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Old 06-11-2003, 23:43   #1
megawati
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Quanto consuma veramente un PC?

Ciao,

sto usando eMule da un pò di tempo e sto impazzendo a scaricare la roba... per guadagnare crediti lo lascio acceso pure la notte, con ovvi malumori da parte di chi paga la bolletta

Così mi è venuta la curiosità di sapere quanto consuma VERAMENTE
il mio PC, e... armato di tester, forbici e nastro isolante ho controllato

Credo che la cosa possa interessare anche altri, quindi vi posto
qui di seguito quello che ho scoperto... se avete fatto pure voi
qualcosa del genere per sapere quanto vi costa il PC di notte
fatemelo sapere che sono curioso

--------------------------------------------------------------------------

Consumi del mio PC

I dati che seguono sono basati sull'amperaggio portato dal cavo di rete 220V
che alimenta tutta la baracca: sono comprensivi quindi di tutti i consumi
annessi e connessi, compresi gli alimentatorini delle casse, del modem
esterno, della stampante ecc., che restano collegati alla rete anche se i
rispettivi device sono spenti e quindi assorbono comunque qualcosina, sia
pure poco. Quindi nella prima colonna riporto l'amperaggio misurato e nella
seconda la potenza, calcolata assumendo una tensione di rete standard
di 220V (ho colpevolmente dimenticato di misurare la reale tensione di
rete di casa mia prima di fare le misure... chiedo venia).

Oltre ai dati sui consumi elettrici del PC sono saltate fuori alcune cosucce
interessanti, che riporto poi in fondo...
-------------------------------------------------------------------------------
Configurazione hardware:
Alimentatore 450W, Athlon 1700+, 512Mb ram, sk video Radeon 9000, 1°HD 20GB, 2°HD 60GB.
Masterizzatore 32x, modem ethernet ADSL ericsson HM220dp, hub di rete 10Mbit.
Monitor CRT 17", casse stereo.

Sistema operativo: Windows 2000, gestione energia ACPI.
Programmi caricati all'avvio:
- AntiVir Personal Edition,
- SETIDriver + SETI@home client testuale.
-------------------------------------------------------------------------------

ASSORBIMENTI:

440 mA - 96,8 W durante il POST, prima del boot di Windows - monitor spento

--- da qui in poi tutti i dati sono presi con Win2000 caricato e funzionante ---

440 mA - 96,8 W monitor spento - no internet + SETI@home
660 mA - 145,2 W monitor acceso - no internet + SETI@home
620 mA - 136,4 W monitor acceso - no internet - no SETI@home (CPU 98% idle)
640 mA - 140,8 W giocando a Quake 3 Arena - no internet + SETI@home (monitor acceso ovviamente)
640 mA - 140,8 W monitor acceso + internet + eMulePlus - no SETI@home (CPU 95% idle)
660 mA - 145,2 W monitor acceso + internet + eMulePlus + SETI@home
420 mA - 92,4 W monitor SPENTO + internet + eMulePlus + SETI@home
380 mA - 83,6 W monitor spento + internet + eMulePlus - NO SETI@home (CPU 95% idle)

--- variazioni nel consumo del monitor, questa è stata una sorpresa! ---

720 mA - 158,4 W monitor acceso + internet + eMulePlus + SETI@home - schermo completamente BIANCO
640 mA - 140,8 W monitor acceso + internet + eMulePlus + SETI@home - schermo completamente NERO
-------------------------------------------------------------------------------

RIEPILOGO E OSSERVAZIONI

potenza necessaria "in notturna" col Mulo da solo: 83,6 W/h
potenza necessaria "in notturna" col Mulo e col SETI: 92,4 W/h
potenza necessaria per SETI@home: 8,8 W/h
picco di potenza per ogni accesso al CD-ROM (masterizzatore): 13,2 W/h
potenza massima necessaria per monitor: 66 W/h
potenza minima necessaria per monitor: 48,4 W/h
Casse accese/spente/in riproduzione audio: nessuna influenza misurabile sul consumo.

