Osservatorio sui brevetti software - Pagina 14

ilsensine · 15-03-2007, 09:59

http://www.itweek.co.uk/itweek/news/...ject-bloomberg

ilsensine · 15-03-2007, 10:01

Ah il costo di Vista copre anche le spese legali per questo procedimento:
http://uk.theinquirer.net/?article=38224

71104 · 15-03-2007, 10:08

Quote:

Originariamente inviato da ilsensine

Ah il costo di Vista copre anche le spese legali per questo procedimento:
http://uk.theinquirer.net/?article=38224

il che significa che nonostante gli americani si scannino tra di loro, in qualche modo ci rimettiamo anche noi

suppongo che il prezzo si sia gonfiato anche per Office per gli stessi motivi.

ilsensine · 15-03-2007, 10:16

Quote:

Originariamente inviato da 71104

il che significa che nonostante gli americani si scannino tra di loro, in qualche modo ci rimettiamo anche noi

Chi vuoi che ci rimetta scusa?

Purtroppo è tutto molto trasparente e indolore, nessuno lo sa e questo thread rimane sconosciuto.

71104 · 15-03-2007, 11:05

Quote:

Originariamente inviato da ilsensine

Chi vuoi che ci rimetta scusa?

Purtroppo è tutto molto trasparente e indolore, nessuno lo sa e questo thread rimane sconosciuto.

hai detto che il prezzo di Vista copre anche queste spese che Microsoft da quanto ho capito non aveva previsto? se le spese non ci fossero state il prezzo di Vista sarebbe stato minore...

ilsensine · 15-03-2007, 11:19

Quote:

Originariamente inviato da 71104

hai detto che il prezzo di Vista copre anche queste spese che Microsoft da quanto ho capito non aveva previsto? se le spese non ci fossero state il prezzo di Vista sarebbe stato minore...

I costi contengono anche i rischi, ed è vero sempre.
Ad esempio quando compri una macchina nuova, parte del prezzo serve a coprire l'eventualità che una piccola percentuale dei veicoli manifesti difetti in periodo di garanzia. E' normale, non c'è niente di strano.

CoreDump · 19-03-2007, 10:48

A quanto pare non si vogliono arrendere

http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1928412&r=PI

Cito dall'articolo di PI :

Su questo è molto decisa la posizione di Free Software Foundation Europe che si focalizza sul rafforzamento di un sistema dei brevetti
che, nonostante l'esclusione dei brevetti sul software, continua a consentire all'Ufficio omonimo europeo di registrare idee sul software.
Con l'introduzione di IPRED2 l'eventuale violazione di questi pseudo-brevetti può tradursi in un reato penale.

ilsensine · 19-03-2007, 11:02

Eh sì, continuano a cercare ogni possibile spiffero per farli passare, direttamente o indirettamente.
La confusione tra "copyright" e "brevetti" è purametre voluta.

ilsensine · 19-03-2007, 11:07

Senza contare che, per ciò che concerne le violazioni di copyright, la direttiva in se fete di interferenze "dall'alto" (o "da sinistra", guardando verso il polo nord).

ilsensine · 19-03-2007, 11:08

Questo è il comunicato ufficiale di ffii:
http://press.ffii.org/Press_releases...opean_industry

ilsensine · 20-03-2007, 10:37

L'inghilterra continua nella sua (solitaria?) lotta contro i brevetti software:
http://www.thelawyer.com/cgi-bin/ite...=122&h=24&f=46

Quote:

John Collins, a patent attorney with Marks & Clerk, said that the ruling could have an adverse effect on business: “A frustrating disparity between European and UK treatment of software patents remains, and could become seriously detrimental to UK industry.”

CoreDump · 20-03-2007, 23:16

La IPRED2 và avanti spedita

http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1931323&r=PI

anche se secondo PI la hanno un pò ammorbidita su alcuni punti, sinceramente mi sembra invece che abbiano come al
solito mischiato le carte all'ultimo momento per farla passare

ilsensine · 22-03-2007, 08:22

Quote:

Originariamente inviato da CoreDump

La IPRED2 và avanti spedita

http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1931323&r=PI

anche se secondo PI la hanno un pò ammorbidita su alcuni punti, sinceramente mi sembra invece che abbiano come al
solito mischiato le carte all'ultimo momento per farla passare

Dobbiamo ancora approfondire la cosa, ma se quanto detto da PI è vero questa direttiva rischia di non essere poi così male.

cionci · 22-03-2007, 08:24

Sì, infatti sembra ribadire i diritti del copyright rispetto ai brevetti. Boh...

centrin · 25-03-2007, 19:04

A parte l' eventuale spesa, so che invece di depositarlo alla SIAE un programma lo si potrebbe anche depositare da un notaio.

