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14-02-2012, 13:46 | #141 | |
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Io sono passato in quasi 3 anni dalla D90 alla D7000, mi sorella dalla D60 alla D90 ... e non vedo l'ora di comprare una D700 usata ed usare al meglio TUTTE le lenti FX che ho preso in questi 3 anni: samyang 14f2.8 Nikon 50mm f1.4g Nikon 70-300 VR Nikon 24-120f4 VR Ma ti sembra così strano?? Ma tu credi che le Nikon non siano resistenti all'acqua? Cioé casca una goccia e devo averne paura? Ma per favore ... Ultima modifica di loncs : 14-02-2012 alle 13:52. |
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14-02-2012, 13:59 | #142 | |
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14-02-2012, 14:02 | #143 |
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14-02-2012, 14:07 | #144 | |
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il punto è: uno che non ha soldi per una fufu e, quindi, per le ottiche fufu, che prende una 3100 secondo te prenderà mai una fufu?? secondo me capita, ma mooolto raramente. se invece parte dalla d7000 allora è già molto più probabile che passi ad una fufu. a zazzu: la kx, che tu metti allo stesso livello della 5100 è stata sostituita dalla kr che a maggior ragione si può paragonare alla 5100 e non alla 3100/1100d ciao |
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14-02-2012, 14:18 | #145 |
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No dai succede spesso ... io ho cominciato con una Eos 350D e sono passato a Nikon perché mi hanno rubato tutto ... sigh ...
Però sapevo che prima o poi avrei avuto i soldi per prendere la FF. In compenso (e quello si è sbagliato) molta gente parte con una semipro nuova e non sa nemmeno cosa voglia dire fotografare ... col risultato che finisce per usarla in automatico. Guarda io la 5100 nemmeno la guardo, per me non ha senso, costa troppo, a chi vuole imparare consiglio sempre una D90 usata (oppure una K-R). Ultima modifica di loncs : 14-02-2012 alle 14:20. |
14-02-2012, 14:38 | #146 | |
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14-02-2012, 14:54 | #147 |
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non condivido molto. nel senso che dipende da che lente ci metti sopra
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14-02-2012, 16:32 | #148 | ||
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uno come sua prima macchina semplicemente NON VUOLE spendere quelle cifre, quindi si rivolge a qualcosa di "entry-level", se poi con l'uso ci si appassiona e si accorge che è sensato investire in qualcosa di più PRO allora passa al FX!!! sinceramente non conosco nessuno che come sua prima macchina abbia preso una FX, tutti i possessori di fx sono passati almeno da una entry-level Quote:
io ho ritenuto spendere sti 150€ in più xkè volevo lo schermo basculante che trovo utilissimo nei video e xkè è da 920k pixel contro i 230k che secondo me sono abbastanza utili in quanto capita quasi più spesso di riguardare le foto nel display che al pc o su carta e in più puoi impostare gli ISO più elevati e a me capita spesso di fare foto all'interno... c'è per chi questi fattori ha senso spedere 150€ in più (appunto il sottoscritto) e a chi non interessano... la cosa positiva di canikon è anche che offrono una gamma più elevata di modelli con poche differenze l'uno dall'altro, in modo che uno possa scegliere quello che più si avvicina alle proprie esigenze
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PC AMD 2700X, X470-Pro, 32Gb Corsair 3000, RTX 2080 8GB, SSD Samsung M.2 9700pro 512 WD Green 2Tb, EVGA G3 750W, DELL U2713H, Cyborg RAT7+Logitech K800 MAC iMac 21,5" MULETTO ASRock N3150DC m-ITX NAS Qnap TS-251a CEL iPhone 8 TAB iPad Mini Retina FOTO Nikon D7100, Tamron 17-50 f2.8 VC, Tamron 70-300 f4/5.6 VC USD, Nikon 35mm f1.8 STEREO Cambridge Audio DAC Magic100, Synthesis Roma 753Ac, Monitor Audio Silver 6 |
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14-02-2012, 17:42 | #149 | ||||||
Bannato
