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Old 15-05-2017, 07:51   #101
VecchioEric
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Facci sapere se va tutto a buon fine! E comunque nel caso che si voglia restituire un oggetto acquistato sul sito tedesco, lo si può fare? Semplicemente reinviandolo? È una procedura comunque gratuita?
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Ultima modifica di VecchioEric : 15-05-2017 alle 08:36.
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Old 15-05-2017, 16:34   #102
Plutone1000
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Amazon è l'unico che ti manda indipendentmente da chi spedisce, gratuitamente il corriere a casa per il ritiro (in caso di problemi) ed in 2-3 giorni ti rimborsa quindi su questo non ti preoccupare...stracollaudato!!! Fine OT

Per il mio discorso ragazzi con molto rammarico vi devo dire che probabilmente in serata chiudo l'ordine con un intel I7-7700 "liscio" su Gigabyte H270 Gaming3 - VGA MSI GTX 1060.

Suggerimento per le Ram ed SSD:

1) DIMM DDR4 16GB Kingston 2400 C15 Hyp K2 [HX424C15FR2K2/16] euro 110

2) DIMM DDR4 16GB G.Skill 2400 CL15 KIT (2x8GB) 16GVR Ripjaws [F4-2400C15D-16GVR] euro 90

HD SSD
1) Toshiba Sata A III A100 15nm [THN-S101Z2400E8] euro 75
2) Kingston HyperX Savage bulk [SHSS37A/240GBK] euro 77
3) Samsung 850 EVO SATA III rt [MZ-75E250B/EU] euro 76 (Unico da 250GB ansichè 240...) magari quei 10GB in più?

Scusate la sezione non idonea ma non vorrei aprire due 3D solo per queste domande...se poi devo cancello ed apro

Sono gli unici marcho che prendo a questa cifra...
Grazie a tutti.

PS.Tranne Mobo e Cpu gli altri componenti sarebbero stati comuqnue gli stessi.
PPS.Se ben ricordo "Mister D" mi avevi detto le Ram Kingston?...considera che sono braccinio corto!

Ultima modifica di Plutone1000 : 15-05-2017 alle 16:59.
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Old 15-05-2017, 17:35   #103
Mister D
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Amazon è l'unico che ti manda indipendentmente da chi spedisce, gratuitamente il corriere a casa per il ritiro (in caso di problemi) ed in 2-3 giorni ti rimborsa quindi su questo non ti preoccupare...stracollaudato!!! Fine OT

Per il mio discorso ragazzi con molto rammarico vi devo dire che probabilmente in serata chiudo l'ordine con un intel I7-7700 "liscio" su Gigabyte H270 Gaming3 - VGA MSI GTX 1060.

Suggerimento per le Ram ed SSD:

1) DIMM DDR4 16GB Kingston 2400 C15 Hyp K2 [HX424C15FR2K2/16] euro 110

2) DIMM DDR4 16GB G.Skill 2400 CL15 KIT (2x8GB) 16GVR Ripjaws [F4-2400C15D-16GVR] euro 90

HD SSD
1) Toshiba Sata A III A100 15nm [THN-S101Z2400E8] euro 75
2) Kingston HyperX Savage bulk [SHSS37A/240GBK] euro 77
3) Samsung 850 EVO SATA III rt [MZ-75E250B/EU] euro 76 (Unico da 250GB ansichè 240...) magari quei 10GB in più?

Scusate la sezione non idonea ma non vorrei aprire due 3D solo per queste domande...se poi devo cancello ed apro

Sono gli unici marcho che prendo a questa cifra...
Grazie a tutti.

PS.Tranne Mobo e Cpu gli altri componenti sarebbero stati comuqnue gli stessi.
PPS.Se ben ricordo "Mister D" mi avevi detto le Ram Kingston?...considera che sono braccinio corto!
Per intel vanno bene entrambe e le prestazioni sono le stesse. Per cui io prenderei le g.skill e poi attiverei il profilo XMP 2400. Se invece proprio non te la senti proverei le kingston che avendo il profilo JEDEC 2400 dovrebbero partire nativamente a 2400 (dovrebbero perché kingston segna 2 profili jedec, uno a 2400 e uno a 2133 per cui poi dipende dalla scheda madre. Per me al 99% carica automaticamente i 2400 però non posso darti la sicurezza).
Mentre se invece vuoi avere le migliori prestazioni per intel ti consiglio questo kit:
https://www.kingston.com/datasheets/...12SB2K2_16.pdf
Sono sempre kingston ma sono della linea savage che su intel le ho già consigliate senza problemi. Sono pure testate e presenti sul QVL della giga h270 ma come tutte le ram partono nativamente a 2133. Se le vuoi far andare a 2400 CL12 (nota la latenza bassa) dovrai andare nel bios e caricare il profilo xmp. Su trovaprezzi si trovano a partire da 140 euro che per come dici di essere braccino corto mi sa che non ti piaceranno

