[Thread Ufficiale] Panasonic DMC-TZ8 / TZ9 / TZ10

[Mika74]

Originariamente inviato da Massy84

...ovviamente non commento la fesseria dei cellulari che fanno foto migliori con poca luce

Occhio, che adesso ti danno del "sociopatico.."

[Giuseppe Tubi]

Scusate una domanda da parte di un quasi profano in tecnica fotografica.
Io in quanto utilizzatore dal 2006 di una Leica D-Lux2 e possessore di una Leica 1939 con vari obiettivi originali e no ormai purtroppo relegata ad oggetto da museo, mi sono innamorato della V-Lux 20. In realtà esteticamente mi fa morire la X1, ma la sua focale fissa potrebbe essere poco versatile per una fotocamera tuttofare e il tele 12X della V-Lux è molto allettante.
La domanda è questa: già nel 2005 pagai 100€ in più il "bollino rosso" in quanto da leicomane preferivo poter(mi) dire "uso una Leica" piuttosto che "è una Panasonic con obiettivo Leica". Consideratelo un piccolo sfizio.
Stavolta la differenza di prezzo è maggiore, mi pare sui 200 e oltre. E' di nuovo solo una questione di etichetta oppure una qualche differenza reale esiste? Da solo non sono ancora riuscito a capirlo...

[fabri22]

Originariamente inviato da Giuseppe Tubi

Scusate una domanda da parte di un quasi profano in tecnica fotografica.
Io in quanto utilizzatore dal 2006 di una Leica D-Lux2 e possessore di una Leica 1939 con vari obiettivi originali e no ormai purtroppo relegata ad oggetto da museo, mi sono innamorato della V-Lux 20. In realtà esteticamente mi fa morire la X1, ma la sua focale fissa potrebbe essere poco versatile per una fotocamera tuttofare e il tele 12X della V-Lux è molto allettante.
La domanda è questa: già nel 2005 pagai 100€ in più il "bollino rosso" in quanto da leicomane preferivo poter(mi) dire "uso una Leica" piuttosto che "è una Panasonic con obiettivo Leica". Consideratelo un piccolo sfizio.
Stavolta la differenza di prezzo è maggiore, mi pare sui 200 e oltre. E' di nuovo solo una questione di etichetta oppure una qualche differenza reale esiste? Da solo non sono ancora riuscito a capirlo...

Qui parlano di lievi differenze.

[Giuseppe Tubi]

Grazie!
Quindi prestazioni leggermente migliori nelle foto notturne, design migliore (per me conta anche quello) e 100€ di Photoshop Elements a fronte di un programmino di casa Panasonic. In effetti anche la mia aveva una versione di P.E. niente male...
Se deciderò di comprarla sarà sicuramente la Leica. Del resto la D-Lux2 la pagai la bellezza di 700€ contro i 600 della Pana. 550€ in termini assoluti non sono poi una grande cifra.
Quel che mi dispiace è l'assenza di mirino. C'era sulle vecchie compatte, quando tenere acceso il display ti costava metà delle batterie. cosa ci vorrebbe a rimetterlo? Fotografare con la macchina lontana dagli occhi soprattutto in pieno sole vanifica la presenza di regolazioni e dati sullo schermo. Come fotografare al buio...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da m.a.r.c.o22

Per tempo di esposizione intendi il tempo totale in cui il sensore è esposto al sole o il tempo per fare una foto ?

La prima.

Comunque vorrei sapere anche un'altra cosa se ho il sole come sfondo e a me non da fastidio ai miei occhi non dovrebbe neanche rovinare il sensore giusto ?

In linea di massima sì, considera però che la macchina fotografica "vede" anche raggi luminosi che noi non vediamo (es. IR e UV).

nel manuale in pdf dice "Non lasciare l'obbiettivo esposto alla luce diretta del sole", non fa riferimento a fotografie

Una volta che la macchina è accesa, si apre la "palpedra" a protezione delle lenti, e hai il sensore totalmente esposto (a differenza ad esempio di quanto avviene sulle DSLR, nelle quali tale rimane coperto dal vetrino fino a quando non viene effettivamente premuto il tasto di scatto), percui è corretto quando scritto nel PDF: "non lasciare l'obbiettivo esposto alla luce diretta del sole".. che tu stia fotografando o meno.

[elevation1]

scusate la domanda per voi banale ma se ho 2 soggetti uno vicino e uno lontano come posso scegliere quale mettere a fuoco e quale far sfocare?

[m.a.r.c.o22]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

La prima.

In linea di massima sì, considera però che la macchina fotografica "vede" anche raggi luminosi che noi non vediamo (es. IR e UV).