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Se stai pensando questo, ora: Quote:
Parlando in linea generale se usi una lente nata per un formato superiore su uno inferiore, lo dovresti fare come ripiego perché magari te la ritrovi già (o manca un equivalente o risparmi con un vintage) oppure se la usi anche sul formato nativo per evitare di duplicare i corredi, altrimenti hai solo svantaggi a comprare un'ottica che copre più dell'APS per usarla SOLO e sottolineo SOLO su quello. E gli svantaggi sono certi per leggi ottiche a parità di condizioni: peso, ingombri, costo, resa, ecc. Occhio che se mi vieni a dire che il tuo produttore fa lenti studiandole per FF e sei costretto dalla penuria di corrispettivi, perché privilegia il suo mercato pro di riferimento, allora a mio parere quello è il compromesso opposto a pentax: cioè che che hai un marchio sbilanciato a svantaggio di coloro i quali se ne strafregano del FF (cioè almeno i 3/4 se non di più di chi compra le reflex) che vengono considerati in secondo piano (a quel punto mi vanterei ben poco del parco ottiche e di quegli aggiornamenti se mi interessassero ottiche studiate per aps coi due big, ma lasciamo perdere..). Quote:
Quote:
Comunque, puoi dormire sonni tranquilli qui negli acquisti sono sempre state molto più consigliate le nikon delle rare pentax e per quanto mi riguarda non vedo perché dovrei fare il promoter della fowa (tradotto nital) se lei per prima non ha interesse a pubblicizzarle e a proporle alla grande distribuzione! Al massimo intervengo quando se ne parla per evitare strafalcioni o leggerezze... Quote:
Inoltre il compromesso che fai, non te ne accorgi, ma ha anche l'altra faccia della medaglia: ovvero e se alla fine passeranno gli anni e tu non salterai più verso il FF?? A quel punto, per anni, ti sarai complicato la vita facendoti influenzare da una scelta di lungo termine e basta. Quote:
Infatti il punto è proprio questo, nella pratica uno può vendere e comprare in continuazione perché nel tempo cambiano le priorità e visto che le ottiche comunque sono sempre richieste e non si deprezzano come le fotocamere ciò può accadere più volte e ben prima di arrivare al fantomatico corredo da 24x36.. quindi spiegatemi perché castrarsi ragionevolmente a priori, sai quanta gente rivende interi corredi per ragioni ben più futili del passaggio a FF?? Ultima modifica di Chelidon : 14-02-2012 alle 17:46. |
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14-02-2012, 18:01 | #150 | |||
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ora ti giro a te le domanda, quanti di quelli che hanno un FX, la FX è stata la loro prima macchina e quanti invece sono passati prima per una entry-level... nella mia esperienza nessuno è mai partito da una FX, ma tutti hanno fatto il salto...anche xkè difficilmente spendi 2000€ di macchina senza manco sapere se ti piacerà fare le fotografie!!! Quote:
avere un qualcosa che in futuro ti permetta di avanzare di categoria senza dover ricomprare tutto da capo può essere una cosa positiva... come nella scelta di un PC...nessuno sa cosa vorrà fra 2 anni, avere la possibilità di fare un upgrade è meglio che prendere una cosa che non potrai espandere se non cambiando l'intero PC!!! Quote:
se ben ponderato il corredo può essere si "una volta per tutte" le lenti ti durano anche 20 anni, è la macchina a cambiare solitamente...
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14-02-2012, 18:26 | #151 | |
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p.s.: come in pentax? ma la pentax non fa full-frame
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14-02-2012, 19:17 | #152 |
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Che se compri Pentax perché vuoi poter passare alla 645d fai solo che bene a farlo. Ma sul serio la 645D ha un aggancio K?
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14-02-2012, 19:50 | #153 | ||
Bannato
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Ma mi prendi in giro! Cosa vuoi che possa fregare di una macchina da 9k€! Semmai la scelta la si fa per quello che offre sull'aps!
