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22-08-2016, 11:23 | #181 | |
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Città: Reggio Emilia.... Console: Xbox360/XboxOne XboxLIVE: GPan81
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se lo fanno con un occhio alla retrocompatibilità beh allora direi che sia perfetto. il problema come dicevi tu è se questi limiti calano anche solo a 2 anni.. un po troppo poco davvero. sinceramente tutti vi date a pesca e all'equitazione.. ma a me piace ancora videogiocare.. che faccio? ho il cul@ pesante.. mi serve una roba da salotto.. o comunque ristagnante.. che dite il birdwatching può andare?
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22-08-2016, 12:23 | #182 | |||||
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Città: Village of Belin
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Scorpio già annunciata nei primi mesi del 2016, per me è meno di 3 anni dalla One, che praticamente è uscita "natale 2013", ergo si può dire tranquillamente 2014, considerando che le console quando escono hanno uno sputo di titoli spesso di qualità molto altalenante e "infra-generazionali" il più delle volte. cosa destinata a ripetersi in modo più gravoso in futuro se continueranno a dilatare i tempi di sviluppo. ps1 si, qui da noi sembrava durare di meno, ma all'epoca c'era una enorme differenza petru: i giochi usciva molto più rapidamente eliminato il periodo subito sucessivo al lancio della console (fisiologico ritardo iniziale). banalmente FF VII - VIII e IX, 1997-1998-2000 3 anni, 3 giochi totalmente differenti a se stanti, con uno sviluppo tecnico che se andiamo a vedere era abbastanza diversificato (quindi non copia-incolla gli uni degli altri). oggi ci tocca sorbirci invece le "fabula" a me sinceramente il tempo di 4 anni è molto "paper time", ossia che il tempo di sfruttamento reale è ben inferiore, magari è una mia impressione, non saprei. facevano pensare anche le dichiarazioni MS poco dopo l'annuncio di scorpio, dove già si ipotizzava una sua obsolescenza a distanza di 2 anni dall'uscita. tutte chiacchere magari, ma fanno pensare. 4 anni di vita media utile andrebbero bene anche a me, anzi, 4/5 anni sono il periodo più giusto per non fossilizzarsi troppo, ma a patto che in 4 anni butti fuori una console nuova, non un update della attuale. e ovviamente se trovi il modo di non far durare 3-4 anni lo sviluppo dei giochi (se non ancora di più per i casi particolari), altrimenti credo saremo d'accordo che non serve a nessuno comprare una console dove non sai nemmeno quanti giochi saranno "reali" e quanto "paper launch". Quote:
e in realtà basta 1 settimana magari, dove ti esce l'update di sistema + update del gioco a cui vorrei giocare una sera, dopo una giornata di lavoro, senza pensieri... oppure un sabato o domenica mattina, quando c'è un po' di calma, accendere e giocare qualche oretta in relax.... eh niente. non puoi. accendi e aspetta che si aggiorni tutto e poi avvia il gioco e aspetta che scarichi l'update rimpiango i giochi "full-disc" e stop.... (solo Nintendo non ha di questi problemi ad oggi!!). Quote:
Giocavo su TV già ai tempi di XP, che era una tortura rispetto ad oggi con 10, che è tranquillamente un OS usabilissimo da divano con tastiera+trackball. lo uso quotidianamente, e ha davvero pochissimi downside a mio parere. Quote:
C'è Steam Big Picture se per qualche ragione particolare si anela pesantemente un interfaccia a "quadrettoni grossi" su una tv. L'ho usata qualche volta, ma sinceramente a me cambia meno di zero avviare un gioco da un interfaccia che copia le console rispetto alla classica visualizzazione di Steam... Mi interessa il gioco, non i 2 o 3 click che devo fare per raggiungerlo Quote:
Ho scoperto di esser diventato fortissimo oggi a giochi dove anni fa non ero riuscito nemmeno ad arrivare in fondo
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22-08-2016, 12:40 | #183 | |
Senior Member
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se i giochi fossero solo microsoft ci starebbe, ma per fortuna non è un monopolio. vorrei poi sottolineare come non è tanto una questione matematica di anni di vita ma occorre vedere anche il trend. chi mi dice che questi 4 anni siano un punto di arrivo? se la prossima fosse dopo 3 diremmo 'alla fine l ultima era dopo 4, non è cambiato granchè' ? poi parlando strettamente a gusto personale, nel televisore 'main' del mio salotto..windows o linux non ce li voglio manco vedere. posso tollerare giusto la console col tastone per far partire il gioco |
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22-08-2016, 14:47 | #184 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Reggio Emilia.... Console: Xbox360/XboxOne XboxLIVE: GPan81
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Però adesso che mi ci fai pensare in effetti si potrebbe mettere in esecuzione automatica steam in bigpicture.. Un ipotesi che poteri tenere in considerazione quando presenteranno la nuova Scorpio.. se il prezzo e alto e le prestazioni no potrebbe essere che faccio il passo Vedremo.. magari lo faccio e dopo 2 mesi me ne pento Quote:
in questi giorni per cazzeggio mi sto giocando Beyond Good&Evil solo perche leggo qua e la che tutti ne parlano quindi non avendolo toccato a suo tempo mi do di recupero.. Scopro allegramente essere una versione per la prima Xbox, rimasterizzato in HD che sto giocando in retrocompatibilità sulla One.. miseria che combo..
