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24-07-2017, 10:35 | #61 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
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Hai diritto di precedenza, ma allo stesso tempo hai il dovere di non arrecare pericolo ne per te e ne per gli altri. Il mondo non è fatto di solo diritti ma anche di doveri e per chi ha frequentato i corsi di abilitazione alla guida sa che il diritto di precedenza non esclude l'obbligo di usare ogni cautela possibile per evitare pericoli ( e non solo incidenti). Purtroppo nella mentalità media di una certa categoria di persone i diritti prevaricano gli obblighi solo quando ci fa comodo. E comunque: Avevo il diritto di precedenza e mi trovo qui perchè me lo son preso non è un bell'epitaffio |
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24-07-2017, 10:38 | #62 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
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Comunque sottolinerei anche i commi 5 e 6 dell'art.190, che molti sembrano non conoscere: 5. I pedoni che si accingono ad attraversare la carreggiata in zona sprovvista di attraversamenti pedonali devono dare la precedenza ai conducenti. 6. E' vietato ai pedoni effettuare l'attraversamento stradale passando anteriormente agli autobus, filoveicoli e tram in sosta alle fermate. Il 6 in particolare è veramente pericoloso, soprattutto quando è una mamma che spinge la carrozzina davanti a se alla cieca. Comunque i commi per i pedoni sono 9, consiglio di leggerseli tutti, è indicativo il fatto che siano molti di più dei 3 del successivo articolo per i conducenti. Prima però si parlava di attraversamento sulle strisce, che pur avendo la precedenza non sono un porto franco per i pedoni distratti, e diciamolo pure spesso arroganti. |
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24-07-2017, 10:39 | #63 | |
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Città: Biella
Messaggi: 10961
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Comunque... Potrei essere male informato io... Quando ho fatto scuola guida io era così: sulle strisce ti fermi e lo fai passare. Fuori dalle strisce no a meno che questo si butti in mezzo alla strada. Quale legge dice che ti devi fermare a prescindere (e di cosa? anche se non c'è nessuno?)
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24-07-2017, 10:54 | #64 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
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Art. 141. 4. Il conducente deve, altresì, ridurre la velocità e, occorrendo, anche fermarsi quando riesce malagevole l'incrocio con altri veicoli, in prossimità degli attraversamenti pedonali e, in ogni caso, quando i pedoni che si trovino sul percorso tardino a scansarsi o diano segni di incertezza e quando, al suo avvicinarsi, gli animali che si trovino sulla strada diano segni di spavento. Perchè io ho trovato solo questo (modificato nel 2013) e non parla di fermata obbligatoria in prossimità delle strisce |
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24-07-2017, 10:58 | #65 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: MI
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non rispondete neanche ai due troll che vanno avanti imperterriti a sparare cazzate "senza se e senza ma" nonostante gli abbiamo fornito sentenze e leggi che li smentiscono. Oltretutto uno è anche arrogante. Probabilmente non hanno neanche l'età per la patente... Don't feed the troll(s).
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intel Q9550, nvidia 9800 GTX+, ram 4GB. Ipad Air 4. \\ DUKE é vivo: eduke32 - High Res - roch - DNF 2013 - ports -\- Wolfenstein is back: Blade of agony Santa Opera di Pulizia del forum: -bannati: Chelidon, Diemberger(aka Svelgen/Vuiton/...?), hereiam,... -sospesi: Toretto x2, Rello75cl, destroyer85, Zocchi X2, Informative x2,... GomblottoH e FakeH : 1 e 2. BOOOM e KABOOM Ultima modifica di sbaffo : 24-07-2017 alle 11:00. |
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24-07-2017, 11:02 | #66 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
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Dico solo che in tutte le situazioni di possibile pericole sulla strada tutti si devono adoperare nel tentativo di poter prevenire un comportamento pericoloso di un terzo (come può essere una persona che attraversa fuori le strisce, e che comunque la legge obbliga il conducente a dare la precedenza anche in assenza del diritto del pedone) Tutta la legislazione del cds è impostata per prevenire anche il possibile non rispetto delle regole da parte di un terzo e pone sullo stesso piano il diritto di qualcosa con il dovere di prevenire un pericolo o danno per se e gli altri. |
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24-07-2017, 11:13 | #67 | |
Bannato
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24-07-2017, 11:23 | #68 |
Bannato
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24-07-2017, 11:33 | #69 | ||
Senior Member
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Un pedone che attraversa senza guardare sta chiaramente violando questo articolo. Quote:
Questo chiaramente implica che il pedone che attraversa o stia attraversando sia ben percepibile dall'automobilista. |
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24-07-2017, 12:05 | #70 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
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24-07-2017, 13:08 | #71 | |
Bannato
Iscritto dal: Jan 2010
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le strisce sono al pari di un "dare la precedenza".. come le vedi, vai di freno a moderare la velocità e se nessun pedone è in procinto o sta attraversando la strada, allora puoi passare.. |
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24-07-2017, 13:28 | #72 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
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Certamente le strisce pedonali indicano una precedenza da parte dei pedoni (non credo che nessuno abbia mai messo questo in dubbio), ma fermarsi, al contrario di quanto sostenevi in precedenza, è obbligatorio solamente in presenza di pedoni che attraversano la strada o sono in procinto di farlo. La necessità di rallentare si verifica solamente quando non ci sono le condizioni adatte di visibilità, e fa parte di quei normali comportamenti di prudenza che bisogna sempre rispettare. Il problema è che di fronte ad un attraversamento improvviso puoi rallentare quanto vuoi, ma il pedone lo prendi comunque. Ultima modifica di calabar : 24-07-2017 alle 13:31. |