Le lenti sono compatibili con un adattatore che mantiene gli automatismi e ovviamente lo usa solo chi aveva un corredo medioformato pellicola per non perderlo per un eventuale futuro dato che è un usato in rivalutazione o molto più realisticamente perché scatta saltuariamente con una delle 645 a pellicola. Sì non fanno la FF, hanno sempre affermato che puntano sull'aps (la casa perfino progetti presi da pellicola li afferma solo DA cioè aps per evitare ilazioni) e continuano ad affermarlo dopo l'uscita della 645D che portano avanti come pro e mi pare logico resterà l'unica per ovvie ragioni, ciononostante non sai quanti sperano che la faccia.. Per non parlare gli americani di pentaxforums che in vista di ogni presentazione hanno sempre il buffone che prevede l'imminente FF ogni anno data per sicura.. e recentemente si stanno persino mettendo in ridicolo per 4 frasi di circostanza interpretate e sperano in un'ingenua lettera da mandare a tokio.. Ovviamente quelli che parlano tanto è quasi tutta gente che la vorrebbe per montarci il corredo costruito nel passato e che la vorrebbe a massimo 1500$ una cosa da niente proprio dal punto di vista della remuneratività in una nicchia già dove si scannano (vedi Sony A850). Stai tranquillo che i sognatori folli senza contatto con la realtà ci sono dovunque.. Quote:
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Sono i soliti ragionamenti teorici di chi si fa teorie e non acquista applicando i ragionamenti a cui ci ha abituato l'elettronica di consumo. Proprio perché le ottiche durano e tengono valore (quindi le rivendi con poca perdita o adirittura lucro sul vintage richiesto), nella pratica, i fotoamatori sono portati a cambiare continuamente le ottiche a corredo in base alle esigenze del momento: credere che si faccia un acquisto per sempre è proprio il pregiudizio che ha il niubbio che magari acquista la 7D al top per "essere a posto per tanto" e non capisce che fa un acquisto sbagliato perché resterà sprecata con un kit, mentre avrebbe ripreso molti più soldi (e soddisfazioni) rivendendo quando stufo, un'ottica sbagliata top presa con un corpo usato da pochi spicci.. Ultima modifica di Chelidon : 14-02-2012 alle 20:09. |
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14-02-2012, 21:47 | #154 | |||
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non so te...ma io quando do un consiglio cerco di mettere in ballo qualsiasi alternativa o fattore possibile, per evitare che qualcuno poi possa dire :"Caspita, se invece facevo diversamente..." probabilmente il 90% degli utilizzatori non passerà mai al FX...ma xkè precluderselo...per risparmiare 30€ sul corpo macchina??? Quote:
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se uno ha un corredo decente col cavolo che lo cambia ogni 2 giorni...si tiene quello per anni e ci fa passare su diversi corpi macchina... certo che se continui a comprare fondi di bottiglia la cosa è diversa...ma infatti se uno ha qualche soldo da investire è meglio che lo faccia sulle ottiche rispetto al corpo macchina!!! e cmq ripeto il fatto che tu vuoi vuoi precludere la possibilità ad una persona di fare il salto al FX per poter risparmiare 30€ sulla macchina ed averne una che è perfettamente paragonabile all'altra... se mi permetti io ce li metto eccome 30€ in più anche se ho solo l'1% di possibilità di passare al FF...non voglio ritrovarmi tra 5 anni, aver speso centinaia di € in ottiche e smadonnare xkè devo cambiarle tutte solo xkè ho voluto risparmiare 30€!!!
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14-02-2012, 23:12 | #155 |
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15-02-2012, 00:32 | #156 | |||
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Mi pare ovvio che una medioformato abbia tiraggio più lungo (il mirabox è necessariamente più grande) e ti avevo già risposto che le si monta con un adattatore.