Una volta che la macchina è accesa, si apre la "palpedra" a protezione delle lenti, e hai il sensore totalmente esposto (a differenza ad esempio di quanto avviene sulle DSLR, nelle quali tale rimane coperto dal vetrino fino a quando non viene effettivamente premuto il tasto di scatto), percui è corretto quando scritto nel PDF: "non lasciare l'obbiettivo esposto alla luce diretta del sole".. che tu stia fotografando o meno.

Con il "non lasciare l'obbiettivo esposto alla luce diretta del sole" mi fa capire che non lo devo lasciare molto tempo al sole e non che non posso esporlo per una foto al paesaggio

[Massy84]

Originariamente inviato da Giuseppe Tubi

Grazie!
Quindi prestazioni leggermente migliori nelle foto notturne, design migliore (per me conta anche quello) e 100€ di Photoshop Elements a fronte di un programmino di casa Panasonic. In effetti anche la mia aveva una versione di P.E. niente male...
Se deciderò di comprarla sarà sicuramente la Leica. Del resto la D-Lux2 la pagai la bellezza di 700€ contro i 600 della Pana. 550€ in termini assoluti non sono poi una grande cifra.
Quel che mi dispiace è l'assenza di mirino. C'era sulle vecchie compatte, quando tenere acceso il display ti costava metà delle batterie. cosa ci vorrebbe a rimetterlo? Fotografare con la macchina lontana dagli occhi soprattutto in pieno sole vanifica la presenza di regolazioni e dati sullo schermo. Come fotografare al buio...

si ma parliamo praticamente della stessa compatta con tutti i suoi difetti (e anche i pregi sia chiaro)...imho non ha senso spendere 300€ per una compatta del genere, immagina 550

[Giuseppe Tubi]

Originariamente inviato da Massy84

si ma parliamo praticamente della stessa compatta con tutti i suoi difetti (e anche i pregi sia chiaro)...imho non ha senso spendere 300€ per una compatta del genere, immagina 550

Dal punto di vista puramente materiale hai ragionissima, infatti mi ci sono interrogato non poco, ma del resto stando così le cose nessuno comprerebbe mai una borsa Louis Vuitton per metterci dentro della roba oppure un orologio Vacheron Constantin. Ci sono borse e orologi che funzionano benissimo, sono costruiti con gran cura e ottimi materiali e costano infinitamente meno.
Io sono legato sentimentalmente a Leica perché ne possiedo una del '39 che apparteneva a mio padre con due obiettivi originali (il 50 retrattile e un tele da 90) e alcuni di fabbricazione sovietica che comprai per corrispondenza, oltre ad un esposimetro Carl Zeiss che ha almeno 60 anni e funziona ancora bene. Quando ancora si usava la pellicola l'ho adoperata con gran soddisfazione e quindi appena vedo un bollino rosso mi entusiasmo... Ogni tanto la faccio scattare a vuoto solo per sentire il rumore inimitabile dell'otturatore a doppia tendina...

Ah, preciso che io non compro nè Vuitton né orologi di lusso...

[Massy84]

non capisco lo stesso il ragionamento ma tanto ognuno spende come meglio crede

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Giuseppe Tubi

Dal punto di vista puramente materiale hai ragionissima, infatti mi ci sono interrogato non poco, ma del resto stando così le cose nessuno comprerebbe mai una borsa Louis Vuitton per metterci dentro della roba oppure un orologio Vacheron Constantin. Ci sono borse e orologi che funzionano benissimo, sono costruiti con gran cura e ottimi materiali e costano infinitamente meno.
Io sono legato sentimentalmente a Leica perché ne possiedo una del '39 che apparteneva a mio padre con due obiettivi originali (il 50 retrattile e un tele da 90) e alcuni di fabbricazione sovietica che comprai per corrispondenza, oltre ad un esposimetro Carl Zeiss che ha almeno 60 anni e funziona ancora bene. Quando ancora si usava la pellicola l'ho adoperata con gran soddisfazione e quindi appena vedo un bollino rosso mi entusiasmo... Ogni tanto la faccio scattare a vuoto solo per sentire il rumore inimitabile dell'otturatore a doppia tendina...

Ah, preciso che io non compro nè Vuitton né orologi di lusso...

Quello che ti stiamo cercando di fare capire è che la V-Lux 20 è nient'altro che una Panasonic TZ10 a cui hanno tolto gli adesivi, cambiato colore e poco altro (es. aggiunto un sfotware che ti puoi comprare anche a parte).

E' come comprarsi un portachiavi marchiato Mercedes da 150 euro identico sia come estetica che come funzionalità a un portachiavi trovato in un negozio cinese senza marca e che costa 10€ (che la Mercedes a sua volta compra direttamente dal produttore e vi ci fa appiccicare il suo marchio).

Ora, se per un portachiavi questa follia, eventualmente, ci può anche stare (ho la macchina Mercedes e quando poggio le chiavi sul tavolo del bar voglio che i miei amici/conoscenti capiscano quanto sono figo), per una macchina fotografica si capisce ancora meno...