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24-07-2017, 13:34 | #73 |
Bannato
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24-07-2017, 13:46 | #74 | |
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La questione è ben diversa: Se l'automobilista non puo' prevedere che tu abbia intenzione di attraversare (tipo stai guardando una vetrina e di colpo ti lanci sulle strisce, oppure esci da un portone in corsa) il conducente del veicolo (auto, bici, camion, autobus, cariola o carro di buoi) non ha colpa, che è ben diverso dal dire che perchè una persona l'hai investita sulla strisce si è sempre in torto. Il fatto poi che una persona si appresta alle strisce, in una giornata di pioggia, con il capo basso a guardare le pozzanghere mi deve far prevedere la possibile distrazione del passante ed intenzione di attraversare e quindi mi devo adoperare a fermarmi e/o a suonare il clacson nel caso non sia in grado comunque di arrestarmi in tempo (che è un sistema di segnalazione di pericolo e non un accessorio da sfilata) affinchè si cerchi di evitare in tutti i modi le situazioni di pericolo. Particolare attenzioni poi presto personalmente quando su marciapiede (anche lontano dalle strisce) vedo bambini non custoditi adeguatamente o persone con andatura incerta (stanca, ubriaca, drogata o semplicemente che ha un leggero mancamento). Che io da conducente abbia o meno ragione poca importa perche se tocchi una persona anche a 10 kmh puoi farla sbattere con il capo ed ucciderla e questo se lo è stato come un evento inevitabile o imprevedibile potrebbe in un qualche modo allieviare il rimorso, ma se non ho adoperato la premura sufficiente (pensando tanto si ferma prima di attraversare o qualcos'altro ) sarebbe un grave fardello da portarmi sulle spalle. |
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24-07-2017, 13:58 | #75 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
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Oltre questo, l'articolo che parla della precedenza si riferisce esplicitamente ai veicoli, il fatto di estenderlo anche agli attraversamenti pedonali è una tua supposizione, ma non è necessariamente vero. Motivo per cui eviterei di parlarne come se fosse una verità assoluta. PS: quindi almeno sul fatto che non ci si debba necessariamente fermare ora siamo d'accordo. |
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24-07-2017, 13:59 | #76 | ||
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Non capisco se ci fai o ci sei: sei tu il troll principale a cui mi riferivo, che non ascolta le sentenze ecc. Passo e chiudo (con te).
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Quote:
1. Gli utenti della strada devono comportarsi in modo da non costituire pericolo o intralcio per la circolazione ed in modo che sia in ogni caso salvaguardata la sicurezza stradale. Il principio generale è che tutti (guidatori e pedoni) devono cercare di evitare incidenti, non c'è nessun RE come dice qualcuno (innominabile ). Ultima modifica di sbaffo : 24-07-2017 alle 14:08. |
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24-07-2017, 14:27 | #77 | |
Bannato
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addirittura, un pedone investito che NON transita sulle strisce ha molto probabilmente, a meno che non si sia lanciato di punto in bianco in corsa, ragione sull'eventuale pilota che, incompevolmente lo urta... il codice della strada parla chiaro, poi se volete continuare a fare i pirati e i ganzi coi vostri suv, da oggi sono dolori |
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24-07-2017, 14:44 | #78 | |
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La cosa assurda invece è che mi son fatto un mese a piedi per aver sorpassato un camion dove non avrei potuto: quando mi hanno fermato, dopo avermi rincorso per un po' visto che non avevo visto il posto di blocco (ero impegnato nel sorpasso ), mi hanno fatto la paternale come fossi stato un criminale ma del boccaglio magico manco s'è vista l'ombra (a scanso di equivoci, sarei stato perfettamente sobrio anche in quel caso). Comunque, d'accordissimo nell'inasprire le pene per chi gira col cellulare (sia per chi chiama sia per chi, ancora peggio, spippola con WhatsApp e compagnia bella). L'unica cosa che mi domando è come verranno effettuati i controlli: non credo possano fermarti e dirti "tu eri al cellulare, tana per te", credo ci voglia una foto tipo autovelox... In un paese normale, mi aspetto che non sia più neanche necessario fermare direttamente i guidatori: se ti fanno la foto, ti arriva a casa il verbale con in allegato fotina stile autovelox e letterina del prefetto che ti dice "caro, la tua patente attualmente non è valida, tornerà ad essere valida il giorno X".
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Don't be evil
Unless you're trying to please your dictator. |
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24-07-2017, 14:45 | #79 |
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Io in auto se vedo sul marciapiede una persona che aspetta per passare sulle striscie mi fermo solo se è una bella topa, se è na vecia o un brutto uomo tiro dritto...
ps spero si cominci a punire anche chi va in bicicletta senza mani parlando col cellulare ! E magari di notte senza nessun faretto e vestito di scuro... Cò,sò,ò,,dòò,àdò,dò,àd
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!! Ultima modifica di CYRANO : 24-07-2017 alle 15:00. |
24-07-2017, 15:24 | #80 | |
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Quote:
https://www.laleggepertutti.it/11857...ome-difendersi "Peraltro, l’affermazione effettuata dal vigile nel verbale – in cui questi dichiara di aver visto l’automobilista utilizzare il cellulare alla guida – ha il valore di “prova privilegiata”, che non può essere contestata semplicemente con una dichiarazione testimoniale nella causa di opposizione alla multa, ma richiede un procedimento più complesso e lungo chiamato “querela di falso”. Si tratta, in particolare, di una “causa nella causa”, volta a togliere valore all’attestazione del pubblico ufficiale." ci sono apparecchiature per fotografare a distanza, ma sono poche. Ma in linea generale non sono indispensabili.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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