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12-08-2017, 16:27 | #14941 | |
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comunque tu se vuoi donclocckare invece di prendere threadripper dovresti prendere EPYC single core; a 1000 dollari c'è il 24 core 2,7 GHz; se uno non ha intenzione di fare OC e gli interessa l'MT non dovrebbe prendere threadripper ma gli EPYC single socket;
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12-08-2017, 16:36 | #14942 | |
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12-08-2017, 16:37 | #14943 |
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ah bè si, se uno lo prende anche per passione per divertirsi in tal senso, con gli EPYC hai poco con cui giocare.
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12-08-2017, 16:37 | #14944 |
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quello è il caso migliore in media è sotto di un 5+% (anche 8% kabylake)
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12-08-2017, 18:06 | #14945 | ||
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Con le X399 ci monterai pure Zen2 sul 7nm. Non trovo competitivo un X18 Intel a 1500$ (anzichè 2000$) quando posso prendere a -500$ un 1950X X16 e verso la fine del prox anno magari un X24 vendendo il 1950X ed utilizzare i 500$ risparmiati all'inizio. Ammesso e concesso che l'X18 Intel vada più del 1950X, non avrebbe nessuna possibilità vs Zen sul 7nm... roba che l'X24 AMD consumi la metà e vada almeno il 50% in più. Ti prendi mobo per Skylake-X ora, che fai? Altri 500€ per la mobo per il prox a 10nm? Lascia perdere Intel, non sta a noi sanare le sue cappelle. Non si può pagare il procio il doppio con incluso 500€ per la mobo, pasta del capitano e consumi a 1000, e dopo che gli hai regalato almeno 1000€ su 2500€, ti dice, prendimi il nuovissimo pincopallo e acquista un'altra mobo nuova? Azzo, a me i soldi non li regalano, quindi o Intel lo capisce che al cliente non piace buttare via i soldi, o vende unicamente a chi non gli fotte una mazza di spendere di più nel procio e di cambiare una mobo l'anno. Non stiamo parlando di B350 AM4, ma di mobo da almeno 400€, 30€ al mese. Quote:
Con la X399 ci posso montare ora TR e se ritorno in Italia posso upgradare a Zen2 sicuramente, forse pure a Zen3 se arriva prima delle DDR5 (AMD cambierà socket solo per via delle RAM).
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12-08-2017, 18:53 | #14946 | ||
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Scende così tanto con l'aumento dei die?
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12-08-2017, 19:00 | #14947 |
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L'ho trovato su reddit, non c'è la fonte...
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12-08-2017, 19:21 | #14948 | |
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Se vuole invece superare AMD ad ogni costo, può farlo, però il prezzo sarà un consumo e temperature considerevoli. Non è che ci voglia un gran calcolo... perchè il 7900K vs 1920X è direttamente proporzionato all'X14 Intel VS 1950X (ambedue i confronti hanno circa il 20% in meno di core). Ora, il 7900K sta sotto il 1920X, di conseguenza un X14 tirato come il 7900K comunque starebbe sotto all'X16, ma il prezzo sarebbe un +40% di consumo in più del 7900K, e parleremmo di oltre 300W contro i 200W del 1950X. Cioè, non mi sembra di pisciare fuori... nel senso che se l'X14 lo vuoi tirare come l'X10, dovrai avere le stesse frequenze dell'X10 e quindi gli stessi consumi a core. In questo modo comunque potrebbe arrivare al 1950X. Resta da inquadrare il perchè Intel abbia cambiato il modo di calcolare il TDP, guarda a caso proprio con Skylake-X . Se con Broadwell il TDP era calcolato coerentemente (ricordo il 6900K che sforava solamente di 2-5W il TDP nominale con le AVX), come mai Intel non ha aumentato il valore del TDP in base a Skylake-X? Cioè, dai, a me sembra una gran porcata... gioca sporco.
