nikon vs canon: gamma dinamica?

[aled1974]

Originariamente inviato da giorgino87

Per una ipotetica 600D, avevo trovato...

6D+3lenti 2500E

D810 +3 lenti 3200E

non offenderti, ma compri 3 lenti per un motivo ragionato o solo per coprire tutti i mm possibili con i soldi in tasca?

che poi la lente fissa la compri da 35mm sia che rimani su aps-c sia che passi a fullframe? che senso ha? sull'apsc diventano 52mm, sulla fufu rimangono 35mm

onestamente non capisco la logica sulla scelta del fisso, anzi, non capisco la logica in genere sui tre possibili sistemi che stai meditando

siamo passati da un tuttofare mediocre a migliaia di euro per una macchina + 3 lenti, di cui una fissa a 35mm indipendentemente dal sensore?




vabbeh, buoni acquisti e buona luce

ciao ciao

[giorgino87]

Originariamente inviato da aled1974

non offenderti, ma compri 3 lenti per un motivo ragionato o solo per coprire tutti i mm possibili con i soldi in tasca?

che poi la lente fissa la compri da 35mm sia che rimani su aps-c sia che passi a fullframe? che senso ha? sull'apsc diventano 52mm, sulla fufu rimangono 35mm

onestamente non capisco la logica sulla scelta del fisso, anzi, non capisco la logica in genere sui tre possibili sistemi che stai meditando

siamo passati da un tuttofare mediocre a migliaia di euro per una macchina + 3 lenti, di cui una fissa a 35mm indipendentemente dal sensore?




vabbeh, buoni acquisti e buona luce

ciao ciao

Per una ipotetica 6D, avevo trovato

Ultima modifica di giorgino87 : Ieri alle 12:26.

scusa, altro errore. per una ipotetica 6D. La 600D non e' ipotetica, ce l'ho
Ieri, 12:26

Tuo messaggio: Ieri, 19:52. Hai almeno aggiornato la pagina o letto i commenti? La 35 mm e' per la 6D o la D810, che sono entrambe FF, e se tu avessi notato e' una lente molto aperta che mi hanno consigliato su un altro tread per fotografia notturna, che se tu avessi letto la discussione ho dichiarato di essere uno dei miei principali interessi

la 24-70 penso non ci sia bisogno di spiegare perche' la compro, penso sara' la lente piu' usata

la 70-300 mi puo servire quando necessito di zoom, dato che il 20% delle foto fatte ad oggi ha 200m di focale su un APS-C, che equivale a piu' di 300 su FF

Se poi avete consigli migliori sono piu' che aperto a riceverli, ma critiche sarcastiche di chi manco legge con attenzione no grazie

[SuperMariano81]

le lenti, con quello che costano, vanno acquistate con una certa idea ed una certa pianificazione.
Un 35 1.4 può andare benissimo per le notturne ma può, anche, essere troppo stretto.
Il 24-70 a me non è mai piaciuto (ho avuto per un breve periodo il canon, ma io tendo a scattare solo con i fissi)

Sei libero di acquistare tutto quello che vuoi con i tuoi soldi MA devi valutare bene, parti da un kit che più base non si può e vuoi arrivare "alle stelle" (o quasi), mi chiedo solo se il percorso per arrivarci sia chiaro o meno.

l'usato, non ho capito, se lo prendi in considerazione o meno.


Visto che si parla di stelle, non è assolutamente il mio genere, ma sghiza qua
https://www.flickr.com/photos/superm...1/27407918852/
https://www.flickr.com/photos/superm...81/8453229933/

la seconda è fatta proprio con un 35 1.4


PS: non so se tra poco canon uscirà con una 6dII, sicuramente costerà tra il tanto ed il tantissimo, visto la filosofia che le case stanno abbracciando (benedette mirrorless e le ottiche vintage)

[Itachi]

Comunque eviterei quei 70-300. A parte Canon che ha un 70-300 L (che costa 1300 euro) tutti gli altri (compresi gli altri Canon) sono antichi e abbastanza fatti male. Conviene un 70-200 f/4 usato che costerà più o meno uguale ma qualitativamente è 10 volte meglio

[aled1974]

Originariamente inviato da SuperMariano81

le lenti, con quello che costano, vanno acquistate con una certa idea ed una certa pianificazione.
Un 35 1.4 può andare benissimo per le notturne ma può, anche, essere troppo stretto.
Il 24-70 a me non è mai piaciuto (ho avuto per un breve periodo il canon, ma io tendo a scattare solo con i fissi)

concordo

Sei libero di acquistare tutto quello che vuoi con i tuoi soldi MA devi valutare bene, parti da un kit che più base non si può e vuoi arrivare "alle stelle" (o quasi), mi chiedo solo se il percorso per arrivarci sia chiaro o meno.