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22-08-2016, 15:06 | #185 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
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più tempo passa e meno sono convinto che per scorpio basterà dare indietro la mia fat da 1tb e aggiungere un duecentino al max
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22-08-2016, 18:36 | #186 | |||
Bannato
Iscritto dal: Aug 2013
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Quote:
Su PC ci sono spesso impostazioni ammazza frame rate che per notare le differenze ti devi munire di lente d'ingrandimento, è facile togliere quelle idiozie per mantenere buone performance. Su console col cavolo, o almeno non se manterranno l'immediatezza di un tempo, sarà buffo avere una fiammante scorpio che crolla a 40 fps per funzioni demenziali come i godrays di fallout 4, chissà con i titoli futuri a cavallo con la successiva versione. Quote:
Il problema è che la stessa one si sta svalutando parecchio, la fat da 500 GB costa nuova 250 euro adesso, non so quanto saranno buone le offerte dei negozi. |
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05-02-2017, 12:03 | #187 |
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Ultimi rumors:
- SoC custom AMD derivato Zen-Ryzen lato CPU e Vega lato GPU@950 Mhz per 3328 strem processor: 6,3 TFLOPS solo lato GPU 64 ALU GCN 5.0 - no ESRAM Pixel Fill Rate di 105,70 Gigapixel/s e di un Texture Fill Rate di 250,40 Gigatexel/s, assieme a 64 ROPS e 130 TMU - 12 GB GDDR5X Micron @ 1312 MHz 12 GB condivisa con banda di 333 GB/sec, bus a 256 bit, suddivisa in 6 blocchi da 2 GB l’una + 1 GB DDR3 per l'OS - consumi intorno ai 300 watt, in valutazione l'overclock per aumentare il tutto a 8TF con consumi però superiori a 330 Watt. - prezzo di lancio 499/549 $/€ |
05-02-2017, 20:17 | #188 |
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Per me quella configurazione dentro i 499€ non ci sta...
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05-02-2017, 20:41 | #189 | ||
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Quote:
Quote:
Una potenza, se davvero prevedono la possibilità di una modalità OC che la spinge a 8TF potrebbe essere davvero una bomba. Ora vediamo i giochi però, altrimenti è come avere una Ferrari e andare sempre in prima! P.S. Come prezzo 500 o 550 se davvero è così potente allora li vale tutti, poi se si PC a 8TF li vale ancora di più. Potrebbero anche fare la "pazzia" di venderla in leggera perdita, ma la vedo dura.
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05-02-2017, 22:11 | #190 | ||
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Città: BOLZANO/BOZEN
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Quote:
altro passo interessante Quote:
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06-02-2017, 07:17 | #191 |
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Veramente un mostro di potenza.
Il timore è dato dalla mancanza di esclusive, se si confermerà la necessità di mantenere la retrocompatibilità con la ONE, non vedremo mai giochi ottimizzati per tanta capacità. Comunque una bella botta per il portefogli anche se venduta in perdita, ma almeno quì i soldi ce li vedo.
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06-02-2017, 09:36 | #192 |
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Se il prezzo è quello un pensierino ce lo faccio.
Una console quantomeno "decente" (sulla carta).
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06-02-2017, 10:07 | #193 |
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Secondo voi, se i prezzi che si vociferano saranno quelli effettivi, sarà possibile portarsi a casa Scorpio a una cifra introno ai 200 € dando dentro One S?
Io ho fatto il passaggio one-one s praticamente solo in ottica maggior valutazione nel passaggio a Scorpio (e perché a conti fatti ho fatto il passaggio a costo zero).