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12-08-2017, 19:31 | #14949 | |
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1950X = 16 x 3,7 GHz = 59,2 GHz 1 EPYC 7601 = 32 x 2,7GHz = 86,4 GHz 2 EPYC 7601 = 172,8 GHz 59,2 : 3000 = 172,8 : x x = +/- 8700 il TOP 32 core è "piu potente" del 1950X di circa il 50%. il 24 core "entry lvl", EPYC 7401, sono 24 x 2,8 GHz = 67,2 GHz che a 1800 dollari mi sembrano la soluzione migliore per un sistema 2 socket, offrono tanto senza svenarsi... la versione singolo socket del 24 core, EPYC 7401P, è identico alla versione dual socket solo che costa 1000 dollari come il 1950X quindi, se uno cerca le prestazioni MT e non gli interessa divertirsi in OC, conviene l'EPYC anche perchè, per raggiungere l'EPYC 24 core, dovresti mandare in OC il 1950X a 4,2 GHz... che non mi sembra proprio il massimo della vita da fare Daily
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360 Ultima modifica di AceGranger : 12-08-2017 alle 19:43. |
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12-08-2017, 19:45 | #14950 | |||
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credo che l'efficienza ottimale di architettura/pp sia attorno ai 2.6-3GHz(che suppongo sia la ragione per cui è la frequenza base su cui è anche calcolato il TDP rientra circa in quel range). Quote:
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è un po' "un trucco" nel senso che se guardo al tdp per dimensionare il raffreddamento pensando che sia la condizione peggiore, poi è possibile che mi ritrovi in un caso che in realtà è peggiore... se punto a smaltire 140W e la cpu ne assorbe 230W, mi ritrovo in una situazione critica in cui la temperatura di esercizio salirà e si stabilizzerà più in alto di quanto prospettavo, il che può essere critico e/o nei casi limite causare instabilità o trhottling. |
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12-08-2017, 21:08 | #14951 |
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Ok, pensavo fosse di Tom&Jerry perché quando uscì la loro recensione sulla RX480 avevano usato lo stesso trucco, nella fattispecie B&C pubblicò l'articolo sul caso consumi PCIX della 480 appena uscita e scandalo sollevato dal sito internazionale di tom's.
In pratica: consumi 75 limit value Nvidia 860 fonte: http://www.tomshardware.com/reviews/...60,4038-8.html consumi 75 limit value RX 480 fonte: http://www.tomshardware.com/reviews/...10,4616-9.html L'articolo di comparazione tra i due grafici su B&C con il grafico della RX 480 corretto dal sottoscritto (vedi sotto): http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...-il-pci-e-gate L'immagine di comparazione con il grafico RX480 corretto (a destra) Ho semplicemente copiato il grafico adattandolo alla stessa scala di 300 W al posto di quella di 150 W e woilà trova i picchi maggiori tra le due schede http://www.bitsandchips.it/forum/vie...10896&start=30 Scusate l'OT ma è doveroso spiegare come certi recensori giochino (sporco) con i grafici perché l'occhio (molto) poco attento dei fanboy si fermano sui grafici prima che sui dati alfanumerici riportati, è normale e funziona così per tutti ma chi usa questi espedienti lo fa con malizia perché conosce il trucco dietro la percezione visiva dell'uomo. Ciao
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12-08-2017, 21:10 | #14952 | |
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12-08-2017, 22:30 | #14953 |
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Per l'ultima volta: tom's e Anandtech sono entrambe controllate da purch . com che è una società di marketing che vende pubblicità online ed è partner attiva di intel (andatevi a spulciare il loro sito, non scherzo).
Anche se non soffro di sindrome da "cappello di stagnola in testa", a fare il collegamento son buoni tutti. Occhio che Purch è nota per fare marketing aggressivo anche sui forum (posso dimostrarvi che non è la prima società di marketing che fa così), non credo abbiano ancora un impiagato che parli italiano. Ma in ogni caso occhio quando li si nomina.
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12-08-2017, 22:32 | #14954 |
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Fonte?
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12-08-2017, 22:36 | #14955 |
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12-08-2017, 22:41 | #14956 | |
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E' come il grafico postato da Jammy, ingannevole.
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12-08-2017, 23:00 | #14957 |
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Allora devi patcharlo, perché la persona che hai quotato si riferiva al suo processore non a skylake ne kabilake.
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12-08-2017, 23:26 | #14958 |
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devo essermi espresso male, intendevo che cinebench è il caso (o un dei casi) nel quale l'ipc di ryzen è più più alto, ovvero più vicino a quello di alcuni intel, in altri tipi di carichi a parità di cpu confrontata è più basso fin ad un 8% vs kabylake (7700k)
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13-08-2017, 00:20 | #14959 | |
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Quel 10% (e sono stato gentile), di ipc su singolo core rispetto a kaby, ormai, ma (con tutto il rispetto) a chi importa piú?Tenendo conto del prezzo e delle difficoltà a dover gestire un kabilake "tirato", quel misero incremento di ipc mi sa di inutile.Visto che di benefici ne avrebbero quei ben pochi che usano il pc per cs:go a 1080p. senza contare che in ambito professionale, quel 10,% in single core é ben piú che trascurabile.
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I'm gonna do a thing... Ultima modifica di SpongeJohn : 13-08-2017 alle 00:23. |
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13-08-2017, 00:41 | #14960 | |
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io semplicemente riportavo un dato, non facevo nessun altra considerazione... è stato preso a riferimento come ipc cinebench e riportavo solo che è il caso più favorevole a Ryzen, punto. poi se vuoi si possono fare delle considerazioni, ma questo è un altro paio di maniche. Se vuoi ne posso "sparare" un po', ma non vorrei che si aprisse una polemica, eh Edit: in altre parole, con altri software l'ipc potrebe essere appena migliore del suo haswell-e Ultima modifica di digieffe : 13-08-2017 alle 01:24. |
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