Pare che il numero e il tipo di programmi in esecuzione non abbia alcun effetto sul consumo elettrico, almeno finchè c'è SETI@home che tiene la CPU impegnata quasi al 100%.
Senza SETI invece il consumo sale leggermente lanciando un programma dopo l'altro, con dei lievi picchi al momento del lancio (l'HD, probabilmente). Io ho solo il masterizzatore collegato ora, ho il DVD ma l'ho staccato per problemi di case troppo alto, non mi ci arriva la piattinaaaa
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Ultima modifica di megawati : 06-11-2003 alle 23:46.
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Old 07-11-2003, 00:15   #2
kaioh
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Città: Loreggia--Padova
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interessante, credevo che il monitor consumasse qualcosa in più.
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 07-11-2003, 01:49   #3
Tranqui
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Città: Latina
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Ottimo lavoro

P.S. Per il dvd... avevo il tuo stesso problema. Ho trovato on-line cavi ide fino a 90cm
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Welcome to the wonderful world of not knowing what the hell's going on...
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Old 07-11-2003, 11:05   #4
essegi
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megawati, gli Ampere servono per dimensionare, ad es., gli interruttori e le batterie (e nel caso dell'elettronica vanno misurati con strumenti "true rms" e non normali altrimenti non si legge il valore giusto)

il consumo si misura in watt (o kW) e tiene conto del cosfi, che con un tester, o multimetro, o amperometro, non puoi misurare

quindi le misure di consumo vanno fatte con misuratore di energia, che sia elettromeccanico o elettronico (contatore, strumenti registratori)

per tua consolazione il tuo contatore (di casa) ha "segnato" meno di quello che hai "rilevato"

ciao
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Old 07-11-2003, 12:22   #5
megawati
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Originariamente inviato da essegi
megawati, gli Ampere servono per dimensionare, ad es., gli interruttori e le batterie (e nel caso dell'elettronica vanno misurati con strumenti "true rms" e non normali altrimenti non si legge il valore giusto)

il consumo si misura in watt (o kW) e tiene conto del cosfi, che con un tester, o multimetro, o amperometro, non puoi misurare

quindi le misure di consumo vanno fatte con misuratore di energia, che sia elettromeccanico o elettronico (contatore, strumenti registratori)
Tutto vero, ma comunque credo che le cifre che ho trovato
siano abbastanza indicative, pur con tutti i limiti che hai detto.

Non credo che il carico reattivo di un alimentatore in funzione
sia molto elevato (le varie certificazioni di qualità impongono
limiti precisi sul cosfi ammesso). Chiaramente, avendo in casa
solo un tester ho dovuto fare una misura indiretta; e per giunta,
come ho specificato, non ho nemmeno misurato preventivamente
la REALE tensione di rete del mio appartamento... insomma è stata
una misurazione "casalinga", fatta con quello che passava il convento.

Comunque se qualcuno meglio attrezzato di me provvede a
fare un paio di rilevazioni scientificamente valide e posta quello
che ha trovato io sono ben contento

Se invece nessuno lo fa, bè io ho trovato questo e a questo credo

(edit) Gli Ampere sono l'unità di misura del flusso di corrente, una
volta che uno si è misurato il flusso di corrente usa quel valore
come meglio crede e se combina una cazzata peggio per lui, ma
dire che "gli Ampere servono a questo e non a quest'altro"
significa avere una mentalità un tantino troppo schematica IMHO...

per un segnale sinusoidale come la 220V il valore RMS di corrente
è sempre pari al valore di picco diviso SQRT(2), ma a fare questo
pensa già il tester.
Per quanto riguarda il loro uso in elettronica, dove di solito (ma non sempre) i segnali sono tempo varianti secondo leggi (in generale) non prevedibili a priori, è vero che ci vogliono strumenti che misurino
la media temporale (l'RMS) del flusso di corrente, ma in genere è molto più comodo e veloce misurare il valore in assenza di segnale (bias)

