AGCOM contro le bollette ogni 28 giorni per la rete fissa. Sul mobile fa quel che può

[DMJ]

Originariamente inviato da tallines

Ma scusate.........ho letto, a parte le aziende, che alcuni utenti hanno usato il modem mandato dalla compagnia telefonica.......

Mai avuto nessun modem di questo gestore o di quell' altro, ne a pagamento, ne gratis .

Poi magari da gratis passava a pagamento......com'è successo a qualcuno.......

Passando da un gestore all' altro, tutti hanno cercato di farmi arrivare il modem gratis....cosa gli ho detto per telefono ?

In primis > no , non mi serve, ce ne ho già uno, anzi anche due, tre....

Se insistevano nel dirmi che mi sarebbe arrivato, che se volevo potevo anche non usarlo (a un gestore di telefonia gli ho detto: seeee lo uso come soprammobile )........gli ho detto che >>>

se mi arrivava il modem, disdicevo il contratto (si hanno mi sembra 14 gg di tempo per...): mai arrivato il modem

Il modem che uso l' ho comprato io, ammortizzato il costo e lo uso con qualsiasi gestore di telefonia

Si vede che non sei ancora passato alla fibra. Se vuoi mantenere la fonia, sei costretto ad utilizzare il loro modem. Idem se vuoi sfruttare la massima velocità di connessione.
Anche io non avevo mai avuto alcun modem dell'operatore, fin quando non ho messo la VDSL.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da DMJ

Si vede che non sei ancora passato alla fibra. Se vuoi mantenere la fonia, sei costretto ad utilizzare il loro modem. Idem se vuoi sfruttare la massima velocità di connessione.
Anche io non avevo mai avuto alcun modem dell'operatore, fin quando non ho messo la VDSL.

Concordo, purtroppo nel caso della VDSL se si vuole tenere la fonia non c'è scelta ed è comunque una cosa abbastanza ingiusta, bisognerebbe far notare anche questo all'AGCOM. Alla fine dei conti ti fanno pagare un modem la bellezza di 4 € al mese che dopo 48 rate in bolletta diventano 190 € per un'apparecchio che ne vale si e no 50 €

[giovanni69]

Credi che non lo sappia l'AGCOM? Esiste regolamento europeo che sarebbe stato da recepire entro il ... 31/12/2016 e proposta di legge al Senato.

[fra55]

Originariamente inviato da azi_muth

A parte che obbligare l'uso di uno specifico modem è vietato secondo il regolamento europeo 2015/2120 art. 3 i tempi per adeguarsi sono scaduti il 31/12/16 e c'è un'indagine aperta di Agcom.
Ricordo che per i regolamenti europei non serve una legge per recepirli ma sono da subito efficacii...

A parte che secondo il BEREC che da le linee guida per l'interpretazione di quel regolamento nei casi consentiti l'apparecchio diventa parte della rete dell'operatore quindi non si capisce a che titolo l'utente dovrebbe acquistarlo...

Ma c'è anche il fatto che l'acquisto del modem è obbligato ed parte integrante di un servizio. Se recedo legalmente da quel servizio acquisto, ha perfettamente senso non pagare le rate residue.
Va a ledere il diritto del consumatore di recedere da un servizio che non utilizza più perchè quel modem è legato a quel servizio in maniera indissolubile visto che l'acquisto è obbligato ed è utilizzabile solo con quel gestore non avendo di fatto ALCUN valore residuo per il cliente.

Scusami hai un link da girarmi per quanto scritto sopra (acquisto del modem come parte integrante del servizio)?
Ti ringrazio

[zappy]

Originariamente inviato da DMJ

No ma infatti è tutto relativo. Anche io lo preferisco come velocità di boot e allineamento, per la schedulazione wifi, ecc, ma mi risulta comunque inutilizzabile in quanto ho necessità assoluta di utilizzare il server di stampa e di gestire gli ip statici.

purtroppo quello che si può confrontare sono le funzionalità di targa, i bug non si possono conoscere a priori

[tallines]

Originariamente inviato da DMJ

Si vede che non sei ancora passato alla fibra. Se vuoi mantenere la fonia, sei costretto ad utilizzare il loro modem. Idem se vuoi sfruttare la massima velocità di connessione.
Anche io non avevo mai avuto alcun modem dell'operatore, fin quando non ho messo la VDSL.

