'anni dopo.
successo folgorante e il mini (circa stesse dimensioni) va benone...



l'hai detto tu!
ecco:



e Baboo85 pure:



mentre io sostengo che invece strumenti siffatti (e specialmente il tablet wacom cintiq companion NON versione ibrida) sono una manna...

Per semplificare, non è solo una questione di processore.
Quella è la punta dell'iceberg.
Il processore si porta in dote tutte le altre componenti (ram, ssd, risoluzione monitor, digitalizzatore, ecc.)

Non troverai mai una configurazione atom con 8gb di ram e 512gb di SSD e schermo fullHD. Perchè non avrebbe senso e non sarebbe vendibile, sia come configurazione che come costo.
I prodotti di fascia media avranno caratteristiche medie in tutti i parametri. (e prezzo possibilmente contenuto)
I prodotti di fascia alta avranno la possibilità di fare il salto di qualità in tutto. (partono da un prezzo ragionevole e poi salgono).

Ma poi cavolo, ci sono degli obiettivi per fotografi che costano 4-5k € eppure c'è gente che li compra. Perchè? Perchè quelle lenti permettono loro di guadagnare più di quello che hanno speso!
Non si deve pensare solo al costo di un oggetto, ma al "quanto mi permette di lavorare meglio rispetto alla soluzione attuale?"

appunto, non sei ne esperto ne professionista, ergo disconosci ciò di cui si parla.

tu hai usato penne capacitive tipo wacom o strumenti wacom tipo intuos o cintiq?
sopra si parlava anche del nuovo tablet cintiq presentato tempo fa ovvero il Companion, ovvero il top in ambito PROFESSIONALE, per questo tipo di utilizzo...

mouse?
non lo uso, senza scherzi, da 10 anni su photoshop... sempre preferito le varie graphire e poi intuos.
il mouse nel fotoritocco avanzato è troppo limitante: photoshop non ha le informazioni di pressione e inclinazione che hai sulla penna...

tu poi ti chiedi come si facciano fotoritocchi seri.
mia domanda: non sono seri i miei che ho postato sopra? -> http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=40019346&postcount=202

e se non lo sono (visto che son fatti su un 13,3 uno e sullo schermo di una vecchia cintiq da 12 pollici l'altra...) spiegami perchè.... grazie!

Certo che servono commenti:

1. non ho "messo assieme" notebook e ultrabook, li ho solo indicati entrambi usando la barra. Se ti scrivo "notebook and ultrabook" capisci meglio?

2. hai riportato un quintale di esempi e informazioni citando un sacco di modelli anche "stravecchi", a che pro? Quel tipo di paragoni non esiste, perchè si stava parlando del surface Pro 2, un prodotto che deve ancora uscire sul mercato. O credi forse che quello sarà l'unico prodotto che monterà i nuovi processori Intel? Prima aspetta che venga commercializzato, e poi vedrai che usciranno anche altri prodotti con processori di quella famiglia, magari anche in contemporanea o giù di li.

3. se non sbaglio, non mi hai indicato quel primo tablet di apple che dicevi essere stato un "epic fail clamoroso". Son qua che aspetto, grazie.

tutti i prodotti devono scendere a compromessi, costo prestazioni peso autonomia interfacce sono tutte caratteristiche che impattano una sulle altre e questo per ogni dispositivo sia essa un tablet un portatile o qualsiasi altro dispositivo (classico esempio esagerato: non posso avere un automobile che costi 5000€ vada a 300 km/h con un accelerazione da 0-100 in 2.5s che mi faccia 50 km/l e abbia manutenzione programmata ogni 50.000 km ovvero costo e consumi di uno scooter prestazioni da supercar e manutenzioni da truck nonostante siano mezzi di trasporto)

altro esempio nella discussione c'è stato chi diceva che con l'ipad non ci si lavora, sbagliatissimo c'è lavoro e lavoro per chi fà fotoritocco probabilmente non sarà il dispositivo migliore ma per un manager ha senso ( ci sono anche app per sap su appstore, e non è un applicazione per uso casalingo quella), altro esempio io con l'ipad posso lavorare tranquillamente (ovviamente non con la comodità del notebook in ufficio con 2 schermi da 19' tastiera meccanica e mouse semipro), ma se devo farmi un viaggio andata e ritorno in giornata in Europa non mi porto di certo dietro i 3.5 kg di workstation e prendo l'ipad e ci posso fare di tutto da simulazioni fem, database ad elaborazione di documenti di un paio di migliaia di pagine ecc ecc. questo grazie all'app di citrix, non è di certo un utilizzo tipico ma è un ottimo esempio per evidenziare che gli assolutismi sono sempre sbagliati

in generale un pelo più di elasticità mentale migliorerebbe di molto la qualità delle discussioni

capisco che non capisci... visto che ti ho appena mostrato come il processori di due tablet x86 appena presentati vanno come il top di gamma attuale tra gli ultrabook apple.
è uno dei tanti esempi.
cos'è che non si capisce?



l'ho spiegato il pro: ho messo uno (e uno solo) stravecchio ma ancora usatissimo per far vedere che i nuovi tablet sono superiori (e di quanto).
poi ho evidenziato che prendendo l'ultrabook più nuovo di una determinata marca, esso ha prestazioni inferiori al modello non di punta di un suo notebook di punta di 2 anni fa per evidenziare come ultrabook moderni siano assai distanti da notebook meno recenti.
infine ho evidenziato appunto che se domani puoi comprarti sto benedetto surface pro o sto wacom cintiq companion, ecco che le prestazioni non sono diverse dal top di gamma ATTUALE tra gli ultrabook della marca succitata.

la logica di quegli esempi c'è ed è abbastanza chiara, no?




????
ma se l'ho scritto sopra il modello e l'anno!
ah ma allora semplicemente non leggi tutto ciò che scrivo.
capito...

Quotone. In particolare l'ultima frase.

Ma io sono dell'idea che in realtà hanno capito da sempre, è che non si vuole ammettere che per l'utente "tipo" e "di massa", che è quello che poi consente ai produttori di fare i numeri che servono in quel settore, non serve spendere un migliaio di euro per un tablet come il surface pro 2 per l'uso tipico che poi ne fanno. Specie in momenti di crisi, per molti Paesi, come questi.