Tanto per farti capire che stai cantando la messa al prete...
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Ultima modifica di megawati : 07-11-2003 alle 12:35.
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Old 07-11-2003, 12:28   #6
V|RuS[X]
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Ottimo lavoro, bravissimo ti faccio i miei complimenti per come hai svolto il lavoro.
Ho però dei dubbi riguardo le periferiche annesse come le casse, non so di quale modello si tratti, ma com'è che dici che non consumano quasi nulla?
V|RuS[X] è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-11-2003, 12:45   #7
megawati
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Originariamente inviato da V|RuS[X]
Ho però dei dubbi riguardo le periferiche annesse come le casse, non so di quale modello si tratti, ma com'è che dici che non consumano quasi nulla?
Dico così perchè non ho visto nessuna differenza di
assorbimento con le casse accese, spente e durante
la riproduzione audio.

Però non è così strano: sono casse attive del modello
schifido che ti danno di solito coi PC economici, non so
quanto potenti ma mi sa che non arrivano a 5W...
considera poi che sparano realmente quella potenza
solo se alzi il volume a palla (la classe A non la usa
nessuno per questa roba) ed ecco che con volumi audio
"normali" il consumo è quasi inavvertibile.
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Old 07-11-2003, 15:07   #8
tazar
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megawati, puoi spiegarmi un attimo che strumento hai usato per misurare e come hai proceduto (dove hai messo lo strumento?).
Sono curioso anche io di sapere quanto consuma il pc!

Poi volevo dei chiarimenti tecnici: a me risulta che W=V*I, quindi dando per scontato che mediamente in una casa la corrente e' a 220V, perchè gli A non corrispondono al reale consumo? Cosa e' il cosfi? Sono ignorantissimo!!!!
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Old 07-11-2003, 15:30   #9
gialludis
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in soldoni come devo tradurre queste cifre?
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Old 07-11-2003, 17:26   #10
essegi
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megawati ha "tagliato in 2" 1 dei 2 fili di corrente che alimentano, che so, la classica ciabatta (la fase o il neutro è lo stesso) e li ha "riuniti" per mezzo dei 2 puntali del tester, che, messo sulla "scala" giusta, funziona in questo modo da amperometro

la relazione P(W)=V(V)•I(A) è valida in corrente continua, mentre in alternata dipende dai carichi (per esempio può andare bene con lampadine, stufe, scaldabagno, ma è sbagliata in caso di motori, di trasformatori, di alimentatori, ecc.)

e non sono sbagli da poco, sul pc + monitor CRT si parla di cosfi di 0,6 o poco più

pensate agli ups: la loro potenza non viene espressa in W, ma in VA, proprio xché sono gli ampere che mandano in crisi le batterie (ed il resto)

quindi gli ampere misurati in questo modo (lasciamo perdere l'rms) sono reali, per batterie, cavi, interruttori e fusibili, ma non per quello che è il fine della misura, cioè l'energia che si paga

i contatori di casa misurano in pratica solo l'energia "attiva", che quindi risulta inferiore al semplice prodotto "tensione x corrente" e poi x tempo

e appunto il tempo è un'altra variabile importante di cui né l'amperometro né l'operatore possono tenere conto, ossia potrebbero se il consumo fosse sempre costante, ma siccome è "costantemente" variabile, alla fine solo un misuratore di energia può dare il valore vero dei kWh consumati, che poi è solo questo il valore da utilizzare con il costo unitario del kWh (questo sì che è un'impresa saperlo, altro che gli A, i W, i kWh)

soprattutto comunque una cosa: il procedimento usato da megawati è particolarmente rischioso, almeno per i non esperti: personalmente, dovendo realizzarlo a volte per lavoro, ho predisposto delle prolunghe con cavi "unipolari separati" ed uso amperometri a pinza, che consentono di non dover usare né forbici né nastro isolante (e quindi senza rischi di contatti con parti scoperte);
quindi almeno chi non è già sufficientemente esperto non lo metta in pratica

ciao
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Old 07-11-2003, 17:38   #11
Cely
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Città: ALESSANDRIA
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ma..