Anche perchè, se permetti, con 750 euro o giù di lì uno si compra una macchina un po' più decente che fa ben più figura (nonchè foto migliori) di una semplice compattina della Panasonic rimarchiata (dietro vi è semplicemente un accordo commerciale: Leica fornisce le lenti e chiede che Panasonic, che costruisce il resto, lasci usare il suo progetto anche per commercializzare la stessa macchina sotto suo nome).

Anzi, a volere bene vedere, se io, da persona medio-informata sull'argomento, vedessi uno con la Leica V-Lux 20, il mio primo pensiero sarebbe al come tale persona sia male informata, e al come le sue conoscenze in ambito fotografico si fermino al brand piuttosto che la tecnica - le uniche persone su cui farebbe colpo sarebbero i dottori ed avvocati al club del golf anch'essi mediamente a digiuno di fotografia digitale (ma abbastanza vecchi da ricordarsi marchi come Leica).

[Massy84]

ecco alcuni scatti di quest'estate...ovviamente foto più "private" non le posto diciamo che sono piuttosto soddisfatto, prima delle vacanze non avevo avuto poi tanto tempo per testarla sul campo...riviste sul pc devo dire che alcune composizioni potevano essere migliori ma tutto sommato sono contento di iniziare a prenderci mano

voi cosa ne dite? ah, le foto di sera in paese sono a mano libera, le uniche con cavalletto/appoggio sono la 957 e la 084...e ovviamente la 787 fatta con "cielo stellato" 30"

http://www.dropbox.com/gallery/89046...%2010?h=770373

[INFECTED]

Originariamente inviato da Massy84

ecco alcuni scatti di quest'estate...ovviamente foto più "private" non le posto diciamo che sono piuttosto soddisfatto, prima delle vacanze non avevo avuto poi tanto tempo per testarla sul campo...riviste sul pc devo dire che alcune composizioni potevano essere migliori ma tutto sommato sono contento di iniziare a prenderci mano

voi cosa ne dite? ah, le foto di sera in paese sono a mano libera, le uniche con cavalletto/appoggio sono la 957 e la 084...e ovviamente la 787 fatta con "cielo stellato" 30"

http://www.dropbox.com/gallery/89046...%2010?h=770373

Stupende, complimenti, veramente notevoli... ah come vorrei riuscire ad ottenere il massimo anche io da questa macchinetta!
Massy io avevo utilizzato i tuoi custom per la mia vacanza, potresti postarli di nuovo? Magari nel tempo hai corretto qualcosa....

[fabri22]

Originariamente inviato da Massy84

ecco alcuni scatti di quest'estate...ovviamente foto più "private" non le posto diciamo che sono piuttosto soddisfatto, prima delle vacanze non avevo avuto poi tanto tempo per testarla sul campo...riviste sul pc devo dire che alcune composizioni potevano essere migliori ma tutto sommato sono contento di iniziare a prenderci mano

voi cosa ne dite? ah, le foto di sera in paese sono a mano libera, le uniche con cavalletto/appoggio sono la 957 e la 084...e ovviamente la 787 fatta con "cielo stellato" 30"

http://www.dropbox.com/gallery/89046...%2010?h=770373

Ottimo lavoro! Noto che hai provato ad aumentare il contrasto con gli iso più alti come ti suggerivo
Nei 30 sec sull' orsa maggiore mi sarei aspettato qualche stella in più sullo sfondo.

@Giuseppe Tubi
imho le vere leica da appassionati sono la M8 o la M9 ... un sogno, altro che una tz10 verniciata in nero col bollino rosso appiccicato e made in japan.
Appena vinco il prossimo superenalotto, cioè alla prossima estrazione, ne regalo una a tutti gli amici del thread, promesso.

Originariamente inviato da INFECTED

... ah come vorrei riuscire ad ottenere il massimo anche io da questa macchinetta!

beh, devi fotografare, fotografare e poi fotografare.
Tra le centinaia di scatti verrà fuori qualche piccolo capolavoro.

[Giuseppe Tubi]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Quello che ti stiamo cercando di fare capire è che la V-Lux 20 è nient'altro che una Panasonic TZ10 a cui hanno tolto gli adesivi, cambiato colore e poco altro (es. aggiunto un sfotware che ti puoi comprare anche a parte).

E' come comprarsi un portachiavi marchiato Mercedes da 150 euro identico sia come estetica che come funzionalità a un portachiavi trovato in un negozio cinese senza marca e che costa 10€ (che la Mercedes a sua volta compra direttamente dal produttore e vi ci fa appiccicare il suo marchio).

Ora, se per un portachiavi questa follia, eventualmente, ci può anche stare (ho la macchina Mercedes e quando poggio le chiavi sul tavolo del bar voglio che i miei amici/conoscenti capiscano quanto sono figo), per una macchina fotografica si capisce ancora meno...

