[Thread Aspettando\Ufficiale] Divinity: Original Sin

[Darkless]

Originariamente inviato da GoFoxes

Se non ci fosse la componente rng sì, ma con quella spesso metti su una bella tattica e ti va tutto a donne di malaffare perché gli è girato così al generatore di numeri casuali.

Divinity comunqje è studiato per essere giocato così, altrimenti credo che sarebbe una piaga. Certi scontri possono durare anche mezz'ora, già il gioco ti richiede 100 ore per finirlo, se inizi a perdere 1-2 ore a fare uno scontro perché ti va male un attacco, diventa insostenibile.

Direi che sei decisamente fuori strada.
DOS non è certamente un titolo basato sul rng, anzi. Con una buona build e la giusta tattica asfalti tutto senza il benché minimo problema e non c'è casualità che tenga. Un po' di culo al massimo ti velocizza le cose (un whirwind di critici ti puo' risolvere mezzo scontro da solo, come il freeze su un boss) ma non si fa sentire nelle meccaniche di gioco, soprattutto dal livello 7-8 in poi quando inizi ad essere veramente forte.
Esempio pratico: con un party di livello 3 ho sempre ammazzato gli scheletri livello 8 nel cimitero di Cyseal senza dover ricaricare quando fallivano i crowd control (che vista al differenza di livello entravano 1 su 3). Certo se hai la sfiga totale ci lasci le penne, ma è un caso estremo e si parla di uno scontro che si suppone tu faccia più avanti e con una buona build la % di successo è altissima.
Non è nemmeno vero che i combattimenti sono lunghi. La lunghezza di uno scontro è inversamente proporzionale alla bravura del giocatore. Ciò detto non è un titolo che punta sulle tonnellate di HP dei nemici, tant'è che dall'inizio alla fine del gioco ad ammazzare un mob ci metti lo stesso tempo se non di meno, e nemmeno sulle orde di nemici. In pochi minuti di solito una battagli è vinta. Forse lo scontro più lungo, visto anche il livello del party, è quello contro Braccus, per il resto si fila via abbastanza veloci. Anche il ripulisti di Hunter's Edge non m'è mai durato più di 5-6 minuti.
L'unico scontro che è durato mezzora è stato con Maradino perchè lo tenevo in vita io per farmare le summon e farci un livello
Han ragionato molto sull'encounter design proprio per bilanciare anche le tempistiche del gioco.

Originariamente inviato da Hurricane Polimar

Scusa ma cosa hai fatto in 790 ore?

un terzo l'avrò passato a rivendere item, fare shopping, craftare, riordinare inventari e magazzino

[T_zi]

Originariamente inviato da GoFoxes

Appunto per quello che allora conveniva nn permettere il save durante il combat, e tarare il gioco uguale per tutti. Invece in Divinity ci sono mille mila cose che puoi fare,m cioè per dire,puoi iniziare un dialogo, cambiare personaggio, e l'NPC resta in dialogo con l'altro, quella a cui sei passato può quindi mettersi facilmente in sneak mode e rubare tutto. Con le piramidi puoi praticamente saltare qualsiasi trappola nel gioco, raggiungere luoghi altrimenti irraggiungibili, tirarti fuori da una situazione diventata bigia. I lsave c'è anche durante i dialoghi, non solo quelli RPS.

Ed è voluto, mica è un bug o una conseguenza delle meccaniche di gioco che porta all'exploit, si è proprio spinti a giocare, e quindi ragionare, in questa maniera.



Wasteland l'ho messo in pausa, lo riprendo dopo Divinity (che preferisco), anche se in mezzo ci infilerò Far Cry 2 (un gioiello per me, anche 10 anni dopo), che sto ora alternando a Divinity, i soliti 2 da "cazzeggio": Elite che ho da fare 250 balzi per tornare alla bolla abitata prima di Beyond Chapter 1 e NMS appena esce il nuovo update (e questo mi sa mi porterà via un altro centinaio di ore) e direi finito Divinity vado di Resident Evil 7, che ho in attesa, per "rilassarmi" prima di Wasteland.

Non parlerei di gioco tarato sulla possibilità di fare quello che tu elenchi. Semplicemente hanno lasciato la possibilità (volutamente o meno) che tu possa exploitare il gioco facilitandoti di molto le cose; ma non esiste che questo rientri nel bilanciamento. Se così fosse, ti troveresti un rpg ingiocabile nel caso tu volessi giocare senza usufruire di queste scorciatoie.