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21-02-2017, 21:52 | #194 |
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Secondo me è improbabile quella soluzione perché in primo luogo GCN 5 non esiste, Vega non è GCN ma poi non hanno manco ancora i prodotti commerciali è improbabile che esca un SoC del genere
6TFlops sono fattibili in linea di principio anche con l'APU della PS4 PRO perché ha lo stesso numero di CU della RX480 che appunto va per i 6TFlops e se contano la potenza combinata come su Xbox One S più o meno siamo lì... Detto questo una console che si overclocca del 30% la vedo improbabile almeno che non abbia ventole da aeroplano...
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22-02-2017, 11:47 | #195 | |
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Io non so quanto effettivamente sarà potente Scorpio, ma se davvero andasse a 6TFlop o addirittura oltre con modalità OC, mi domanderei per la prima volta che senso avrebbe spendere le cifre che spendo su PC per avere giochi identici su console (dove sono però ottimizzati) e magari in 4k (anche se upscalato) e HDR.
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22-02-2017, 12:11 | #196 | |
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Se poi facesse girare pure il catalogo Steam, come fece pensare ai tempi quell'URL xboxlive.steampowered.com, sarebbe quasi un must-buy.
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22-02-2017, 12:38 | #197 | |
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Quell'APU è sicuramente una derivata della stessa linea di quella di PS4 Pro le ragioni che me lo fanno dire sono queste... Il DIE ha la stessa forma rettangolare di quello della Pro se ci fate caso e se lo confrontate con gli ICs delle RAM sembra grosso uguale Se avesse dentro core Zen e soprattutto tutti quelle CU dovrebbe essere ben più grande inoltre come dicevo non esiste GCN 5... Il numero di CU dell'apu di PS4 è lo stesso della Rx480 che a frequenza nominale fa 5.8 TFlops abbondanti. Gli 8 core (sempre da sito) se fossero Jaguar a 2.1GHz farebbero 130-140 GFlops quindi ecco i 6 GFlops indicati 320GBs di banda li si fanno con delle gddr5 anche se il bus non è a 256bit, è cmq un valore nominalmente elevato certamente Di per sè comunque la Scorpio sarà alla fine fine una console di fascia media quando uscirà come lo è stata la ps4 pro al lancio perché dovrebbero uscire tutte le lineup nuove Delle varie VGA e alzeranno l'asticella di nuovo... Sicuramente il salto dalla One S è ben più che notevole ma senza esclusive non so...
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22-02-2017, 15:06 | #198 |
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Ma chi ti dice che sia quella l'immagine, magari hanno messo solo su una tanto per, mica quella reale.
Le voci che monti Ryzen sono diverse, addirittura al CES 2017 c'era questa immagine http://wccftech.com/xbox-scorpio-amd-ryzen-vega/ che senso ha metterla li, nello stand Ryzen se poi non c'entra nulla... io francamente aspetto l'E3 dove si saprà tutto, di sicuro la console sarà potente e ben più potente di PS4 Pro. Se consideri che già la PS4 sfruttata a dovere fa miracoli (Uncharted 4 è l'emblema) con la potenza di Scorpio possono fare gioconi davvero assurdi, l'unico problema semmai è rappresentato dal 4k reale, perchè se vogliono spingere quello il rischio è che la potenza sarebbe sacrificata per la risoluzione e quindi avremmo sempre giochi più o meno in linea agli attuali ma in 4K (per carità non ci lamentiamo). Poi Vega esce prima di Scorpio (e così sarà per la 1080Ti) quindi l'asticella già si alza adesso, ben prima di Natale, ma se pensi cosa riescono a fare sulle console come ottimizzazione rispetto al PC con schede grafiche che da sole costano 2 PS4 Pro per tenere i 60fps e non su tutti i giochi. Questo è un leak di fine gennaio: Memoria totale 13 GB, 12 GDDR5X condivisi e 1 GB DDR3 per le app e la console in stand by. VEGA GPU: 6.3 TFLOPS, 64 ROPS e 130 TMU, 950 Mhz, 64 ALU, GCN 4.0. CPU: basata sulla tecnologia Ryzen prodotto custom per Microsoft Chip audio DSP dedicato SoC prodotto a 14 nm Potenza (TF): tra 6.5 e 7 Teraflops
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22-02-2017, 15:24 | #199 |
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Tutto giusto, ma spero che sfruttino l'esperienza che Sony sta avendo con la Pro per modulare la loro offerta. Slim sta surclassando Pro nelle vendita, indice che forse la forza bruta non è esattamente quello che vogliono gli utenti, quando è fine a se stessa, almeno con quella forbice di prezzo, che con Scorpio rischia di essere addirittura più ampia.