No, infatti la fibra non ce l' ho, al momento mi basta l' adsl .

Quindi chi passa alla fibra è costretto diciamo a prendere il modem da queste compagnie telefoniche......nonostante siano in vendita nei negozi, modem per fibra.....

Questa storia dell' obbligatorietà c' era anche quando usci per la prima volta l' adsl .

Poi piano piano, i gestori hanno lasciato l' obbligatorietà del modem .

Edit > domanda che mi è venuta a desso:

se un cliente passasse da adsl a fibra e dicesse all' operatore che ha già il modem per la fibra ?

Non cambierebbe niente o.....?

[zappy]

Originariamente inviato da tallines

No, infatti la fibra non ce l' ho, al momento mi basta l' adsl .
Quindi chi passa alla fibra è costretto diciamo a prendere il modem ?

no, è obbligato chi sottoscrive quell'abbonamento, indipendentemente che sia fibra o adsl e cha abbia o no un modem adsl (anche ADSL2+ della stessa telecom: devi prenderti quello nuovo x forza).
Abuso e basta.

[tallines]

Originariamente inviato da zappy

no, è obbligato chi sottoscrive quell'abbonamento, indipendentemente che sia fibra o adsl e cha abbia o no un modem adsl (anche ADSL2+ della stessa telecom: devi prenderti quello nuovo x forza).
Abuso e basta.

Che abbonamento sarebbe ?

[zappy]

Originariamente inviato da tallines

Che abbonamento sarebbe ?

tutti i "TIM Smart", fibra o adsl che siano.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da tallines

Questa storia dell' obbligatorietà c' era anche quando usci per la prima volta l' adsl .

Poi piano piano, i gestori hanno lasciato l' obbligatorietà del modem.

Beh...in effetti una volta che la fibra arriverà in ogni angolo ci saranno anche molti operatori e tanta concorrenza, potrebbe andare alla stessa maniera.

Originariamente inviato da zappy

tutti i "TIM Smart", fibra o adsl che siano.

Con il contratto base ADSL + Linea Voce con scatto alla risposta la vendita abbinata non c'è ma è poco conveniente sul lungo termine.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da zappy

leggiti l'art. 41 della Costituzione invece di ripetere le fregnacce che troppi strillano ai 4 venti.

ma leggitela tu, io ho cose più divertenti da fare.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da tallines

No, infatti la fibra non ce l' ho, al momento mi basta l' adsl .

Quindi chi passa alla fibra è costretto diciamo a prendere il modem da queste compagnie telefoniche......nonostante siano in vendita nei negozi, modem per fibra.....

Questa storia dell' obbligatorietà c' era anche quando usci per la prima volta l' adsl .

Poi piano piano, i gestori hanno lasciato l' obbligatorietà del modem .

Edit > domanda che mi è venuta a desso:

se un cliente passasse da adsl a fibra e dicesse all' operatore che ha già il modem per la fibra ?

Non cambierebbe niente o.....?

per la VDSL della Tim all'inizio il router/modem era compreso nel prezzo dell'abbonamento. Poi dopo un paio d'anni hanno iniziato a mettere la "rata" mensile per il pagamento del modem, ai nuovi clienti.
I vecchi clienti non l'hanno pagato e non l'avrebbero mai pagato in futuro, se non fosse che adesso per fare un upgrade alla 200Mb devi cambiare il modem, perchè il vecchio non è compatibile con il nuovo profilo, e quindi te lo sostituiscono e inizi a pagarne le rate anche se eri "vecchio cliente" vdsl.

comunque cambia poco, se volessero in 48h potrebbero eliminare la rata modem e aggiungere 5 euro alla tariffa base. Non gli ci vuole molto a trovare il modo di fartelo pagare comunque.

[azi_muth]

Originariamente inviato da fra55

Scusami hai un link da girarmi per quanto scritto sopra (acquisto del modem come parte integrante del servizio)?
Ti ringrazio

Beh non puoi usare un'altro modem, ti obbligano ad acquistarlo e il modem acquistato non puoi usarlo con un'altro operatore quindi è evidente che è parte integrante del servizio.