Non è contemplato che tu livelli il personaggio sfruttando questi mezzi. Al limite li hanno lasciati giusto se ti trovi con la build cannata a 70 ore di gioco e proprio non riesci a superare un'area, ma anche lì... In sostanza, non possono rendere il gioco più difficile per chi si attiene al gameplay, al massimo possono lasciarti la possibilità di facilitarti le cose con gli exploit. Save scum, f5f9 etc. sono tutte soluzioni che nulla hanno a che vedere con il gameplay e quindi non possono rientrare nel bilanciamento, in nessun gioco.

Io invece non so a cosa giocare... un altro rpg impegnativo subito dopo wasteland 2 non lo voglio. Al limite un dungeon crawler/rpg tipo might and magic x legacy, dove si legge meno e c'è più azione.

Divinity me lo voglio proprio gustare, quindi aspetto che torni la voglia.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Direi che sei decisamente fuori strada.
DOS non è certamente un titolo basato sul rng, anzi. Con una buona build e la giusta tattica asfalti tutto senza il benché minimo problema e non c'è casualità che tenga. Un po' di culo al massimo ti velocizza le cose (un whirwind di critici ti puo' risolvere mezzo scontro da solo, come il freeze su un boss) ma non si fa sentire nelle meccaniche di gioco, soprattutto dal livello 7-8 in poi quando inizi ad essere veramente forte.
Esempio pratico: con un party di livello 3 ho sempre ammazzato gli scheletri livello 8 nel cimitero di Cyseal senza dover ricaricare quando fallivano i crowd control (che vista al differenza di livello entravano 1 su 3). Certo se hai la sfiga totale ci lasci le penne, ma è un caso estremo e si parla di uno scontro che si suppone tu faccia più avanti e con una buona build la % di successo è altissima.
Non è nemmeno vero che i combattimenti sono lunghi. La lunghezza di uno scontro è inversamente proporzionale alla bravura del giocatore. Ciò detto non è un titolo che punta sulle tonnellate di HP dei nemici, tant'è che dall'inizio alla fine del gioco ad ammazzare un mob ci metti lo stesso tempo se non di meno, e nemmeno sulle orde di nemici. In pochi minuti di solito una battagli è vinta. Forse lo scontro più lungo, visto anche il livello del party, è quello contro Braccus, per il resto si fila via abbastanza veloci. Anche il ripulisti di Hunter's Edge non m'è mai durato più di 5-6 minuti.
L'unico scontro che è durato mezzora è stato con Maradino perchè lo tenevo in vita io per farmare le summon e farci un livello
Han ragionato molto sull'encounter design proprio per bilanciare anche le tempistiche del gioco.

Mah, io non ho avuto particolari difficoltà finora, son di livello 7, quasi 40 ore, ma devo fare ancora parecchio (sarò a metà Cyseal), ma forse perché mi son fatto un party decente e ho seguito un "percorso" che mi ha portato a fare scontri sempre più o meno al mio livello, o sotto.

Però 2/3 volte ho ricaricato perché l'rng m'era andato male e qualche scontro m'è durato anche un quarto d'ora o più, che non è poco, usando tra l'altro anche spesso consumabili (freccie e garanate, ma anche pozioni).

[TheInvoker]

Beh all'inizio le frecce e le granate servono molto
Purtroppo col passare del tempo perdono importanza perchè si acquisiscono abilità per cui vale la pena spendere AP

[Darkless]

Originariamente inviato da T_zi

Io invece non so a cosa giocare... un altro rpg impegnativo subito dopo wasteland 2 non lo voglio. Al limite un dungeon crawler/rpg tipo might and magic x legacy, dove si legge meno e c'è più azione.

Puoi provare il primo Shadowrun. E' molto breve e abbastanza facile.

Originariamente inviato da GoFoxes

Però 2/3 volte ho ricaricato perché l'rng m'era andato male e qualche scontro m'è durato anche un quarto d'ora o più, che non è poco, usando tra l'altro anche spesso consumabili (freccie e garanate, ma anche pozioni).