con tutti i contatori che l'enel ha sostituito ultimamente non e' che si riesce a trovarne qualcuno per esperimenti?
E soprattutto ma davvero come cavolo si fa a capire quanto costa effettivamente un benedetto KWH leggendo la bolletta non si capisce na mazza.
Ciao
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Old 07-11-2003, 17:52   #12
essegi
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Iscritto dal: Jul 2001
Città: Firenze
Messaggi: 2715
devo dire che non mi sono informato su che fine facciano fare a tutti gli elettromeccanici sostituiti (sono/saranno milioni)

fino ad un po' di anni fa si aquistavano dai grossisti elettrici soprattutto dei "ricondizionati" (usati e revisionati) a basso prezzo, poi sostituiti da nuovi, prodotti soprattutto nell'est europeo

però sono tutti "scatoloni": ci sono quelli a modulo Din (grandi quanto un interruttore da centralino di abitazione) che hanno il solo piccolo difetto negli €€€...

il costo del kWh è variabile anche da un giorno all'altro, ed è diverso oltre certe soglie, alla fine puoi prendere (nella seconda pagina della bolletta) il costo totale relativo al consumo (escluso il "fisso"), e il numero dei kWh, e vai di calcolatrice (ricordati l'IVA): otterrai il costo "medio" del "tuo" kWh riferito ai tuoi consumi del bimestre

ciao

Ultima modifica di essegi : 07-11-2003 alle 17:58.
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Old 07-11-2003, 18:20   #13
maccioni
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L'Avatar di maccioni
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Pistoia (provincia)
Messaggi: 3019
Quote:
Originariamente inviato da megawati

Comunque se qualcuno meglio attrezzato di me provvede a
fare un paio di rilevazioni scientificamente valide e posta quello
che ha trovato io sono ben contento
circa un anno fa feci le misure di consumo del mio P3-800 con monitor 17" usando un oscilloscopio doppia traccia e mettendo una resistenza da 1 ohm 10 watt in serie ad un filo della 220.

posso assicurarti che lo sfasamento fra tensione e corrente NON era misurabile sia con il solo PC acceso che con anche il monitor, ne deduco che gli alimentatori switching non sfasano la rete (se sbaglio correggetemi)

non ricordo quanto erano i consumi ma non si discostavano molto dai tuoi.

ciao.
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Old 07-11-2003, 18:44   #14
pnx
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Città: MI Prov. [Nord-Est] Auto: HONDA Civic 8th gen. 2.2 I-CDTI Executive I-Pilot Moto: HONDA Hornet ABS
Messaggi: 4339
Mesi fa feci anch'io la stessa prova, con un multimetro, poi promisi che in futuro l'avrei fatta con un misuratore di energia. Se cercate trovate il thread.

Purtroppo ancora non ho avuto l'occasione di provare con un wattmetro, però prima o poi lo farò.
__________________
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Old 07-11-2003, 20:05   #15
megawati
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Quote:
Originariamente inviato da tazar
megawati, puoi spiegarmi un attimo che strumento hai usato per misurare e come hai proceduto (dove hai messo lo strumento?).
Sono curioso anche io di sapere quanto consuma il pc!

Poi volevo dei chiarimenti tecnici: a me risulta che W=V*I, quindi dando per scontato che mediamente in una casa la corrente e' a 220V, perchè gli A non corrispondono al reale consumo? Cosa e' il cosfi? Sono ignorantissimo!!!!
Sullo "strumento" ha detto bene essegi poco sotto;
per le cifre, devi prenderle come "limite superiore": i consumi
reali sono sicuramente minori di quelli che ho misurato, per il
problema del cosfi...