stesso dubbio e stessa conclusione: buoni acquisti

ciao ciao

[giorgino87]

Originariamente inviato da SuperMariano81

le lenti, con quello che costano, vanno acquistate con una certa idea ed una certa pianificazione.
Un 35 1.4 può andare benissimo per le notturne ma può, anche, essere troppo stretto.
Il 24-70 a me non è mai piaciuto (ho avuto per un breve periodo il canon, ma io tendo a scattare solo con i fissi)

Sei libero di acquistare tutto quello che vuoi con i tuoi soldi MA devi valutare bene, parti da un kit che più base non si può e vuoi arrivare "alle stelle" (o quasi), mi chiedo solo se il percorso per arrivarci sia chiaro o meno.

l'usato, non ho capito, se lo prendi in considerazione o meno.


Visto che si parla di stelle, non è assolutamente il mio genere, ma sghiza qua
https://www.flickr.com/photos/superm...1/27407918852/
https://www.flickr.com/photos/superm...81/8453229933/

la seconda è fatta proprio con un 35 1.4


PS: non so se tra poco canon uscirà con una 6dII, sicuramente costerà tra il tanto ed il tantissimo, visto la filosofia che le case stanno abbracciando (benedette mirrorless e le ottiche vintage)

Vero
Non sono abituato ad ottiche fisse, e passarci di colpo senza possibilita' di alternare con uno zoom mi spaventa a dire il vero.
Usando exposureplot ho visto che la maggior parte delle foto che ho fatto (70%) sta nel range il cui equivalente FF sta nei 24-70, per questo pensavo a quello. Zoom con range piu' stretti non so se convengano come prezzo e "prestazioni", ma coprirebbero sicuramente meno. Se hai suggerimenti, sono benvenuti, ma per l'ottica fissa pensavo di affiancarla semmai allo zoom in un secondo momento, quando potrei comunque alternare con la zoom. L'usato qua da me in Australia non si trova molto a quel che ho cercato. Ma il nuovo costa mediamente meno, sicuramente grazie all'iva inferiore e forse anche la vicinanza con il mercato asiatico aiuta.

La seconda foto mi piace, e vorrei riuscire a fare cose del genere. Ovviamente l'ottica non basta, bisogna imparare. Qualcuno mi ha consigliato focali piu' corte per il notturno, infatti nella mia "lista" di possibili lenti ho anche un 28 fisso, che pero' e' f/1.8, e che io sappia piu' accorci meno e' facile trovare lenti aperte, perlomeno a prezzi umani. Per esempio a 24mm gia trovo solo f/2 e oltre si arriva a 2.8 o 4 addirittura. La prima foto vedo che e' stata fatta con f/4. Quindi probabilmente si possono fare cose buone anche a f/4...

Comunque eviterei quei 70-300. A parte Canon che ha un 70-300 L (che costa 1300 euro) tutti gli altri (compresi gli altri Canon) sono antichi e abbastanza fatti male. Conviene un 70-200 f/4 usato che costerà più o meno uguale ma qualitativamente è 10 volte meglio

Si, mi hanno detto che i 70-200 sono molto meglio, ma quelli buoni costano davvero cari, e 70-200 su FF sarebbe molto piu' corto del 18-200 che ho ora su APS-C, no? Un Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD Canon lo trovo a 300 euro, il 70-300 nikkor a 100. Probabilmente non sono ottiche fantastiche, ma con quelle potrei fare foto un po' ordinarie, non necessariamente belle, ma capita che uno voglia foto ricordo che necessitano di Zoom. Qua una volta mi sono trovato faccia a faccia con un leone marino. Libero e selvatico. Se tu sai quanto pesano quelle bestie , penso che non vorresti avvicinarti, e ti assicuro che ero ben contento che il mio obbiettivo arrivasse a 200 su APS-C. Certo non andranno su national geographic quelle foto, ma sempre meglio di niente....

[SuperMariano81]

Immaginavo ti piacesse la seconda, così da capire il target.
Ti senti pronto a fare il passo?
conosci qualcuno che ti può far provare macchine simili?

Se vuoi le macchine con un'ottima gamma dinamica, butta un occhio a sony

Se dovessi iniziare da zero io riacquisterei l'ultimo corredo
a7II
55 f/1.8
28 f/2
16-35 f/4

[giorgino87]

Originariamente inviato da SuperMariano81

Immaginavo ti piacesse la seconda, così da capire il target.
Ti senti pronto a fare il passo?
conosci qualcuno che ti può far provare macchine simili?