Per il ssd direi tra quei tre il 850 evo che ha un controller superiore ai due e bne 5 anni di garanzia se non ricordo male. L'unica alternativa sarebbe il MX300 da 275 GB che però parte dai 90 euro.
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Old 15-05-2017, 18:07   #104
Plutone1000
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@Mister D:Grazie mille!
Le Ram in effetti sono bellissime!!! ma a meno di 125 euro non le posso prendere...vediamo dai, tanto sono sicuro di risolvere qualora gli altri modelli vengano letti a 2133 (devo ancora vedere pure l'altro PC ricordi...).

Mentre per l'SSD cosa ne pensi del Crucial 275Gb MX300 M.2 [CT275MX300SSD4]
Non capsico però come mai la velocià in Lettura/Scrittura sia uguale a quella dell'MX300 SSD SATA III che mi hai suggerito e posso prendere a 79 euro (questo dovrebbe essere M2 quindi più veloce?) il prezzo di questo M2 è anche più basso 77 euro, diciamo nei 10 euro di differenza ci rientro...magari se diventano 30 comincio a valutare pro e contro...(credo di andare d'accordo con ZantaGE! )

La Gigabyte H270 credo abbia possibilità di M2 vero?
Grazie mille sei super!!!!!!

Ultima modifica di Plutone1000 : 15-05-2017 alle 18:11.
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Old 15-05-2017, 18:12   #105
Mister D
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Originariamente inviato da Plutone1000 Guarda i messaggi
@Mister D:Grazie mille!
Le Ram in effetti sono bellissime!!! ma meno di 125 euro non le posso prendere...vediamo dai, tanto sono sicuro di risolvere qualora gli altri modelli vengano letti a 2133 (devo ancora vedere pure l'altro PC ricordi...).

Mentre per l'SSD cosa ne pensi del Crucial 275Gb MX300 M.2 [CT275MX300SSD4]
Non capsico però come mai la velocià in Lettura/Scrittura sia uguale a quella dell'MX300 SSD SATA III (questo dovrebbe essere M2 quindi più veloce?) il prezzo è nella media (circa 80 euro) diciamo nei 10 euro di differenza ci rientro...magari se diventano 30 comincio a valutare pro e contro...(credo di andare d'accordo con ZantaGE! )

La Gigabyte H270 credo abbia possibilità di M2 vero?
Grazie mille sei super!!!!!!
Sì sulla giga che hai indicato ci sono gli attacchi per il M2. Il fatto che per quel modello non ci sia differenza di velocità è perché su attacco M2 ci possono finire ssd con controller sata e con controller pci-ex/nvme e quel modello di crucial costa poco perché adotta lo stesso controller della versione sata.
Di MX300 ne ho già montati 3 e sono ottimi ssd con il punto di forza il prezzo/GB.
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Old 15-05-2017, 18:52   #106
wulff73
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Prova a simulare l' acquisto, quando vai alla cassa compare il venditore, prova io non sono bravo con il tedesco o l'inglese ma non mi sembra amAz. .. prova verificare tu e facci sapere
Se è come dici tu è lo sbaglio della giornata, accade anche questo
Ho fatto in tempo a prendere la X370 K4 a 85 euro e confermo che il venditore risulta essere direttamente l'Amazon tedesco, spediscono in Italia e l'articolo è dato per nuovo (confermato anche nella email in tedesco coi dettagli sull'ordine). Il denaro poi lo tolgono dal c/c solamente all'atto della spedizione quindi bisogna solo aspettare e vedere. Se arriva ho fatto l'affare dell'anno altrimenti amen e passo avanti, tanto ancora nemmeno ho la cpu

Aggiornamento: come non detto....ordine cancellato quindi era un errore di Amazon. Alla prossima allora...

Ultima modifica di wulff73 : 15-05-2017 alle 19:13.
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Old 15-05-2017, 22:01   #107
ZanteGE
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@Mister D:Grazie mille!
Le Ram in effetti sono bellissime!!! ma a meno di 125 euro non le posso prendere...vediamo dai, tanto sono sicuro di risolvere qualora gli altri modelli vengano letti a 2133 (devo ancora vedere pure l'altro PC ricordi...).

