Microsoft Surface, il tablet per Windows RT e Windows 8

Microsoft Surface, il tablet per Windows RT e Windows 8

Steve Ballmer svela i dettagli di Surface, il progetto tablet dedicato a Windows RT e Windows 8 Pro: piattaforma ARM o Intel Core Ivy Bridge, display da 10,6 pollici e altri interessanti dettagli

di , pubblicato il nel canale Tablet
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443 Commenti
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Unrealizer19 Giugno 2012, 13:59 #101
Originariamente inviato da: acerbo
Forse sono io che sono di coccio, ma continuo a non capire. Facciamola semplice la questione.

1) Domani vado a comprarmi Surface in versione ARM con Tegra3, perchè
voglio un tablet e lo voglio sottile, leggero e con un' autonomia decente.
Che applicazioni ci girano sopra?

2) Le applicazioni che attualmente sono fatte per Windows XP, Vista e Seven,
come si utilizzano su un interfaccia touch? Cosa mi offre Metro a parte un
launcher in stile Mediacenter e una serie di tiles interattivi?


Te l'ho scritto poco fa

ARM + Windows RT: solo Metro!
Applicazioni "legacy": Solo su x86

Metro non è solo il launcher e i Tiles, è tutta la filosofia che c'è dietro che è rivoluzionaria: meno orpelli decorativi "distrattori", si da la priorità al contenuto piuttosto che al contenitore. Tutti i comandi non essenziali sono visibili solo a richiesta (application bar sopra e sotto), si usa un sistema centralizzato per operazioni comuni come l'invio a dispositivi (comprende la stampa) o la condivisione sui social network, o il pannello delle impostazioni (tutto tramite la charm bar)

Se devo allegare un file ad un'email usando un'app metro, posso usare il file Explorer per selezionarlo, ma posso anche usare l'app skydrive o un'eventuale app per dropbox o servizi simili (tramite i contracts)

Oppure, se voglio cambiare l'immagine del profilo, posso prenderla di nuovo dal file Explorer, o anche da skydrive, flickr ecc ecc

Se voglio sviluppare un client twitter, posso usare sempre i contracts per rendere disponibile alle altre applicazioni la condivisione su twitter tramite il mio client

Metro è questo, non i quadrettoni, è l'integrazione non soltanto tra app e SO, ma anche tra le app stesse, al contrario del paradigma dell'ipad, dove ogni app è una cosa a se stante.

Ma soprattutto metro è quello che dicevo prima: contenuto, eliminando o nascondendo le cose non essenziali e che rubano spazio sullo schermo
acerbo19 Giugno 2012, 14:03 #102
Originariamente inviato da: AlanBoo
1) girano TUTTE le nuove app Metro, che prendi dal windows marketplace. NON girano le app x86 desktop. Considera che Office è stato riscritto con Metro ed è disponibile a gratis su Windows per RT (surface RT).
Le stesse app Metro ti funzionano anche nel PC di casa con Win8, su cell, e su xbox, ma dovrai usarci il mouse/tastiera/kinect/voce.


2) le app vecchie sono come prima... si aprono sul desktop. Il launcher Metro sostituisce il menù avvio e quando "clicchi" su un app desktop, te la apre sul desktop e lavori come su Win7... per questo per usare photoshop sarai sempre più comodo con mouse e tastiera (motivo per il quale il tablet convertibile esiste).


OK, perfetto, a questo punto pero' torno alla domanda di prima. Ma se sulla versione ARM ci girano le applicazioni che si scaricano dal market place, perchè non hanno usato direttamente Windows Phone? A me questa mossa sempra il preludio ad un abbandono prematuro di WP. Se non lo utilizzano nemmeno per il loro tablet non vedo a cosa serva portarlo avanti.

PEr quanto riguarda invece il tablet basato su X86 lo trovo inutile. Alla fine se hai l'esigenza di utilizzare applicazioni standard che normalmente utilizzi sul PC quali Office, Le suite Adobe, JDownloader, Outlook, ecc.. ecc... cosa te ne fai del touch screen e di un sistema che costerà ad occhio e croce non molto meno di un ultrabook?
Unrealizer19 Giugno 2012, 14:05 #103
Originariamente inviato da: mauriziofa
Si, specifichiamo però che le applicazioni degli ultimi 15 anni gireranno sulla versione Pro ma ancora non sappiamo se bene o male, se saranno comode o scomode. Di certo sappiamo che ad alte risoluzioni le finestre si rimpiccioliscono così come le icone e si necessita di pennino, e questa cosa a me ricorda pocket pc ed il suo uso ultra scomodo. Vedremo ma non "vendiamola" come una cosa scontata, non voglio avere sulla coscienza chi spenderà 1.000 euro per un tablet e poi trova scomodo usare il pennino e si rende conto che alla fine per il suo uso poteva anche comprare la versione RT, spendento meno di 500 euro.


Si, avevo specificato che le applicazioni degli ultimi 15 anni giravano soltanto su x86

Originariamente inviato da: generals
ma gireranno per modo di dire, a me risulta che con win 7 le applicazioni di xp non fungano, quindi figuriamoci con win8...


