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21-06-2016, 19:32 | #1 |
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Distro Independet Packaging
Beh sembra finalmente arrivato il momento per cominciare a parlare di tecnologie come Snap e Flatpack che ci aiuteranno finalmente ad avere software installabili semplicemente, in maniera indipendente dalla distro su cui ci troviamo.
Una gioia per gli sviluppatori di terze parti che potranno contare su sistemi affidabili per fornire le applicazioni sul maggior numero di sistemi linux con un singolo pacchetto. Una gioia per gli utenti che non dovranno più chiedersi: "Devo installre l'.rpm o il .deb ? Che devo farci con il .tar.gz? Make && install ?" Ovviamente ci sono diversi svantaggi, ma di questi ne parleremo insieme magari http://flatpak.org/ http://snapcraft.io/ Venendo al sodo: qualcuno li ha provati ? Cosa ne pensate ? PS: Ops cannato il titolo :P
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21-06-2016, 23:39 | #2 |
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Non ho ancora avuto modo di provarli. Unica considerazione... Ovviamente ne dovevano per forza fare 2 di piattaforme...
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22-06-2016, 08:49 | #3 | |
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Concordo, non capisco perché Canonical debba sempre reinventarsi la ruota: è successo con Mir/Wayland, Upstart/systemd chissà per quanto continueranno
In realtà prima c'era anche limba project, ma dopo l'incontro tra Klumpp e Alexander Larsson (sviluppatori di Limba e Flatpack) si è deciso di sospendere lo sviluppo del primo. VI lascio i punti salienti del blog post di Klumpp di pochi giorni fa: Quote:
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22-06-2016, 10:06 | #4 |
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Le scelte di Canonical sono prima di tutto politiche. In pratica l'azienda è in guerra con Red Hat.
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25-06-2016, 21:09 | #5 | |
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Quote:
Canonical è una piaga dal primo giorno Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
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26-06-2016, 08:05 | #6 |
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Se ne sperava in queste pagine già 10 anni fa che ancora mi chiamavo maurinO_o e poi kernele.
Meglio tardi che mai, auguri linux! Ma cazzo, sono passati 10 anni |
26-06-2016, 11:23 | #7 |
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10 anni fa sarebbe stato quasi inutile visto che non esisteva Wayland (o una qualsiasi alternativa sicura ad X11).
La particolarità di queste tecnologie è che permetteranno il sandboxing delle applicazioni, così da non dover compromettere la sicurezza. Ottima notizia anche per Debian Stable, visto che si potrà finalmente avere qualche applicazione nuova mantenendo un sistema di base solido e sicuro
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27-06-2016, 10:33 | #8 |
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Bah, direi che a parte il sandboxing, novita' non ce ne sono.
Considerate che quello che stanno facendo, nella pratica si trasformera' nell'equivalente del linking statico ( millemila versioni degli stessi framework installate perche' ogni applicazione usa quella che piu' le aggrada ). In pratica Linsxs ( non so se si coglie l'allusione all'infamous Winsxs ). L'unica attenuante sono i delta, per cui e' possibile ridurre un po' le dimensioni dei download. Ma quello che mi chiedo davvero e': "era cosi' difficile usare correttamente il versioning come si fa in FreeBSD da decenni?". Capisco che l'ecosistema Linux e' estremamente frammentato, per cui mettersi d'accordo su cose come la deprecazione delle API e compagnia e' praticamente impossibile. Ma almeno provarci. |
27-06-2016, 10:33 | #9 |
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Penso che anche a livello di kernel la gestione dei processi all'interno di sandbox (o container) sia stata introdotta da qualche anno massimo.
Senza queste basi sarebbe stato impossibile sviluppare una tecnologia simile. Sicuramente è una grossa innovazione che semplifica di tanto quella che è la distribuzione di applicazioni per linux. Chissa che non arrivi qualche software di qualità
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27-06-2016, 10:37 | #10 | |
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C'è da dire che al giorno d'oggi il peso degli applicativi è decisamente relativo sia in fase di downlaod che di installazione...