Mentre per l'SSD cosa ne pensi del Crucial 275Gb MX300 M.2 [CT275MX300SSD4]
Non capsico però come mai la velocià in Lettura/Scrittura sia uguale a quella dell'MX300 SSD SATA III che mi hai suggerito e posso prendere a 79 euro (questo dovrebbe essere M2 quindi più veloce?) il prezzo di questo M2 è anche più basso 77 euro, diciamo nei 10 euro di differenza ci rientro...magari se diventano 30 comincio a valutare pro e contro...(credo di andare d'accordo con ZantaGE! )

La Gigabyte H270 credo abbia possibilità di M2 vero?
Grazie mille sei super!!!!!!

Per il braccino ... yessss !
Ma per le lucine ... no dico ? hai visto quante ne ha quella MB, sai quanto mi ci vuole per spegnerle tutte ?

Scherzi a parte, mi sembra una MB equilibrata e completa, se prendi l'SSD che indicavi occhio a metterlo nello slot giusto, credo sia l'M2A1_32G, perchè l'altro è solo per gli SSD M.2 NVMe (non SATA come il Crucial M.2 che indichi).
Se poi un giorno dovessero tornare a scendere molto gli SSD NVMe ... potresti tenerne due sulla MB senza occupare nemmeno uno spazio 3.5" o 2.5" del case.


Quote:
Originariamente inviato da Mister D Guarda i messaggi
Sì sulla giga che hai indicato ci sono gli attacchi per il M2. Il fatto che per quel modello non ci sia differenza di velocità è perché su attacco M2 ci possono finire ssd con controller sata e con controller pci-ex/nvme e quel modello di crucial costa poco perché adotta lo stesso controller della versione sata.
Di MX300 ne ho già montati 3 e sono ottimi ssd con il punto di forza il prezzo/GB.
Piccolo OT...

Vero, e come dicevo molto comodi davvero quelli in versione M.2, non scaldano molto, non occupano spazio nel case, e hanno buone performance.
Sono ancora molto soddisfatto del mio BX200, anche se di categoria lievemente inferiore al MX300.

Ha ... vi dice nulla la foto in allegato ?

Lo sto montando nel PC di un amico, lo ha preso scorsa settimana a circa 90€, quindi molto buono il prezzo che indicava Plutone1000.


EDIT:
@Mister D, Plutone1000


Per la Ram, mi veniva in mente una cosa ... si potrebbero prendere in considerazione le F4-2400C16D-16GFT ?
Sono le Fortis compatibili AMD, hanno il profilo XMS e SPD a 2400, sembrano costare circa 100€ ... sono DDR4 a tutti gli effetti e non mi viene in mente un motivo per cui non debbano funzionare su MB+CPU intel (dovrebbero essere "ottimizzate per AMD", non "solo per AMD")... e forse pure con command rate 1T.
Solo non so quanto un ciclo di latenza in più (queste sono CL 16) impatti rispetto ad un command rate dimezzato ...

Oppure per qualche euro in più si trova la F4-2400C15D-16GFT, stesse caratteristiche ma latenza 15.

Dite sia una castroneria ?
Immagini allegate
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Ultima modifica di ZanteGE : 15-05-2017 alle 23:41. Motivo: Aggiunta note RAM
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Old 16-05-2017, 06:43   #108
Plutone1000
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Ottimo ragazzi e grazie a tutti!
Quindi essendo un SSD "M2" non PCIE tanto vale prendere il classico Sata III

Decido un'attimo tra il Samsung e Crucial MX300 "classico" che avendo qualche GB probabile lo sfrutto meglio......do uno sguardo alle varie veloicità (Soprattutto i valori IOPS di entrambi e vi aggiorno).
Grazie ancora!!!
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Old 16-05-2017, 08:35   #109
Mister D
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Per il braccino ... yessss !
Ma per le lucine ... no dico ? hai visto quante ne ha quella MB, sai quanto mi ci vuole per spegnerle tutte ?

Scherzi a parte, mi sembra una MB equilibrata e completa, se prendi l'SSD che indicavi occhio a metterlo nello slot giusto, credo sia l'M2A1_32G, perchè l'altro è solo per gli SSD M.2 NVMe (non SATA come il Crucial M.2 che indichi).
Se poi un giorno dovessero tornare a scendere molto gli SSD NVMe ... potresti tenerne due sulla MB senza occupare nemmeno uno spazio 3.5" o 2.5" del case.