NE sapete di più ?
centrin

ilsensine · 26-03-2007, 17:24

Non riguarda un brevetto in se, ma la questione se una "idea" possa essere protetta da copyright o meno:
http://www.theregister.co.uk/2007/03...copyright_law/

Osservo solo che molti brevetti software non sono altro che semplici "idee", partorite da tecnici ma scritte da avvocati.

homero · 26-03-2007, 21:07

i brevetti in generale sono norme legali per la protezione di una idea ed una sua realizzazione.
pertanto le norme attuali gia' danno la possibilità di brevettare il software.
la nuova legislazione avvicinerebbe piu' il software ad un opera artistica come un libro o una canzone piuttosto che ad un prodotto tecnico, una sorta di SIAE dei programmatori, che di per se non sarebbe male se non fosse che Albano e Romina prendono di SIAE diverse migliaia di euro l'anno nonostante io non li abbia ascoltato fino ad oggi....e come lui molti altri tra cui anche il piu' piccolo autore che si registra alla SIAE viene per cosi' dire tutelato in proporzione.....
peccato che la proporzione tra costi e benefici sia sempre a favore degli autori piu' influenti ad esempio maria defilippi prende per il suo programma amici centinaia di milioni di euro in SIAE e questo al latere dei proventi di ingaggio e di pubblicità soltanto per l'idea di aver partorito un programma di merda....
lo stesso si vuole fare con il software....creare una sorta di mega archivio di registrazione in cui tutti i pagano e questa ricchezza accumulata per tutelare i programmatori venga ridistribuita in ragioni non proporzionali tra tutti quelli che si sono registrati, ovviamente oppurtanemente decurtati i proventi delle spese di gestione di tutto sto baraccone inutile....

faccio un'altro esempio sempre prendendo a riferimento la siae:

Prendiamo due opere letterarie:
1) un libro di barzellette di un comico....

2) un libro di ingegneria del software in cui ci sono gli ultimi studi sugli algoritmi di analisi dei dati.

il primo vende 1.000.000 di copie e l'altro vende 1.000 copie

i due libri riceveranno in proporzione al volume di vendita i diritti SIAE

quindi facendo una proporzione inventata visto che i calcoli che fa la SIAE sono complicatissimi diciamo che il libro di barzellette riceve della SIAE 1000 euro di diritti mentre il libro di ingegneria riceve 1 solo euro....

il libro di ingegneria pero' ha un valore formativo e di sviluppo sociale e produttivo enorme, mentre il libro di barzellette dopo qualche mese cade mestamente nel dimenticatoio....

lo stesso accadrebbe per i software....
pertanto come la SIAE è diventata un organizzazione che truffa gli autori minori e i fruitori...alla pari la storia dei brevetti software truffera' gli autori e gli utilizzatori....
non c'entra il brevetto in quanto tale visto che questo esiste gia' dal punto di vista tecnico...

ilsensine · 27-03-2007, 08:10

Quote:

Originariamente inviato da homero

i brevetti in generale sono norme legali per la protezione di una idea ed una sua realizzazione.
pertanto le norme attuali gia' danno la possibilità di brevettare il software.

In base a quale normativa scusa?

Quote:

la nuova legislazione avvicinerebbe piu' il software ad un opera artistica come un libro o una canzone piuttosto che ad un prodotto tecnico

Non ci vedo nulla di male, magari le "richieste" fossero solo queste. I brevetti non c'entrano nulla qui.
Il fatto che qualcuno abbia inventato il rock'n'roll non ti vieta di scrivere la _tua_ canzone rock'n'roll (cosa che un "brevetto" vieterebbe); hai però degli obblighi se riproduci o rielabori una canzone di un altro.
Non confondiamo "copyright" e "brevetti".

Quote:

non c'entra il brevetto in quanto tale visto che questo esiste gia' dal punto di vista tecnico...

Al momento ci sono normative che dicono esplicitamente che idee, algoritmi e metodi matematici non sono brevettabili. Un software è basato solo su questi.
Questa è la teoria; poi nella pratica ancora non ho capito come mai ingrassiamo la mpegla.

homero · 27-03-2007, 15:55

ad esempio microsoft ha brevettato il filesystem FAT.....
....
lo stesso e' possibile fare con qualunque parte di codice che abbia una sua originalità...

homero · 27-03-2007, 15:56

gli algoritmi sarebbero brevettabili al pari dei testi e gli spartiti musicali....o dei testi dei libri...
praticamente una siae per i software....