Le applicazioni di XP fungono su Seven, magari è qualche applicazione più vecchia che ha problemi (magari che da per scontato di girare con permessi di amministrazione, mentre invece su 7 con l'UAC non è così

Comunque c'è da dire che XP era basato sul kernel NT 5 (.1), mentre invece Vista, 7 e 8 sono basati sul kernel NT 6 (6.0, 6.1 e 6.2 rispettivamente)
Capozz19 Giugno 2012, 14:05 #104
Prodotto estremamente interessante, specialmente la versione x86 visto che può fare da tablet e notebook vero e proprio.
Sicuramente è da provare, anche in versione ARM
acerbo19 Giugno 2012, 14:10 #105
Originariamente inviato da: Unrealizer
Te l'ho scritto poco fa

ARM + Windows RT: solo Metro!
Applicazioni "legacy": Solo su x86

Metro non è solo il launcher e i Tiles, è tutta la filosofia che c'è dietro che è rivoluzionaria: meno orpelli decorativi "distrattori", si da la priorità al contenuto piuttosto che al contenitore. Tutti i comandi non essenziali sono visibili solo a richiesta (application bar sopra e sotto), si usa un sistema centralizzato per operazioni comuni come l'invio a dispositivi (comprende la stampa) o la condivisione sui social network, o il pannello delle impostazioni (tutto tramite la charm bar)

Se devo allegare un file ad un'email usando un'app metro, posso usare il file Explorer per selezionarlo, ma posso anche usare l'app skydrive o un'eventuale app per dropbox o servizi simili (tramite i contracts)

Oppure, se voglio cambiare l'immagine del profilo, posso prenderla di nuovo dal file Explorer, o anche da skydrive, flickr ecc ecc

Se voglio sviluppare un client twitter, posso usare sempre i contracts per rendere disponibile alle altre applicazioni la condivisione su twitter tramite il mio client

Metro è questo, non i quadrettoni, è l'integrazione non soltanto tra app e SO, ma anche tra le app stesse, al contrario del paradigma dell'ipad, dove ogni app è una cosa a se stante.

Ma soprattutto metro è quello che dicevo prima: contenuto, eliminando o nascondendo le cose non essenziali e che rubano spazio sullo schermo


Si vabbè, Metro o non Metro pero' il succo è quello che dicevo. Per X86 ci gireranno le applicazioni che fino a ieri si usavano con mouse e tastiera e resteranno quelle, quindi compri un tablet col touchscreen per continuare a usarle con mouse e tastiera in attesa che un giorno tutto verrà riscritto per Metro, sempre che cio' avvenga. Per ARM invece pare che puoi utilizzare il software sul marketplace che adesso funziona su WP, il che già mi sembra piu' sensato e comunque prescinde da METRO. Il fatto degli orpelli e i "distrattori" come li chiami è fuffa, e per come la vedo io era pure ora che Microsoft tirasse fuori qualcosa di piu' pulito rispetto a quelle indecenti accozzaglie tipo il pannello di controllo, il centro assistenza, gli strumenti di amministrazione ecc... ecc...
AlanBoo19 Giugno 2012, 14:13 #106
Originariamente inviato da: mauriziofa
Io lo dico perchè l utente medio oggi prenderebbe il Pro per usare ad esempio Skype, IE, Messenger, Office, ecc... e non sa che ci sono le stesse versioni Metro già belle pronte ed ottimizzate e, soprattutto, COMODE senza usare penne, pennini ecc...Bisogna valutare bene questa volta prima di comprare, aspettare recensioni, provare di persona, informarsi.

Per come la penso io, ma è solo la mia opinione, la Microsoft mette cari i tablet PRO perchè considera una nicchia le persone che avranno bisogno di usare i vecchi programmi, dato che si aspettano da fine ottobre 2012 ad un anno di avere quasi tutti i programmi old riscritti in versione Metro.


skype prima o poi sarà integrato nel SO, IE10 e Office sono già stato portati su Metro... per il resto è questione di tempo, ma alcuni programmi non si possono portare su Metro, per questo la versione PRO avrà senso anche fra qualche anno... è un vero e proprio desktop che contemporaneamente funziona come tablet con Metro e le sue app
freesailor19 Giugno 2012, 14:14 #107
La butto giù schematica (e chiedendo che il termine "inventare" sia preso "com grano salis", qualche "cantinaro" può sempre rivendicare una invenzione precedente ma non è questo che mi interessa).

Alla metà degli anni '70 prima la MITS e poi Commodore, Apple e Tandy Radio Shack "inventarono" il Personal Computer (almeno nel senso di farlo diventare un prodotto "di massa".
Un lustro dopo IBM faceva diventare il PC una "cosa seria" e tutti la seguirono.

Ad inizio anni '90 IBM "inventava" il primo smartphone, meno di un lustro dopo Nokia presentava (e commercializzava meglio) il suo primo e poi veniva seguita da tanti (con successo più o meno marcato: tanti Symbian, Palm, ecc.).
Poi nel 2007 Apple faceva diventare lo smartphone una "cosa seria" e tutti la seguirono.