[E questo, per cortesia, senza stare ad aprire parentesi già aperte su quanto PS4 Pro sia una macchina all'avanguardia e blablabla, che se non ce ne ne fregava nulla nel thread dedicato, figuratevi qui ] Ben venga la potenza quando ha uno scopo... se deve stare lì solo per fregiarsi del titolo di console più potente, le attrattive saranno limitate alla gente che frequenta i forum come questo servono i giochi, sia come line up "pura" che come titoli che mostrino i muscoli della console. Sotto questo punto di vista sono stato contento di leggere ultimamente (mi pare fosse proprio Spencer) che Microsoft sta stringendo nuovi accordi per i third party in giappone.
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22-02-2017, 16:31 | #200 | ||
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Comunque per i dati che hai postato sono incongruenti già tra di loro è questo il punto. Prendiamo anche in considerazione che l'immagine sul sito MS sia un render, sicuramente non lo sono le specifiche dichiarate, ma cmq mi chiedo però perché non abbiano preso le proporzioni del DIE della ONE allora... Ora passiamo alle specifiche che hai trovato ti spiego perché, secondo me, non sono realistiche Partiamo dalla fonte delle info ufficiali http://www.xbox.com/it-IT/project-scorpio rumor Memoria totale 13 GB, 12 GDDR5X condivisi info ufficiale 320GB/s di banda 12GB di GDDR5X non possono avere solo 320GB/s di banda il perché è semplice, dovrebbero avere per forza un bus da 384bit e le GDDR5X sono minimo 10Gbps, quindi si parlerebbe di minimo 480GB/s teorici di banda, dati che coincidono con i 422GB/s circa della Titan Pascal. Per fare circa 320GB/s dovrebbero avere un bus a 256bit ma a quel punto non possono essere 12GB ma multipli di 4. Allo stesso modo possono essere GDDR5 con bus a 384bit e avere 320GB/s di banda (perché più lente le RAM) ma in ogni caso sicuramente questa informazione è sbagliata rumor VEGA GPU: 6.3 TFLOPS, 64 ROPS e 130 TMU, 950 Mhz, 64 ALU, GCN 4.0. info ufficiale 6TFlops di potenza questa è semplicemente nonsense perché VEGA non è una GPU con architettura GCN, ne 4.0 ne 5.0. L'Architettura si chiama NCU e non credo abbia un memory controller per GDDR ma solo per HBM quindi collide con la prima info. La potenza poi messa li supera la potenza dichiarata di un 5% e MS nella Xbox One S ha conteggiato anche la potenza dei 8 Jaguar nel computo totale, sarebbe superiore quasi del 10%, se fosse stato 6.5 avrebbero sicuramente detto 6.5 rumor CPU: basata sulla tecnologia Ryzen prodotto custom per Microsoft info ufficiale 8 core questa è alquanto improbabile solo per una questione di costi e consumi. Quando si è iniziato a parlare di scorpio Ryzen era ancora troppo indietro per pensare a un doppio sviluppo. 8 core poi sarebbero realisticamente inutili in una console oltre che troppo grossi e complessi per un'APU del genere ma è quella meno irrealistica il DSP salto tanto lo hanno quasi tutti in realtà pure i telefoni rumor Potenza (TF): tra 6.5 e 7 Teraflops info ufficiale 6TFlops Questa è praticamente impossibile. Come detto sopra già 6.5 sarebbe il 10% sopra al dato ufficiale e lo avrebbero detto 6.5, 7 invece è totalmente irrealistico perché collide con il dato della GPU di 6.3 TFlops. Per darti un metro di paragone, un 10c/20t di Intel non arriva probabilmente a 400 GFlops quindi al massimo potrebbe essere 6.7TFlops con quella GPU indicata nello stesso rumors, ma anche li non è cmq la potenza della soluzione più veloce di AMD che per quanto ottima sarà più realisticamente parlando sui 300 GFlops come l'equivalente di Intel (8/16), quindi la potenza scende al più a 6.6TFlops. Questo dato è un numero troppo bello e tondo per ridurlo a 6TFlops. Comunque quei rumors che hai trovato come ti ho dimostrato sono incoerenti già tra di loro, non corrispondono poi alle info ufficiali ne alle architetture che AMD ha D'altro canto invece una soluzione più simile all'APU di PS4 Pro potrebbe essere più in linea con i numeri indicati
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