Pena di morte

[Marco93 -the witcher-]

Molto favorevole alla pena di morte, a mio parere si vedrebbe calare il numero di omicidi e di reati gravi poichè gli italiani hanno una caga tremenda di morire

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da killercode

Siamo su un forum di informatica, non stiamo legiferando

Questa sezione è tutto tranne che di "informatica"

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Quanto vale un morto, o più morti??? quanti anni??? quanto denaro???

quantifica...Quantificami una vita umana, o più uccise, o violenze sessuali a minori e donne...quanto?

Stando al mio libro di economia una vita umana in media vale 10 milioni di €

Poi bisogna vedere, dipende da molti fattori

[gigio2005]

Originariamente inviato da Maverick491

Ma quindi tu ritieni veramente possibile recuperare un criminale? E se un criminale facesse finta di essersi pentito, di essere cambiato per fargli allentare la guardia e tornasse a colpire ancora? E' una cosa che ritengo probabile. Molto più probabile questo, piuttosto che un criminale possa essere recuperato. Sempre IMHO.

....mi sa che non ci stiamo capendo

non e' che io vado dal boss mafioso...gli faccio fare un paio d'anni di lavori forzati...vedo che lui collabora e poi lo rilascio

mi sembrava abbastanza chiaro che non intendessi questo

bisogna prima infliggere una GIUSTA pena quantificata in anni

POI

durante questi anni si cerca di recuperare il criminale

Originariamente inviato da Swisström

c'è bisogno di studiare tali scienze per esprimere la propria opinione riguardo l'opportunità o meno di "recuperare" tali persone?


Magari è possibile recuperarle, nel senso che una volta fuori di galera condurranno una vita normale e senza commettere crimini. Ma la domanda è un altra...

è giusto che loro siano liberi di avere una vita normale, dopo che hanno rovinato o persino messo fine ad altre vite?

considerata la parte sottolineata:
certamente

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da gabi.2437

Stando al mio libro di economia una vita umana in media vale 10 milioni di €

Mizzica...allora tra una ventina di anni, o 30, mi facico uccidere e faccio vivere i miei figli e nipoti in ricchezza...

[gigio2005]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Ah...quindi io mi dovrei accontentare della perdita di un parente con i soldi???
ahhh...ma qui non si parla di macchina e assicurazione.

Originariamente inviato da gigio2005

non ho capito in che modo il criminale giustiziato risarcirebbe la povera mamma

_

[killercode]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Ah...quindi io mi dovrei accontentare della perdita di un parente con i soldi???
ahhh...ma qui non si parla di macchina e assicurazione.

Se uno che perde un parente sotto un'auto si accontenta dei soldi, tu che perdi lo stesso parente non vedo perchè non dovresti accontentarti, a renderlo inoffrensivo l'assassino ci pensa lo stato

Questa sezione è tutto tranne che di "informatica"

Non ti faccio una legge su come intendo ripartire tra i parenti delle vittime i guadagni del criminale, perchè qui si sta solo discutendo in senso generale e non stiamo facendo una legge....dopotutto neanche la tua proposta è molto apporofondita...

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Maverick491

Ma quindi tu ritieni veramente possibile recuperare un criminale? E se un criminale facesse finta di essersi pentito, di essere cambiato per fargli allentare la guardia e tornasse a colpire ancora? E' una cosa che ritengo probabile. Molto più probabile questo, piuttosto che un criminale possa essere recuperato. Sempre IMHO.

Spiegalo bene x quello che pensa che una commissione puo' capire se e' recuperato. Di solito sono sempre persone competenti.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da killercode

Se uno che perde un parente sotto un'auto si accontenta dei soldi, tu che perdi lo stesso parente non vedo perchè non dovresti accontentarti, a renderlo inoffrensivo l'assassino ci pensa lo stato

si ma stiamo parlando, almeno io, di omicidi, assassinii, ecc ecc...non di incidenti d'auto.

Originariamente inviato da killercode

Non ti faccio una legge su come intendo ripartire tra i parenti delle vittime i guadagni del criminale, perchè qui si sta solo discutendo in senso generale e non stiamo facendo una legge....dopotutto neanche la tua proposta è molto apporofondita...

non ho fatto proposte, ho fatto una domanda.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Dj Ruck

non ho fatto proposte, ho fatto una domanda.

anche io ho fatto una domanda ma nessuno ha risposto ancora

[killercode]

Originariamente inviato da Dj Ruck

si ma stiamo parlando, almeno io, di omicidi, assassinii, ecc ecc...non di incidenti d'auto.



non ho fatto proposte, ho fatto una domanda.

Tu hai proposto di far lavorare certi assassini e uccidere altri, ma non hai spiegato bene quanto farli lavorare, come ucciderli quali uccidere.... io non ho spiegato per lo stesso motivo quanto risarcire

uno che involontariamente uccide uno tirandolo sotto non è comunque un'assassino che ha commesso un'omicidio? Perchè? la vita vale di più se uno te la toglie volontariamente o no? o forse è solo un problema dello stato come comportarsi nei vari casi?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da gigio2005

anche io ho fatto una domanda ma nessuno ha risposto ancora

Quale scusa?