Se vuoi le macchine con un'ottima gamma dinamica, butta un occhio a sony

Se dovessi iniziare da zero io riacquisterei l'ultimo corredo
a7II
55 f/1.8
28 f/2
16-35 f/4

grazie del consiglio! Domani mi guardo per bene questa macchine e lenti!
In cosa sarebbero meglio della D6 e della D810? (gamma dinamica/rumore per la prima, prezzo per la seconda?)
Purtroppo qua in Australia non conosco nessuno che me le puo far provare. Sarebbe molto piu' facile decidere cosa voglio e cosa mi serve se potessi fare la prova

[SuperMariano81]

i sensori sony sembrano essere i migliori per quanto riguarda la gamma dinamica, mentre sul contenimento del rumore ti devi affidare alle versioni "s" delle varie sony (ma sono piuttosto costose).
NB:per chi legge; non voglio sembrare fanboy sony

Sono macchine mirrorless, cioè senza specchio, con i pro e contro della categoria.

Non mi ricordo se l'ho già detto ma, quando acquisti una macchina di un determinato brand, acquisti anche il suo know how, accessori, lenti ecc...
PRIMA di buttarsi su un brand si dovrebbe dare un occhio al catalogo; con nikon e canon caschi in piedi, con un centinaio di ottiche ognuna ha da che sbizzarrirti, con sony il discorso è un po' meno roseo, diciamo che ha un catalogo medio (come numero di ottiche) mentre a livello qualità siamo molto elevati (ma anche il costo non è da meno )

ripeto, non voglio innescare l'ennesimo topic canikon vs resto del mondo o mirrorless vs reflex.

Sarò sincero con te, tu sbagli l'approccio d'acquisto, è inutile direttamente alla "macchina con la gamma dinamica piuffiga o che ha meno rumore" (o che su DOXmark ha preso 30 invece che 29), di tratta di dettagli che difficilmente diventeranno concreti, specie dopo un'infarinatura con 600d + 18-200 SSD[*].
Cerca di fare il punto della situazione, prenditi qualche ora e ragiona bene, l'investimento di cui parli sopra potrebbe essere azzardato.

Davvero non hai un amico / negozio vicini ove provare la roba?





[*]Super Schifo Deluxe [cit.]

[M@n]

Originariamente inviato da SuperMariano81

CUT con nikon e canon caschi in piedi, con un centinaio di ottiche ognuna ha da che sbizzarrirti, con sony il discorso è un po' meno roseo, diciamo che ha un catalogo medio (come numero di ottiche) mentre a livello qualità siamo molto elevati (ma anche il costo non è da meno )
CUT

Beh, di sicuro in casa Sony non mancano le lenti da 50 mm

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da M@n

Beh, di sicuro in casa Sony non mancano le lenti da 50 mm

pensavo proprio a quello mentre scrivevo (dovremo essere a 5 o 6 50mm)

[giorgino87]

Originariamente inviato da SuperMariano81

i sensori sony sembrano essere i migliori per quanto riguarda la gamma dinamica, mentre sul contenimento del rumore ti devi affidare alle versioni "s" delle varie sony (ma sono piuttosto costose).
NB:per chi legge; non voglio sembrare fanboy sony

Sono macchine mirrorless, cioè senza specchio, con i pro e contro della categoria.

Non mi ricordo se l'ho già detto ma, quando acquisti una macchina di un determinato brand, acquisti anche il suo know how, accessori, lenti ecc...
PRIMA di buttarsi su un brand si dovrebbe dare un occhio al catalogo; con nikon e canon caschi in piedi, con un centinaio di ottiche ognuna ha da che sbizzarrirti, con sony il discorso è un po' meno roseo, diciamo che ha un catalogo medio (come numero di ottiche) mentre a livello qualità siamo molto elevati (ma anche il costo non è da meno )

ripeto, non voglio innescare l'ennesimo topic canikon vs resto del mondo o mirrorless vs reflex.

Sarò sincero con te, tu sbagli l'approccio d'acquisto, è inutile direttamente alla "macchina con la gamma dinamica piuffiga o che ha meno rumore" (o che su DOXmark ha preso 30 invece che 29), di tratta di dettagli che difficilmente diventeranno concreti, specie dopo un'infarinatura con 600d + 18-200 SSD[*].
Cerca di fare il punto della situazione, prenditi qualche ora e ragiona bene, l'investimento di cui parli sopra potrebbe essere azzardato.

Davvero non hai un amico / negozio vicini ove provare la roba?





[*]Super Schifo Deluxe [cit.]