Piccolo OT...

Vero, e come dicevo molto comodi davvero quelli in versione M.2, non scaldano molto, non occupano spazio nel case, e hanno buone performance.
Sono ancora molto soddisfatto del mio BX200, anche se di categoria lievemente inferiore al MX300.

Ha ... vi dice nulla la foto in allegato ?

Lo sto montando nel PC di un amico, lo ha preso scorsa settimana a circa 90€, quindi molto buono il prezzo che indicava Plutone1000.


EDIT:
@Mister D, Plutone1000


Per la Ram, mi veniva in mente una cosa ... si potrebbero prendere in considerazione le F4-2400C16D-16GFT ?
Sono le Fortis compatibili AMD, hanno il profilo XMS e SPD a 2400, sembrano costare circa 100€ ... sono DDR4 a tutti gli effetti e non mi viene in mente un motivo per cui non debbano funzionare su MB+CPU intel (dovrebbero essere "ottimizzate per AMD", non "solo per AMD")... e forse pure con command rate 1T.
Solo non so quanto un ciclo di latenza in più (queste sono CL 16) impatti rispetto ad un command rate dimezzato ...

Oppure per qualche euro in più si trova la F4-2400C15D-16GFT, stesse caratteristiche ma latenza 15.

Dite sia una castroneria ?
Sì non dici una cavolata. Fortis e flare sono "ottimizzate per amd" nel senso che usano chip samsung single rank ma questo non vuol dire che non vadano su intel. Anzi essendoci pure il profilo XMP vuol dire che rispetta gli std intel.
Vero, bravissimo che te ne sei ricordato
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Old 16-05-2017, 09:29   #110
ZanteGE
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Ottimo ragazzi e grazie a tutti!
Quindi essendo un SSD "M2" non PCIE tanto vale prendere il classico Sata III

Decido un'attimo tra il Samsung e Crucial MX300 "classico" che avendo qualche GB probabile lo sfrutto meglio......do uno sguardo alle varie veloicità (Soprattutto i valori IOPS di entrambi e vi aggiorno).
Grazie ancora!!!
OT....

Ma ... forse ho inteso male, sicuro di preferire il classico formato 2.5" ?
Forse è più ampia la base di compatibilità se tra qualche anno lo vorrai vendere, ma il formato M.2 con la tua MB mi sembra più comodo

Controlla se qualcuno aveva già posto la domanda sul forum specifico, altrimenti mettila giù, anche se in linea di massima, personalmente trovo più consigliabile l'MX300 M.2, un poco più capinte e più comdo di formato anche se tabelle alla mano in alcuni reparti è più performante il Samsung, percè poi nel quotidiano non ti accorgeresti di queste differenze

Fine OT....
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Ultima modifica di ZanteGE : 16-05-2017 alle 09:55.
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Old 16-05-2017, 09:59   #111
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@ZantaGE:Bè in effetti MX300 in M2 è probabile migliore anche se a pari prestazioni del classico.

Che dirti probabile andrò a rompere le "balle" nella sezione idoena, anche se devo dire che con la vostra preparazione è più un pro forma la sezione...

Dico questo perchè con 20 euro in più posso prendere un M2 PCI come:

1) SSD 250GB Samsung M.2 PCI-E 960 EVO [MZ-V6E250BW]

2) SSD 256GB Western Digital Black M.2 (2280) Sata III bulk [WDS256G1X0C]

Tutto sommato sono i più veloci/economici in questo formato! è vero che sono modelli "bulk" ma all'atto pratico non credo mi cambi nulla.
A presto e grazie mille!
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Old 16-05-2017, 10:14   #112
ZanteGE
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Be no, così non c'è sotoria neppure per un genovese, prendi uno degli NVMe !
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Old 16-05-2017, 16:07   #113
Plutone1000
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Ottimo......

Volevo dirti che ho scritto nella sezione HD...ma niente di che,ovvero sembra che alcuni di questi SSD-M2PCIE scaldino molto (non ho idea se sono quei due che ho elencato) e per tale motivo è importante che lo "Slot" della Mobo non si trovi vicino alla Cpu o sotto la S.Video...

Facile a dirsi ma francamente non ho la più pallida idea di dove sia questo "Slot" sulla Mobo Gigabyte H270 Gaming,nemmeno il sito riporta la posizione...