Originariamente inviato da killercode

Tu hai proposto di far lavorare certi assassini e uccidere altri, ma non hai spiegato bene quanto farli lavorare, come ucciderli quali uccidere.... io non ho spiegato per lo stesso motivo quanto risarcire

Quanto fare lavorare un assassino??? beh, l'ho scritto più volte...ciemmecu un 20 ore al giorno sotto il sole in miniere di zolfo, o carbone, o asfaltare strade d'estate, o altre ch eora non mi vengono in mente...
come uccidere con pena di morte chi ha commesso un reato quale ho detto prima???
Eh beh...le cose che più ti vengono in mente.

Originariamente inviato da killercode

uno che involontariamente uccide uno tirandolo sotto non è comunque un'assassino che ha commesso un'omicidio? Perchè? la vita vale di più se uno te la toglie volontariamente o no? o forse è solo un problema dello stato come comportarsi nei vari casi?

Esiste il dolo e non.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Quale scusa?

stavate parlando di risarcimenti....

non si e' capito in che modo l'uccisione del criminale possa risarcire la famiglia della vittima

[Maverick491]

Originariamente inviato da gigio2005

anche io ho fatto una domanda ma nessuno ha risposto ancora

Questa?
"non ho capito in che modo il criminale giustiziato risarcirebbe la povera mamma"

Per quanto mi riguarda, in nessun modo potrei essere risarcito sufficientemente per la morte di un mio caro. Una cosa che però potrebbe almeno in parte darmi un senso di giustizia sarebbe la morte dell'assassino. Poi ho sentito in tv di madri che dicevano di perdonare l'assassino del loro figlio. Buon per loro. Io non ne sarei mai capace.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da gigio2005

stavate parlando di risarcimenti....

non si e' capito in che modo l'uccisione del criminale possa risarcire la famiglia della vittima

ma infatti...meglio farlo arrostire al sole d'estate e congelare d'inverno in lavori massacranti.
Ma per reati più gravi, quali violenze a bambini, morte atroce!

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Gargoyle

Questo ragionamento non sta in piedi.
Se esistono dubbi sulla colpevolezza di un imputato, non è che deve essere condannato ad una pena più mite, deve essere proprio assolto.
La condanna per definizione si ha in casi esenti da ogni ragionevole dubbio.

Nel migliore dei mondi possibile sì , ma ti ho fatto l'esempio di Cogne o l'esempio di Marta Russo, per quanto io sia "convinto" che la Franzoni sia colpevole non ne ho la certezza al 100% per cui mi si chiedesse oggi di condannarla a morte non avrei il coraggio di farlo,nel caso invece di un pluriomicida come nell'altro caso,dubbi non ne vedo.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Maverick491

Questa?
"non ho capito in che modo il criminale giustiziato risarcirebbe la povera mamma"

Per quanto mi riguarda, in nessun modo potrei essere risarcito sufficientemente per la morte di un mio caro. Una cosa che però potrebbe almeno in parte darmi un senso di giustizia sarebbe la morte dell'assassino. Poi ho sentito in tv di madri che dicevano di perdonare l'assassino del loro figlio. Buon per loro. Io non ne sarei mai capace.

e quindi ritorniamo al punto di partenza...

cioe' il desiderio di vendetta... che e' un sentimento abbastanza elementare e primordiale

tra l'altro in uno stato di diritto non sta alla vittima (che essendo coinvolta in prima persona non puo' essere obiettiva) decidere la pena da infliggere al criminale

[gigio2005]

Originariamente inviato da Phoenix68

Nel migliore dei mondi possibile sì , ma ti ho fatto l'esempio di Cogne o l'esempio di Marta Russo, per quanto io sia "convinto" che la Franzoni sia colpevole non ne ho la certezza al 100% per cui mi si chiedesse oggi di condannarla a morte non avrei il coraggio di farlo,nel caso invece di un pluriomicida come nell'altro caso,dubbi non ne vedo.

invece avresti coraggio da vendere nel premere il grilletto contro un altro essere umano, reo confesso, in piedi davanti a te, spalle al muro, mani legate dietro la schiena...

[Maverick491]

Originariamente inviato da gigio2005

e quindi ritorniamo al punto di partenza...

cioe' il desiderio di vendetta... che e' un sentimento abbastanza elementare e primordiale

tra l'altro in uno stato di diritto non sta alla vittima (che essendo coinvolta in prima persona non puo' essere obiettiva) decidere la pena da infliggere al criminale

Sì, magari il sentimento di vendetta sarà primordiale. Ma d'altra parte io odio chi merita di essere odiato. E comunque chi ha mai detto che sarebbero i parenti della vittima a decidere se punire con la pena di morte? Tu mi hai chiesto in che modo uccidere l'assassino potrebbe "risarcire" la famiglia. Io ho espresso il mio modestissimo parere. E comunque, io credo che provare almeno un po' di vendetta sia più che giusto, altrimenti facciamoci fare tutto da tutti e non se ne parla più.

[paditora]

Originariamente inviato da vaka_85

non sta a te decidere cosa PREFERISCI! se hai commesso un omicidio, ti meriti di fare i lavori forzati..facile farla finita con la morte! così il tuo reato non verrebbe punito ma verresti espiato dalla fatica...e quello che si ha ucciso allora?

lavori forzati a vita

lavori forzati si ma qualcuno diceva di lavorare 20 ore al giorno.
se mi obbligassero a lavorare 20 ore al giorno io mi rifiuterei.
e a quel punto che fanno mi ammazzano?