Consumabili non ne ho mai usati. Anzi a tactician cercavo sempre di ammazzare prima i nemici con i consumabili per avere più loot. Risultato: a fine gioco avevo dozziliardi di granate, frecce e pergamene ammassate
All'inizio lo scontro che puo' farsi davvero tosto se va di sfiga l'rng puo' essere lo sparkmaster. Tolto quello non ricordo altro. Ti do un consiglio: sacrifica magari un po' i danni e punta su equip che da iniziativa. Poter muovere tutto il party all'inizio dello scontro fa una differenza abissale e certi scontri cambiano dal giorno alla notte.

[T_zi]

Originariamente inviato da Darkless

Puoi provare il primo Shadowrun. E' molto breve e abbastanza facile.

Già finito shadowrun. Ormai ho iniziato might and magic x legacy, ma non mi dice molto, non so se lo finisco.

[Darkless]

Originariamente inviato da T_zi

Già finito shadowrun. Ormai ho iniziato might and magic x legacy, ma non mi dice molto, non so se lo finisco.

Oh bhè, io l'ho abbandonato prestissimo.

[gokan]

Spoiler:

sono a cyseal, approfondendo l'omicidio di jake ho scoperto delle pietre azzurre, il coniglio, la signora del tempo e tutto quanto.ci sono un'altra miriade di missioni, senza che però capire che livello serva.. Pensavo si procedere con la quest principale, immaginando di bazzicare nella zona del cimitero, è corretto? Purtroppo ho riesumato uno scheletro piuttosto forte lu in zona e mi asfalta.. Consigli su come procedere?

GRAZIE

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[Darkless]

Il coniglio ????
Gli scheletri nel cimitero sono fattibili se ci hai preso la mano col gioco e hai fatto i pg in una determinata maniera. Non sono cmq un problema puoi anche tornare dopo ad ammazzarli se vuoi.
Indicazioni sull'ordine in cui esplorare la mappa ti vengono date dagli npc. Se parli con il tenente della legione ti dice praticamente dove andare. In ogni caso hai poca scelta: c'è una sola zona con nemici del tuo livello, le altre sono ancora off-limits.
Se hai fatto tutto il fattibile a Cyseal e risolto tutte le quest risolvibili fino a quel punto dovresti avere il party di livello 4. A quel punto avventurati fuori città.

[GoFoxes]

Dipende anche a che difficoltà giochi, comunque scheletri al cimitero a parte, ogni zona ha un "gateway" combat di ingresso diciamo, tarato sul livello di quella zona, quindi se non riesci a passare uno scontro, significa che devi andare da un'altra parte.

[gokan]

Sto giocando a difficoltà normale, finora non mi sono avventurato fuori dalle mura. Devo dunque ripassare dal tenente per capire cosa c'è da fare..

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[GoFoxes]

Originariamente inviato da gokan

Sto giocando a difficoltà normale, finora non mi sono avventurato fuori dalle mura. Devo dunque ripassare dal tenente per capire cosa c'è da fare..

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Non uscire dalla città se non sei di livello 3

[GoFoxes]

Ho appena sconfitto Pontius Pirate, tra l'altro usando la tecnica "cheat" che inizia il dialogo, e invece che chiuderlo, passo ad un altro personaggio, ammucchio tutti i barili olio e veleno attorno al pirata, e faccio fuoco (è morto senza mai essere manco entrato in combattimento).

Sono di livello 8, ma i tizi che vendono abilità continuano ad avere sempre le stesse, per qualcosa di livello superiore devo per forza aspettare di arrivare alla Luculla forest?

Altra cosa, il mio party è composto da Roderick (pirocineta/geomante), Scarlett (aeroturgo/idrosofista), Bairdotr e Madora e mi trovo molto bene, sebbene Scarlett e Bairdotr non abbiano ancora molte magie di crowd control.
Siccome un paio di volte le freccie ammalianti mi son tornate utili (contro grubalg ad esempio, l'ho ammaliato e ha tenuto occupato tutti gli altri mentre io li abbattevo ad uno ad uno), mi chiedevo se acquistare la magia potesse essere una cosa furba e nel caso a chi darla (sprecherei un punto abilità).

PS MA quanti punti abilità si prendono per livello? Non l'ho ancora capito: sempre 1 o crescono col livello?

[Darkless]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ho appena sconfitto Pontius Pirate, tra l'altro usando la tecnica "cheat" che inizia il dialogo, e invece che chiuderlo, passo ad un altro personaggio, ammucchio tutti i barili olio e veleno attorno al pirata, e faccio fuoco (è morto senza mai essere manco entrato in combattimento).