Anche perchè, se permetti, con 750 euro o giù di lì uno si compra una macchina un po' più decente che fa ben più figura (nonchè foto migliori) di una semplice compattina della Panasonic rimarchiata (dietro vi è semplicemente un accordo commerciale: Leica fornisce le lenti e chiede che Panasonic, che costruisce il resto, lasci usare il suo progetto anche per commercializzare la stessa macchina sotto suo nome).

Anzi, a volere bene vedere, se io, da persona medio-informata sull'argomento, vedessi uno con la Leica V-Lux 20, il mio primo pensiero sarebbe al come tale persona sia male informata, e al come le sue conoscenze in ambito fotografico si fermino al brand piuttosto che la tecnica - le uniche persone su cui farebbe colpo sarebbero i dottori ed avvocati al club del golf anch'essi mediamente a digiuno di fotografia digitale (ma abbastanza vecchi da ricordarsi marchi come Leica).

Ripeto che concordo in pieno e so benissimo che le Leica tascabili sono delle Panasonic "da festa". Lo sapevo anche 5 anni fa ma mi sono tolto lo sfizio del bollino rosso per la non troppo esagerata cifra di 100€.
Adesso, visto che la differenza di prezzo è (stranamente) notevole, vi ho consultati per capire se c'è una differenza tecnica o no.
Della V-Lux20 mi attirava lo zoom 12x, ma nello stesso tempo mi dispiacerebbe pensionare la mia D-Lux2 che va benissimo, per cui non penso che la acquisterò. Rimane il fatto che trovo la "livrea" della Panasonic leggermente pacchiana...

Ah, mi pare un po' riduttivo ricondurre la passione per il marchio Leica all'età e allo snobismo...

[Massy84]

grazie per i complimenti sono contento che le prime foto sul campo siano piaciute se avete delle critiche su composizione o altro fatele pure diciamo che speravo fossero più facili da fare le foto in "notturna" a mano libera, bisogna esercitarsi parecchio anche per avere mano ferma (cosa che ho scoperto di non avere molto )

@fabri: concordo sul fatto dei 30"...anch'io mi aspettavo di più sopratutto perchè il cielo era PIENO di stelle...addirittura passando ai 60" non è migliorata molto la situazione

[rosatti daniele]

sono nuovo del forum e o da poco una tz8 ,e devo dire che di giorno e stupenda .ma al buio le cose cambiano ,provate a fare una foto dentro una atrazione di gardaland come i pirati sopra ad un carrello e vedete che effetto neve vi da e li non puoi usare tempi lunghi ma anche con il flash non e che le cose migliorino di molto .Altro problema la batteria con il flash consuma come una ferrari ,ma consuma anche con lautoscatto e tempi lungh iDi giorno e accettabile ma difficilmente fai piu di 90,100 foto altro che 300 come da libretto istruzioni. comunque perfetta di giorno senza doversi portare una reflex pesante e ingombrante si fanno ottime foto con poche regolazioni i video non mi interessano non lo ancora provata per i video,ottiche buone forse le migliori nelle compatte,con zum di questa estensione ,in manuale non pui chiudere il diaframma sotto il 6,5 chissa poi perche

[Massy84]

litigato con il Devoto-Oli?

[Dani 1]

Appena tornato dalle vacanze, sarei soddisfatto nell'insieme, se non avessi riscontrato nei filmati(a cui riservo una certa importanza a differenza di molti forumisti) delle tremende righe viola in presenza di forti fonti di luce, impossibile riprendere ad esempio un piazzale con molti lampioni, o zone dove il sole riflette sull'acqua, con la precedente Casio non mi succedeva, è ovviabile? trattasi di difetto all'origine? o che altro?
Se qualcuno avesse avuto problemi analoghi, sarei curioso di sapere come si pone nel cercare di risolvere il problema.
Saluti a tutti

[INFECTED]

Originariamente inviato da Dani 1

Appena tornato dalle vacanze, sarei soddisfatto nell'insieme, se non avessi riscontrato nei filmati(a cui riservo una certa importanza a differenza di molti forumisti) delle tremende righe viola in presenza di forti fonti di luce, impossibile riprendere ad esempio un piazzale con molti lampioni, o zone dove il sole riflette sull'acqua, con la precedente Casio non mi succedeva, è ovviabile? trattasi di difetto all'origine? o che altro?
Se qualcuno avesse avuto problemi analoghi, sarei curioso di sapere come si pone nel cercare di risolvere il problema.
Saluti a tutti

La risposta la trovi quì http://dvxuser.com/jason/CMOS-CCD/
E' dovuta al sensore utilizzato, nel caso della Tz10 CCD, magari la tua precedente aveva un CMOS
Ciao