15-03-2007, 09:59	#261
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	http://www.itweek.co.uk/itweek/news/...ject-bloomberg __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

15-03-2007, 10:01	#262
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	Ah il costo di Vista copre anche le spese legali per questo procedimento: http://uk.theinquirer.net/?article=38224 __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

19-03-2007, 10:48	#267
CoreDump Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Roma Messaggi: 1642	A quanto pare non si vogliono arrendere http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1928412&r=PI Cito dall'articolo di PI : Su questo è molto decisa la posizione di Free Software Foundation Europe che si focalizza sul rafforzamento di un sistema dei brevetti che, nonostante l'esclusione dei brevetti sul software, continua a consentire all'Ufficio omonimo europeo di registrare idee sul software. Con l'introduzione di IPRED2 l'eventuale violazione di questi pseudo-brevetti può tradursi in un reato penale. __________________ Puffo Programmatore su Puffolandia Groups Il Software è come il Sesso, è meglio quando è Libero

19-03-2007, 11:02	#268
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19-03-2007, 11:07	#269
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	Senza contare che, per ciò che concerne le violazioni di copyright, la direttiva in se fete di interferenze "dall'alto" (o "da sinistra", guardando verso il polo nord). __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

19-03-2007, 11:08	#270
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	Questo è il comunicato ufficiale di ffii: http://press.ffii.org/Press_releases...opean_industry __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

20-03-2007, 23:16	#272
CoreDump Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Roma Messaggi: 1642	La IPRED2 và avanti spedita http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1931323&r=PI anche se secondo PI la hanno un pò ammorbidita su alcuni punti, sinceramente mi sembra invece che abbiano come al solito mischiato le carte all'ultimo momento per farla passare __________________ Puffo Programmatore su Puffolandia Groups Il Software è come il Sesso, è meglio quando è Libero

22-03-2007, 08:24	#274
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53963	Sì, infatti sembra ribadire i diritti del copyright rispetto ai brevetti. Boh...

25-03-2007, 19:04	#275
centrin Member Iscritto dal: Feb 2007 Messaggi: 177	A parte l' eventuale spesa, so che invece di depositarlo alla SIAE un programma lo si potrebbe anche depositare da un notaio. NE sapete di più ? centrin

26-03-2007, 17:24	#276
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	Non riguarda un brevetto in se, ma la questione se una "idea" possa essere protetta da copyright o meno: http://www.theregister.co.uk/2007/03...copyright_law/ Osservo solo che molti brevetti software non sono altro che semplici "idee", partorite da tecnici ma scritte da avvocati. __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

26-03-2007, 21:07	#277
homero Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: BARI Messaggi: 1983	i brevetti in generale sono norme legali per la protezione di una idea ed una sua realizzazione. pertanto le norme attuali gia' danno la possibilità di brevettare il software. la nuova legislazione avvicinerebbe piu' il software ad un opera artistica come un libro o una canzone piuttosto che ad un prodotto tecnico, una sorta di SIAE dei programmatori, che di per se non sarebbe male se non fosse che Albano e Romina prendono di SIAE diverse migliaia di euro l'anno nonostante io non li abbia ascoltato fino ad oggi....e come lui molti altri tra cui anche il piu' piccolo autore che si registra alla SIAE viene per cosi' dire tutelato in proporzione..... peccato che la proporzione tra costi e benefici sia sempre a favore degli autori piu' influenti ad esempio maria defilippi prende per il suo programma amici centinaia di milioni di euro in SIAE e questo al latere dei proventi di ingaggio e di pubblicità soltanto per l'idea di aver partorito un programma di merda.... lo stesso si vuole fare con il software....creare una sorta di mega archivio di registrazione in cui tutti i pagano e questa ricchezza accumulata per tutelare i programmatori venga ridistribuita in ragioni non proporzionali tra tutti quelli che si sono registrati, ovviamente oppurtanemente decurtati i proventi delle spese di gestione di tutto sto baraccone inutile.... faccio un'altro esempio sempre prendendo a riferimento la siae: Prendiamo due opere letterarie: 1) un libro di barzellette di un comico.... 2) un libro di ingegneria del software in cui ci sono gli ultimi studi sugli algoritmi di analisi dei dati. il primo vende 1.000.000 di copie e l'altro vende 1.000 copie i due libri riceveranno in proporzione al volume di vendita i diritti SIAE quindi facendo una proporzione inventata visto che i calcoli che fa la SIAE sono complicatissimi diciamo che il libro di barzellette riceve della SIAE 1000 euro di diritti mentre il libro di ingegneria riceve 1 solo euro.... il libro di ingegneria pero' ha un valore formativo e di sviluppo sociale e produttivo enorme, mentre il libro di barzellette dopo qualche mese cade mestamente nel dimenticatoio.... lo stesso accadrebbe per i software.... pertanto come la SIAE è diventata un organizzazione che truffa gli autori minori e i fruitori...alla pari la storia dei brevetti software truffera' gli autori e gli utilizzatori.... non c'entra il brevetto in quanto tale visto che questo esiste gia' dal punto di vista tecnico...

27-03-2007, 15:55	#279
homero Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: BARI Messaggi: 1983	ad esempio microsoft ha brevettato il filesystem FAT..... .... lo stesso e' possibile fare con qualunque parte di codice che abbia una sua originalità...

27-03-2007, 15:56	#280
homero Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: BARI Messaggi: 1983	gli algoritmi sarebbero brevettabili al pari dei testi e gli spartiti musicali....o dei testi dei libri... praticamente una siae per i software....

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