Comunque da quanto ho visto non sono il massimo il WD addirittura sembra tra i più lenti ed il Samsung scalda parecchio tant'è che hanno messo una sorta di dissipatore e nel taglio dei 250Gb è il peggiore...forse per questo sono così economici...mi sa meglio rimanere sul "classico" ed andare sul sicuro!!!

@ZantaGE:Hai ragione è piena di lucine questa Mobo!!!
Cerco di capire e vi aggiorno.

Ultima modifica di Plutone1000 : 16-05-2017 alle 16:26.
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Old 16-05-2017, 18:59   #114
ZanteGE
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@Plutone1000

mhmm.... non mi torna, ora mi leggo i post sul forum specifico, ma proprio su questa MB secondo me ci sta benone.
Le posizioni si vedono, ma te le allego evidenziate in rosso
Se poi vuoi più dettagli, meglio il manuale, che le immagini del sito.

Non so se ricordi dai post prima, ma uno dei motivi per cui mi piaceva la Asus Prime (che ho poi scelto) è la posizione del M.2, posta tra CPU e GPU, proprio perché non riceve l'aria molto calda dalla GPU, ma un poco di quella molto meno calda dalla CPU. Nel mio caso poi, un bel po, perchè il mio dissipatore è orizzontale alla scheda madre, e soffia proprio in quella direzione

Nel caso della tua, sceglierei lo slot più lungo, posizionato appunto sotto (nel senso dell'immagine) alla CPU e sopra allo slot PCI-E dove andrà la GPU.

Se ricordo bene poi, almeno per ora non volevi neppure fare overcklock, il che mi fa pensare che neppure più in là arriverai a farne di estremo

Con una CPU da 65W (il 7700) e una GPU da 120W (la 1060)... davvero non immagino alte temperature in qualsiasi case li metterai, e una full ATX ... solo io finisco per metterla in un HTPC ...

In senso assoluto si, hanno ragione a dire che scaldano (soprattutto se sfrutti le celle per fare continui record di lettura e scrittura, finendo per sostituirlo poco più in la non per il calore, ma perché sei arrivato a finire i cicli di scrittura previsti !!!), ma nel quotidiano, non vedo davvero nessun problema.

Secondo me con il 960 EVO puoi andare sereno.

Ha già, "il peggiore" ... ma di quanto e rispetto a quali ? Scusa, non è a te che dovrei fare la domanda ... in ogni caso mi rispondo da solo, si è peggiore del fratello maggiore da 500, e di quelli più grandi, e pure dei Pro, così come degli altri enterprise da 1500€ l'uno ... ma cavolo !
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Slide
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Ciao ragazzi,

Sto per ordinare la Asus Prime B350-Plus. Devo abbinarla a delle Vengeance DDR4 8GB x2 3000 Mhz.

Ho controllato il QVL e le ho trovate elencate (CMK16GX4M2B3000C15).

Non so leggere con sicurezza il PDF: cosa indica il fatto che l'ultimo puntino nero è mancante? Che non posso installare altri 8GB x2 un domani?

Per il resto che ne pensate ? Compatibilità assicurata?

Altra domanda: come reputate il supporto ASUS ? Avete mai richiesto RMI ?

Grazie per l'aiuto!
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Old 16-05-2017, 19:21   #116
ZanteGE
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Messaggi: 2953
Fa gola la lista di supportabilità CPU con il BIOS originale he ?

Scherzo chiaramente, e ammetto che l'ho presa senza farci caso ...

Rispetto alle RAM, le trovi in due righe:
CORSAIR CMK16GX4M2B3000C15 16GB (8GB*2 ) DS N/A Heat-Sink Package 15-17-17-35 1.35V 3000 DOCP2933
CORSAIR CMK16GX4M2B3000C15 16GB (8GB*2 ) DS N/A Heat-Sink Package 15-17-17-35 1.35V 3000 2133

Il primo è quello che hai visto senza l'ultimo pallino, nella seconda vedrai che ci sono tutti. Vuole dire che con solo due moduli è tastata a 2933, ma mettendone 4 scende a 2133 di frequenza.