Il cosfi è in pratica lo sfasamento fra onda di tensione e onda di
corrente nei fili della 220: è indotto da carichi reattivi (avvolgimenti
di trasformatori, statori dei motori elettrici, condensatori starter dei
tubi al neon) che "giocano a palla" con l'energia... solo che il
generatore non sa giocare e perciò si prende un sacco di pallonate
in faccia

No, seriamente, questo sfasamento "temporaneo" delle due onde
viene visto dal generatore come un consumo supplementare: quindi
la potenza erogata è uguale a quella effettivamente consumata
(parte resistiva/reale del carico) PIU' quella spesa dal generatore
per rimettere in pari le due onde (parte reattiva/immaginaria).

Il COSFI è appunto il coseno dell'angolo (fi) di sfasamento fra l'onda
di tensione e l'onda di corrente.
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Old 07-11-2003, 20:34   #16
megawati
Senior Member
 
L'Avatar di megawati
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 256
Una postilla riguardo le cifre: per la potenza complessiva
consumata vale l'avvertimento che "sono potenze approssimate
per eccesso"; invece i picchi del CDROM, la potenza per il SETI
e la differenza fra monitor schermo bianco e schermo nero
DOVREBBERO essere precise, perchè ricavate come differenza
fra due risultati (presumibilmente) affetti dallo stesso errore,
che quindi viene annullato dalla differenza... se mi sbaglio
correggetemi
__________________
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Old 07-11-2003, 21:46   #17
essegi
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L'Avatar di essegi
 
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Città: Firenze
Messaggi: 2715
nella corrente assorbita da un pc si generano forme d'onda non sinusoidali (presenza di armoniche) e il "normale" multimetro effettua una misura inferiore tipicamente dal 30 al 50% al vero

con un pc circa 1000 di cilindrata e vetro anteriore classico semipanoramico da 17", a 230 di V(elocità) ottengo:

1,10A con misura con amperometro digitale normale
1,61A con misura con amperometro digitale trms
210W di potenza istantanea
370VA di potenza apparente istantanea
305VAr di potenza apparente reattiva istantanea
0,57 di cosfi

in casa e anche nelle altre utenze che non superano i 15kW di potenza impegnata con l'ENEL il valore da considerare x gli € è quello (+ o -) dei W

l'ups va invece sempre dimensionato x i VA

non mi chiedete le singole misure pezzo x pezzo del pc xché quelle non le farò (ci pensano megawati, pnx, maccioni... )
(li saluto tutti )

ciao
essegi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-11-2003, 16:15   #18
Fenomeno85
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Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~
Messaggi: 8833
ma alla fine quanto costa???
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Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita
Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio.
Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso
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Old 14-11-2003, 16:29   #19
MaxT
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Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 796
up

interessante il thread e complimenti a megavati per la " recensione"
Qualche tempo fà ci fu un thread simile, ma non approfondito come l 'attuale.

Se ho compreso decentemente il thread la rilevazione ottimale rimane quella da contatore o strumenti dedicati.

Volevo chiedervi se la rilevazione da contatore elettronico dell 'enel è affidabile.
IN particolare se il dato sul consumo " istantaneo" indicato sul display ha valore se assunto per pochi secondi oppure è un valore solo indicativo e quindi assume importanza solo con una rilevazione prolungata.
MaxT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-11-2003, 17:44   #20
Zac 89
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Iscritto dal: Sep 2003
Città: Zena
Messaggi: 4128
Quote:
Originariamente inviato da Fenomeno85
ma alla fine quanto costa???
Mi sembra, ma nn sono affatto sicuro, ke un kw/h costi 11 cent.
Xò mi sembra un po' poco...
Bo!
Ciao!
Zac 89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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