Ma infatti sono ancora qua a chiedere, ed e' da molto che ci penso. E per ogni macchina selezionavo assieme le lenti possibili che ci potevo montare, subito e in futuro....la 600D l'ho comprata SENZA fare tali ragionamenti, ma se hai visto prima per la 6D o la D810 avevo cercato tutto il catalogo.
Mirrorless non le ho mai usate, ora non mi ricordo bene il motivo ma quando mi spiegarono le differenze al corso mi ricordai che conclusi che non volevo una mirrorless...

Diciamo che, fra le macchine con un buon parco lenti vorrei scegliere quella che, per costi simile, offre migliori "prestazioni" interessanti per cio' che devo fare. Ero orientato su canon o nikon perche' di solito il parco lenti e' molto ampio, e infatti per entrambe le macchine avevo visto che c'erano diverse lenti di tutti i tipi, e a vari prezzi. Di certo non voglio ritrovarmi con una macchina fighissima sulla carta ma senza lenti (o con solo lenti che costano trilioni).

Amico appassionato di foto no, mi sono trasferito qua da un anno da solo... al negozio posso andare ma di sicuro non ci comprero' nulla poi, e mi sembre brutto fargli perdere tempo, ammesso non mi diano un calcio in culo :d perche' al negozio qua costa tutto il doppio e allora faccio prima a comprare entrambe e rivendere quella che mi piace meno Tanto per fare un esempio, un cavetto adattatore per HD da 4 poli a SATA al negozio lo fanno pagare 10 euro ovviamente e' un esempio estremo ma la macchina la comprero' sicuramente online da un sito specializzato locale. Mi sono informato per la garanzia e sembra che non ci siano problemi.

Ero quasi deciso per la 6D (o una 6DII se uscisse), quando qualcuno mi ha consigliato di guardare anche su dxo... Mi sono prefissato di fare l'acquisto a novembre, come "regalo di natale".

[SuperMariano81]

Ti svelerò un segreto, sulle "stupidate" (cavetti vari, ad esempio) i negozi hanno il ricarico maggiore.

Quindi, ricapitolando, hai voglia di fare foto, hai la possibilità di avere un certo gruzzolo, ma non vuoi/puoi provare le macchine con mano e vorresti sapere qual'è la migliore, giusto?

Io lancerei la monetina, testa nikon, croce canon, bordo sony.

angolo dei pensieri sparsi
Credo che la concorrente della 6d sia la d610 o na roba del genere
Va benissimo avere un brand con un campo sterminato di lenti, ma se poi si comprano le solite 2-3..... in più sulle mirrorless (non solo sony ma anche fuji) puoi adattarci il mondo come lenti vintage.
Valuta anche il peso di tutto l'ambaradam che ti porti a spasso

[giorgino87]

Originariamente inviato da SuperMariano81

Ti svelerò un segreto, sulle "stupidate" (cavetti vari, ad esempio) i negozi hanno il ricarico maggiore.

Vabbe', questo lo so, ma ho controllato tutti i prezzi. E come uno si puo' aspettare, se l'aumento e' del 1000% su un cavetto, su una cosa cara non e' che e' del 5%...

[LordGine]

http://www.photografix-magazin.de/bl...mfang-sind-da/ per quanto riguarda un rapido confronto delle nuove fotocamere.

Ti consiglio di guardare su DPReview (https://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp ) i confronti dei sensori e sopratutto per quanto riguarda la gamma dinamica.

[Aiacos]

Il mio personalissimo consiglio è di non farsi troppe pippe mentali su DXO Mark e simili: se devo recuperare x stop di alte luci od aprire x stop le ombre ho sbagliato in fase di scatto, punto. Guarda prima di tutto il feeling con la macchina ed il suo parco ottiche ed eventuale disponibilità sui vari mercatini dell'usato.

[Dev42]

Oltre ai vari e ottimi consigli già dati, pensa a quello che vuoi e puoi fare davvero, la categoria di fotografia che desideri realizzare.

Come già detto Canon, Nikon caschi in piedi, perchè hanno un comparto ottico eccezionale, e hai anche Sigma e Tamron che costruiscono signore lenti, e un parco usato incredibile.

Il feeling con la macchina e i le ottiche accessori disponibili e i loro relativi prezzi vengono prima di tante altre cose, tra cui la gamma dinamica.
Mi sono trovato a leggere molti che voglio poter esporr +2/+3 ev per non usare filtri graduati, o perchè così c'è meno lavoro da fare (insomma non si ha voglia), mentre sarebbe opportuno lasciare la gamma dinamica da parte e guardare cosa offre il corpo macchina in termini di funzioni, uso sul campo, feeling, piacere di utilizzo e praticità.


Di dxo in realta è molto utile la parte sulla nitidezza delle lenti, testato di persona i dati presenti in https://www.dxomark.com/Lenses/Carl-...surements__619