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27-06-2016, 16:14 | #11 | ||
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E se ognuno vuole le sue dipendenze, la cosa diventa problematica. |
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27-06-2016, 22:18 | #12 | |
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Che poi a dirla tutta secondo me il futuro vero per linux sono le web app e framework tipo electron. Non mi ci vedo a studiare le librerie GTK o QT per un market share del 1/2% piuttosto o posso realizzare un'applicazione che giri su tutti i sistemi operativi oppure la faccio per Windows e OSX escludendo Linux. È una cosa orribile da dire (dato che uso linux per lavoro) ma è la pura verità. Non a caso le app rivelazione da quando sono tornato al pinguino sono tutte realizzate con Electron (Nylas N1, Git Kraken ed Atom.io)
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28-06-2016, 08:47 | #13 | ||
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Addirittura con QML puoi fare progetti per mobile e desktop con la stessa facilità delle tecnologie web ma estendibili con C++ se necessario. Quote:
Forse è così tant'è che Atom lo uso spesso quando programmo perché non ci sono alternative valide.
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28-06-2016, 09:05 | #14 | |
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Per me, usare le webapp per qualsiasi minchiata è una cosa insensata, onestamente. Poi, qua davvero chiedo lumi, Atom che ha di innovativo rispetto ad altri editor di testo? (fermo restando che, per chi li sa usare, prodotti come Emacs o Vim rimangono insuperabili) |
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28-06-2016, 09:06 | #15 | |
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Salve qualche esempio ci sono lacune immense, per esempio non esiste un client FTP ed un client Mysql / Postgre in GTK+ 3 (ma nemmno 2). Di fatto chi programma in GTK+ a parte il team gnome? Pochissimi. La documentazione di ste librerie? Alquanto lacunosa e carente. Discorso Qt leggermente diverso in quanto qualche anno fa hanno avuto un picco di popolarità (picco per modo di dire... ) ma la penetrazione al di fuori dell'ambiente kde è quasi 0 (tolto filezilla che comuqnue è su una versione vecchia). Electron ha dei lati negativi oggettivi, tuttavia è anche una tecnologia super nuova che a mio avviso si integra alla perfezione con la via intrapresa con snap e flatpack e soprattutto gli sviluppatori in tutto il mondo ne hanno già decretato il successo.
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28-06-2016, 09:09 | #16 | |
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Usi Vim, bene se ti trovi a lavorare su Windows come fai? A me piace lavorare con il terminale ma siamo nel 2016 avere tool leggermente più avanzati non mi fa poi così schifo...
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28-06-2016, 09:12 | #17 | |
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Comunque, ci sarebbe pure un certo Sublime Text. |
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28-06-2016, 09:25 | #18 | |
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Atom per me è stato un passo avanti Immaginavo che stavo per dire una cagata con Vim
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28-06-2016, 09:32 | #19 | |
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Firefox, Thunderbird, Clementine, sqlitebrowser, KeepassX, Octave, Wireshark, VLC, Krita, Inkscape, Libreoffice, qbittorrent, OBS-studio,... (sono tutte quelle che ho installato attualmente, infatti per ricordarmele stavo scorrendo il menù ) Telegram Desktop è stupendo, ha interfaccia responsive ed scritto con le Qt. AMD sta usando le Qt per il suo pannello driver, Nvidia usa le GTK per il suo (almeno su linux).
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28-06-2016, 09:49 | #20 | |
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Solo alcune usano Qt... ma sono comunque poche... Su Osx quasi tutti usano ti Cocoa, su windows le librerie di Windows. Qt è sicuramente un mondo interessante, e ci riporta in topic... finalmente in ambiente Gnome sarà possibile installare applicazioni Qt senza riempire il sistema di pacchetti provenienti da KDE.
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