L'hardware della scheda è ottimo, e l'assistenza asus è abbastanza buona, usata poche volte, e tutte in situazioni molto chiare (componenti guasti, non "rotti" per semplificare, anche se la qualità dell'assistenza dipende poi da chi la devi ottenere (venditore, distributore, Asus etc.).
Se posso fare una battuta, comunque vera per quanto mi riguarda, è estremamente raro dover contattare la loro assistenza

Solo una precisazione, che ritroverai anche scorrendo gli altri post ... questa scheda è Pro, quindi ne giova la qualità dei componenti, ma il bios è gestito per assicurare la massima stabilità, per alcuni parametri i valori impastabili sono a volte molto più conservativi di altre schede, come la Gaming 3.
A titolo di esempio, dietro il suggerimento di Mister D ho provato a fare un po' di Overclock con le Ram, la loro tensione arriva a 1,35 V come molte altre, ma quella del controller interno al Ryzen, l'hanno bloccata a circa 0,9 V, mentre le altre salgono a 1,4 ... e forse più.

Se però cerchi una scheda solida e completa ... io l'ho scelta per questo !
__________________
AMD Ryzen 7 3700X, NH-U12A, Asus PRIME X570-Pro, G.SKILL F4-3600C16D-32GTZNC, MSI RTX 2080 AERO 8G, Gigabyte GP-ASM2NE6500GTTD, Adata ASX8200PNP-1TT-C, Gigabyte GP-GSM2NE3100TNTD, Windows 10 Pro
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Old 16-05-2017, 19:36   #117
Slide
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Fa gola la lista di supportabilità CPU con il BIOS originale he ?
Eh si! Conosci la mia (dis)avventura con la Gaming 3!

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Rispetto alle RAM, le trovi in due righe:
CORSAIR CMK16GX4M2B3000C15 16GB (8GB*2 ) DS N/A Heat-Sink Package 15-17-17-35 1.35V 3000 DOCP2933
CORSAIR CMK16GX4M2B3000C15 16GB (8GB*2 ) DS N/A Heat-Sink Package 15-17-17-35 1.35V 3000 2133

Il primo è quello che hai visto senza l'ultimo pallino, nella seconda vedrai che ci sono tutti. Vuole dire che con solo due moduli è tastata a 2933, ma mettendone 4 scende a 2133 di frequenza.
Chiarissimo, grazie!

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L'hardware della scheda è ottimo, e l'assistenza asus è abbastanza buona, usata poche volte, e tutte in situazioni molto chiare (componenti guasti, non "rotti" per semplificare, anche se la qualità dell'assistenza dipende poi da chi la devi ottenere (venditore, distributore, Asus etc.).
Se posso fare una battuta, comunque vera per quanto mi riguarda, è estremamente raro dover contattare la loro assistenza
Proprio quello che volevo sentirmi dire :-)

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Solo una precisazione, che ritroverai anche scorrendo gli altri post ... questa scheda è Pro, quindi ne giova la qualità dei componenti, ma il bios è gestito per assicurare la massima stabilità, per alcuni parametri i valori impastabili sono a volte molto più conservativi di altre schede, come la Gaming 3.
A titolo di esempio, dietro il suggerimento di Mister D ho provato a fare un po' di Overclock con le Ram, la loro tensione arriva a 1,35 V come molte altre, ma quella del controller interno al Ryzen, l'hanno bloccata a circa 0,9 V, mentre le altre salgono a 1,4 ... e forse più.
In effetti, prima di postare, mi sono letto tutte le pagine ed ho riflettuto su questo aspetto. Ma ho capito che prediligo più la stabilità che la flessibilità di alterare le configurazioni. Soprattutto l'esperienza con la Gaming 3 ed il BIOS vecchio mi hanno fatto realizzare come oramai di tempo non ne abbia più a disposizione per montare, smontare, testare, bestem... ehm

Oh, certo che mi aspetto di poter aggiornare senza intoppi il BIOS di tanto in tanto

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Se però cerchi una scheda solida e completa ... io l'ho scelta per questo !
Credo proprio che stasera parte l'ordine!

Grazie per l'aiuto, Zante!
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Old 16-05-2017, 19:41   #118
ZanteGE
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Credo proprio che stasera parte l'ordine!

Grazie per l'aiuto, Zante!

De nada !

Giusto per scrupolo, salvo contrario a prenderla dal mercatino, ne aveva una bilbobaghins ancora un paio di giorni fa ...

Buon acquisto in ogni caso !
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Old 16-05-2017, 20:01   #119
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De nada !

Giusto per scrupolo, salvo contrario a prenderla dal mercatino, ne aveva una bilbobaghins ancora un paio di giorni fa ...

Buon acquisto in ogni caso !
Grazie per la dritta! Purtroppo vivo all'estero e solo con le spese di spedizione credo raggiungiamo il prezzo del nuovo
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Old 17-05-2017, 10:05   #120
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