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18-10-2017, 16:17 | #1 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Sala Consilina (SA)
Messaggi: 641
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Virtualizzare i client
Ciao a tutti.
La rete aziendale è composta da 2 server fisici sui quali sono installati alcuni server (controller di dominio, applicativi aziendali, ecc) virtualizzati (VMWare Essentials) 2 switch\un firewall\2 NAS\un MD3000i come storage per il backup (pilotato con Veeam Essentials) 10 pc utilizzati in amministrazione (W10 Pro) 30 pc utilizzati dagli operatori Questi ultimi sono degli all-in-one della Acer, con processore Atom e SO Windows XP. Non si connettono ad internet, sono utilizzati solo per un applicativo aziendale ma comunque mostrano la corda Sostituirli in blocco avrebbe un costo rilevante (circa 600 euro a computer x 30 = 18.000 euro!) Vorrei valutare l'opportunità di trasformare i pc in thinclient e virtualizzare 30 licenze Windows 10 pro, acquistando un server molto molto ben carrozzato. Qualcuno ha avuto esperienze di questo tipo e può offrirmi qualche suggerimento, sia sul lato hardware che sul lato software? Grazie
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18-10-2017, 19:05 | #2 |
Member
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 285
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30 client virtualizzati secondo me sono decisamente tanti, anche a 2gb ram l'uno (e sono poche) sono 60 gb, senza considerare processore e altro. Hai pensato a Windows server con 30 licenze rd-cal e farli connettere in rdp?
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19-10-2017, 07:52 | #3 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2993
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Quote:
Hai pensato ad un noleggio operativo? O a soluzioni tipo n-computing? |
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19-10-2017, 08:56 | #4 |
Senior Member
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Messaggi: 4338
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considera che dovresti prendere licenze win10pro retail. Si tratta di 200-250€ /pezzo.
Con poco in più ti prendi direttamente un pc. Se vai di soluzione virtualizzata (diamo rimanendo su windows) occhio che per la parte licenze è molto più incasinata. E generalmente finisce che sposti il carico economico sulle licenze. Una volta che hai visto quanto sottolineato da Kaya (ovvero se sono applicativi web hai quasi già risolto), senti l'ufficio acquisti se vuole fare capex o opex. E se per caso possono usare il superammortamento.
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Dio ha fatto il cavo, il diavolo il wireless. "CCIE-level challenges should stay in CCIE labs." (cit I.Pepelnjak) |
19-10-2017, 13:26 | #5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Sala Consilina (SA)
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Quote:
Ma un server ben carrozzato in CPU\RAM (usato) non costa uno sproposito. Immaginando 4 gb per macchina virtuale, me la "caverei" con 120 gb di RAM. Raddoppiando (8 gb), con 240. Per lo storage il discorso è più delicato. Rendendo disponibili 40 gb per macchina (thick), ci vogliono 1,2 tb. Niente di inaccessibile (tra l'MD3000 e l'MD1000 già disponibili in azienda siamo ad oltre 3 tb) 20 CAL per windows 2016 costano 4.000 euro :-(
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19-10-2017, 13:28 | #6 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Sala Consilina (SA)
Messaggi: 641
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Quote:
Sì ma non è conveniente sia per il basso valore aggiunto sia per il discorso IVA, che per noi è un costo e non una partita di giro Vado a documentarmi!
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19-10-2017, 13:31 | #7 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Sala Consilina (SA)
Messaggi: 641
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Quote:
Utilizziamo, come pc, degli all in one, che -ovviamente- sono costosi integrando tutto e non consentendo di recuperare nulla dai precedenti. Quote:
Ho le idee confuse
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19-10-2017, 13:51 | #8 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2993
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La butto lì: già guardato il progetto ULTEO ?
Ente pubblico? |
19-10-2017, 15:31 | #9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Gorizia/Trieste/Slovenia
Messaggi: 4338
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Quote:
Il venditore deve allegarti anche prova di acquisto (suo), oltre a confezioni e quant'altro. Onestamente penso che per trovare 30 windows retail usate ne avrai per un anno. Per "comprare" intendo che compri senza farti alcune paranoie. Le licenze da 10€ su ebay onestamente non le metterei in azienda....
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19-10-2017, 17:45 | #10 | ||
Member
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 285
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Quote:
Io non andrei assolutamente su server usato. Questo server diventa un single point of failure enorme, tieni ferme 30 persone se questo server si ferma. Te la senti di andare con un server usato, magari senza garanzia, ecc? Io non me la sentirei assolutamente. Quote:
Però come vedi i costi hardware salgono parecchio. Ti servono le RD-CAL, che mi pare (ma non sono molto aggiornato) siano sui 700 euro a pack di 5. Comunque anche 30 licenze di Windows (per 30 macchine virtuali) non è che costino uno scherzo. Valuta bene la situazione RD invece che 30 VM |
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20-10-2017, 21:29 | #11 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1182
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Non credo che le licenze retail vadano bene per ambiente virtualizzato, se ben ricordo ti servono le VDA o licenze a volume con software assurance attiva.
Poi devi calcolare anche la soluzione di virtualizzazione client (con relative licenze), i server di infrastruttura (che seppur virtuali vanno licenziati), i thin client per l'accesso ai desktop virtuali.. Se l'obbiettivo è solo quello di risparmiare stai distante dai virtual desktop, valuta eventualmente una soluzione RDS come ti hanno già suggerito.
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Ho trattato con: Zano, Grey.fox, Skeja, KamiG, plc42, Iceworld, Manuelcese20, Alfagd, Mad_max2000, Legolas 81, weedmasta, Spank,LoveOverclock, Mastla, Rac00n,Ayrton,Felipe,Simonov,JokerVero,Mabru,Malleus,Jacopastorius! |
20-10-2017, 23:36 | #12 | |
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Quote:
Altre cose: sulla RAM saresti molto efficiente (i calcoli che ti hanno fatto sopra sono sbagliatissimi), con sistemi omogenei riusciresti davvero a sfruttare bene l'hardware. Pensa anche ad 80-100 clients per server fisico (e niente di esagerato) Il limite è il costo della licenza Windows, conviene, come fanno anche provider cluod che offrono questo servizio, acquistare licenze Windows server. Rdp a sessioni è molto più conveniente. Poi c'è il costo di Horizon se vuoi stare su VMware, non è proprio regalato ma ci può stare. La licenza Windows è veramente troppo cara. Costi a parte, la soluzione è bellissima |
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