Ad inizio degli anni Duemila Microsoft "inventò" il concetto di tablet, concetto che alcuni concretizzarono in prodotto, con scarso successo fino a quando, una decina di anni dopo, Apple presentò l'iPad.
Adesso potrebbe essere arrivato il momento in cui Microsoft fa diventare il tablet "una cosa seria" e tutti la seguono ...

Non credo che le caratteristiche di questo Surface siano l'ostacolo maggiore ad un possibile successo. Il concetto è ottimo, le caratteristiche tecniche sulla carta molto interessanti ma bisogna vedere come sono state calate nella realtà. Altri comunque potrebbero seguire Microsoft e fare meglio, cosi come MS stessa in una versione successiva (in fondo il primo iPad non era certo granchè.
Io credo che per questo tipo di dispositivo l'ostacolo maggiore sia la crisi finanziaria globale, a frenare acquisti e quindi investimenti. Sporattutto in questo contesto, c'è anche da vedere quanto costerà ...
Altra cosa che bisognerà vedere è il successo di Windows 8, non avendolo ancora provato non mi pronuncio ma MS ci sta puntando moltissimo.

Chi ha vissuto la crisi dell'informatica mondiale degli inizi degli anni '90 (quando perfino l'IBM rischiò di fallire!) sa che fu superata in gran parte grazie alla spinta propagandistica di Microsoft sul client server (concetto che poi internet ed il web computing hanno giustamente seppellito), comprese affermazioni che allora facevano ridere e hanno continuato a fare ridere per dieci anni, come che Windows NT Server (sul quale una generazione di sistemisti ha perso sangue, sudore e lacrime) fosse già pronto per sostituire i mainframe.
In fondo non sarebbe male che Microsoft facesse ripartire il mercato ancora una volta.

Comunque è il primo tablet che mi fa pensare che potrei anche comprarlo (nella versione x86, per quella ARM mi preoccupa l'interoperabilità e la disponibilità delle applicazioni) e questo (almeno per me) qualcosa vorrà dire ...
dwfgerw19 Giugno 2012, 14:15 #108
Microsoft deve stare attenta, se propone queste soluzioni ad un prezzo uguale o superiore ad Apple sarà un flop, inoltre rischia di andare contro i suoi partner che potrebbero scegliere android che è gratuito per battagliare con Apple che, dopo la WWDC 12, ha molte frecce al suo arco.
AlanBoo19 Giugno 2012, 14:16 #109
Originariamente inviato da: acerbo
Si vabbè, Metro o non Metro pero' il succo è quello che dicevo. Per X86 ci gireranno le applicazioni che fino a ieri si usavano con mouse e tastiera e resteranno quelle, quindi compri un tablet col touchscreen per continuare a usarle con mouse e tastiera in attesa che un giorno tutto verrà riscritto per Metro, sempre che cio' avvenga. Per ARM invece pare che puoi utilizzare il software sul marketplace che adesso funziona su WP, il che già mi sembra piu' sensato e comunque prescinde da METRO. Il fatto degli orpelli e i "distrattori" come li chiami è fuffa, e per come la vedo io era pure ora che Microsoft tirasse fuori qualcosa di piu' pulito rispetto a quelle indecenti accozzaglie tipo il pannello di controllo, il centro assistenza, gli strumenti di amministrazione ecc... ecc...


no, da come dici tu sembra che la versione PRO non abbia Metro... invece lo ha... quindi ha anche tutte le APP che girano sulla versione RT.

PRO = RT + x86 = vecchie app + nuove.

se uno sceglie la versione RT vuole un vero tablet stile ipad
se uno sceglie la versione PRO, si prende un RT con in più il destop classico e le relative app
mauriziofa19 Giugno 2012, 14:18 #110
Originariamente inviato da: acerbo
OK, perfetto, a questo punto pero' torno alla domanda di prima. Ma se sulla versione ARM ci girano le applicazioni che si scaricano dal market place, perchè non hanno usato direttamente Windows Phone? A me questa mossa sempra il preludio ad un abbandono prematuro di WP. Se non lo utilizzano nemmeno per il loro tablet non vedo a cosa serva portarlo avanti.

PEr quanto riguarda invece il tablet basato su X86 lo trovo inutile. Alla fine se hai l'esigenza di utilizzare applicazioni standard che normalmente utilizzi sul PC quali Office, Le suite Adobe, JDownloader, Outlook, ecc.. ecc... cosa te ne fai del touch screen e di un sistema che costerà ad occhio e croce non molto meno di un ultrabook?


Infatti Windows Phone muore ufficialmente domani 20 giugno 2012, verrà "sostituito" da Windows Phone 8 che altro non è se non la versione light di Windows 8 RT. Il perchè lo abbandonano? Semplice, usa Windows CE che usa un kernel che non supporta il dual core ed oltre (quad core ecc...) per cui è chiaro il perchè, ma le applicazioni gireranno, l'interfaccia Metro è la stessa, ci saranno pochissime modifiche da fare sul codice.

Per quanto riguarda il tablet inutile da te citato ti faccio notare che quasi tutti i software da te citati usciranno in versione Metro.

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