Quando c'è un'apparecchiatura obbligatoria, per cui esiste una giustificazione tecnologica va considerata parte della rete dell'operatore

art.3 comma 27 BEREC Guidelines on the Implementation by National Regulators of European Net Neutrality Rules.

http://berec.europa.eu/eng/document_...tation-b_0.pdf

Originariamente inviato da giovanni69

Credi che non lo sappia l'AGCOM? Esiste regolamento europeo che sarebbe stato da recepire entro il ... 31/12/2016 e proposta di legge al Senato.

Il bello è che un regolamento non ha bisogno di essere recepito per essere efficace...è gia legge.

https://europa.eu/european-union/eu-law/legal-acts_it

[zappy]

Originariamente inviato da maxnaldo

ma leggitela tu, io ho cose più divertenti da fare.

rimanere ignorante?

[zappy]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Beh...in effetti una volta che la fibra arriverà in ogni angolo ci saranno anche molti operatori e tanta concorrenza, potrebbe andare alla stessa maniera.

dipende di chi è la fibra. se ti arriva solo quella TIM (o chi x essa) dov'è la concorrenza?

[zappy]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Con il contratto base ADSL + Linea Voce con scatto alla risposta la vendita abbinata non c'è ma è poco conveniente sul lungo termine.

ho fatto 2 conti, e presumendo di stare con quelle offerte x 2 anni, tra modem, attivazione, disattivazione ecc ecc. praticamente è come restare con la tariffa cara come il fuoco che ho adesso
pazzesco come rigirino le cose per farle sembrare delle "offerte"

[giovanni69]

Originariamente inviato da maxnaldo

...cut... se non fosse che adesso per fare un upgrade alla 200Mb devi cambiare il modem, perchè il vecchio non è compatibile con il nuovo profilo, e quindi te lo sostituiscono e inizi a pagarne le rate anche se eri "vecchio cliente" vdsl....cut.

E' già sicuro di questo? Nel thread principale Tim FTTC si parlava di possibile costo fisso attorno ai 50 eur.

[tallines]

Originariamente inviato da Gonzalo70b

L'abolizione del costo di ricarica fu un merito di Bersani, non dell'Agcom.

Giusto, mi ero dimenticato del remember

Originariamente inviato da Gonzalo70b

E comunque, questa dei 28 giorni è una gran ladrata. Ancora più grave considerando il momento di profonda crisi delle famiglie italiane, mentre le compagnie sguazzano nei guadagni.

Quoto, speriamo che l' Agcom abbia ragione sulle compagnie .

Invece, a proposito del famoso modem per la fibra che al momento è obbligatorio, qualcosa si muove >>>

Modem libero in Italia, la legge c'è ma nessuno la fa rispettare.

Il Governo sguinzaglia Agcom.

Da inizio anno è entrato in vigore un Regolamento Europeo che obbliga gli operatori a lasciar scegliere ai propri clienti il tipo di modem per l'accesso a Internet e ai suoi servizi. Tutti dicono di seguirlo, eppure nessuno permette il cambio del modem. Oggi la risposta del Governo sulla vicenda.

C'è già un regolamento europeo garantisce la libertà di modem

"Gli utenti finali hanno il diritto di accedere a informazioni e contenuti e di diffonderli, nonché di utilizzare e fornire applicazioni e servizi, e utilizzare apparecchiature terminali di loro scelta, indipendentemente dalla sede dell’utente finale o del fornitore o dalla localizzazione, dall’origine o dalla destinazione delle informazioni, dei contenuti, delle applicazioni o del servizio, tramite il servizio di accesso a Internet."

E’ evidente che, se si guarda al Regolamento Europeo, tutti stanno camminando sul sottile filo che separa la legalità dell’illegalità, perché far passare il servizio “VOIP” come un servizio particolare o un determinato modem come “indispensabile” sembrano più scappatoie che altro, soprattutto in virtù di una tecnologia che sta andando esclusivamente verso soluzioni di comunicazioni VOIP.

Da articolo del 24/02/2017 > http://www.dday.it/redazione/22545/m...bero-in-italia

[DMJ]

Originariamente inviato da zappy

purtroppo quello che si può confrontare sono le funzionalità di targa, i bug non si possono conoscere a priori

Invece sì.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2794255

[zappy]

Originariamente inviato da DMJ

Invece sì.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2794255

non certo al day one.