Ma anche fosse la stessa baionetta nessuno che non fosse costretto in pentax userebbe assiduamente una lente medioformato grossa e pesante quando c'è un'intero parco di aps sicuramente molto più compatte, leggere e fatte apposta. Quote:
Ora io il più delle volte vedo arrivare gente che è già orientata a comprare quello che vuole e cerca solo di sgravarsi la coscienza, tanto che si fanno sempre le stesse domande cicliche, ma sono sicuro che c'è anche chi legge e impara dagli altri senza scrivere, quindi non vedo perché dovrebbero avere rimpianti e se ti vorranno incolpare lo faranno lo stesso per pregiudizio. Quote:
Già solo il fatto che mi dici 30€ e passo al FF mi dai l'idea che non hai perfettamente chiaro e sottovaluti ciò di cui stai parlando: quando si dice che per la FF si spende di più non ci si riferisce alla fotocamera come potrebbe sembrare a prima vista pure al niubbio che si vuol prendere la 5D, ma ANCHE al fatto che le lenti costano (e ingombrano/pesano) di più e che ovviamente su un 22Mpx poi ci devi mettere lenti serie altrimenti tanto valeva restare su aps che tieni la resa al centro. Ti faccio un po' di conti confrontando ottiche popolari canon per aps (ef-s) con altre di caratteristiche equivalenti come luminosità e angolo di campo su 24x36, prendendo le quotazioni qui in sticky che penso siano le più basse, quindi considera che quelli che ti riporto sono i sovrapprezzi minimi di differenza:
Questa è la situazione senza considerare se uno chieda lenti con migliore resa per FF o chieda alternative terze meno care per aps e senza considerare il fatto che uno la 5dmk2 la paga di più della entry ovviamente. Ora dato che chi chiede consiglio qui come minimo per quegli zoom ci passa, anche se poi dopo qualche anno cambiasse idea e volesse il FF non vedo che differenza fa nel fatto che comunque rivenderà le ottiche ef-s che non sono chissa quale spesa esorbitante come investimento! E se invece di quelle fino a quel momento avesse una k-r 18-55 55-300 invece dell'equivalente canon non vedo proprio quale differenza di perdita avrebbe rispetto a rivendere l'alternativa canon visto che alla fine rivendendo le une o le altre ti ritrovi che vengono a costare uguali complessivamente. Quote:
Comunque ciascuno ha le sue opinioni continuate a consigliare quelle per il FF se lo ritenete sensato per tutti e pensate che un forum faccia la differenza, tanto io non mi metto certo a contraddirvi per consigliare le pentax (non vedo proprio perché dovrei cominciare a farlo), solo magari informatevi se spunta il nome di un concorrente nella rosa dei candidati prima di andare a sentenziare cose di cui ignorate, chiedo solo questo minimo rispetto.. Ultima modifica di Chelidon : 15-02-2012 alle 00:36. |
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15-02-2012, 10:37 | #157 | ||
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ovviamente i 30€ non è la differenza per passare al FF...ma ti sembra??? i 30€ sono la differenza tra un entry-leve pentax e un'entry-level canikon... e per questi 30€ sencondo me è ragionevole prendere in considerazione il fatto di un upgrade... cioè, preferisco spendere 30€ in più ma tenermi aperta la porta del passaggio a FF (anche se poi non lo farò mai) che risparmiare 30€ e poi pentirmene!!! Quote:
semplicmente faccio presente di questa possibilità e di tenerla in considerazione se potrà o meno essere utile nella scelta di un marchio...
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15-02-2012, 10:46 | #158 | |
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15-02-2012, 10:54 | #159 | |
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cmq la 645d NON ha attacco k le ottiche 645 si possono montare sulle aps-c con un adattatore che mantiene gli automatismi (così ho sentito, non ho ottiche per 645) ciao |
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15-02-2012, 11:52 | #160 |
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HAHAHA scusami Chelidon ma non ho visto riferimenti al mio nome e non ho capito dove stessi parlando con me.
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