Che lamero Cmq se non ha evocato la ciurma ci hai smenato un bel po' di px. Inoltre se evochi lo zombie ad aiutarti si scambiano un paio di battute.
Lo scontro con Pontius è abbastanza facile, puoi anche usare il macchinario sulla nave.

Sono di livello 8, ma i tizi che vendono abilità continuano ad avere sempre le stesse, per qualcosa di livello superiore devo per forza aspettare di arrivare alla Luculla forest?

Luculla o dagli elementali che sblocchi nei portali dell'homestead. Puoi trovare qualche libro anche fra gli oggetti random dell'inventario di Charla, il vendor scheletro sulla spiaggia. Inoltre se borseggi (o apri la finestra di commercio) l'istruttore di fronte alla caserma avrà sempre uno skillbook nell'inventario. E' random e puo' capitarti anche roba diversa da quella dei vendor.

Altra cosa, il mio party è composto da Roderick (pirocineta/geomante), Scarlett (aeroturgo/idrosofista), Bairdotr e Madora e mi trovo molto bene, sebbene Scarlett e Bairdotr non abbiano ancora molte magie di crowd control.
Siccome un paio di volte le freccie ammalianti mi son tornate utili (contro grubalg ad esempio, l'ho ammaliato e ha tenuto occupato tutti gli altri mentre io li abbattevo ad uno ad uno), mi chiedevo se acquistare la magia potesse essere una cosa furba e nel caso a chi darla (sprecherei un punto abilità).

Tanto alla fine avrai abbastanza punti per tutte le scuole. Almeno un punto in witchcraft è d'obbligo, non fosse altro per oath of desacration. Rapture (lo charm) dovrebbe essere di livello adepto però mi pare quindi ti serve portare witchcraft a 2 per poterlo usare (ti servono quindi 3 punti abilità). Perchè sia efficace e funzioni sempre devi aver alzato un bel po' intelligenza al personaggio.

PS MA quanti punti abilità si prendono per livello? Non l'ho ancora capito: sempre 1 o crescono col livello?

Uno, poi due e infine tre in base al livello. Per fine gioco dovresti avere il party di livello 21-22.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Che lamero Cmq se non ha evocato la ciurma ci hai smenato un bel po' di px. Inoltre se evochi lo zombie ad aiutarti si scambiano un paio di battute.
Lo scontro con Pontius è abbastanza facile, puoi anche usare il macchinario sulla nave.

Il macchinario l'ho attivato alla fine per provarlo, e a momenti mi ammazza due del party

La ciurma l'ha evocata, infatti ho usato anche la freccia ammaliatrice contro il tizio che spara le palle di fuoco (ho il talento per recuperarle e non è andata persa), solo che al secondo turno tipo è morto. Poi ho evocato Nick, l'ho dato a Madora che è l'unica che non può avere (mi sembra) magie di evocazione, ma non hanno fatto in tempo a parlarsi.

Luculla o dagli elementali che sblocchi nei portali dell'homestead. Puoi trovare qualche libro anche fra gli oggetti random dell'inventario di Charla, il vendor scheletro sulla spiaggia. Inoltre se borseggi (o apri la finestra di commercio) l'istruttore di fronte alla caserma avrà sempre uno skillbook nell'inventario. E' random e puo' capitarti anche roba diversa da quella dei vendor.

Ecco io bisogna che passi più spesso nell'homestead, non credo di esserci mai andato.

Tanto alla fine avrai abbastanza punti per tutte le scuole. Almeno un punto in witchcraft è d'obbligo, non fosse altro per oath of desacration. Rapture (lo charm) dovrebbe essere di livello adepto però mi pare quindi ti serve portare witchcraft a 2 per poterlo usare (ti servono quindi 3 punti abilità). Perchè sia efficace e funzioni sempre devi aver alzato un bel po' intelligenza al personaggio.

Ma c'è un punteggio massimo per abilità e caratteristiche? O si possono alzare finché ci sono punti? A chi mi conviene dare witchcraft?

[Darkless]

Originariamente inviato da GoFoxes

Il macchinario l'ho attivato alla fine per provarlo, e a momenti mi ammazza due del party

E sì che puoi prendere la mira girandola

La ciurma l'ha evocata, infatti ho usato anche la freccia ammaliatrice contro il tizio che spara le palle di fuoco (ho il talento per recuperarle e non è andata persa), solo che al secondo turno tipo è morto. Poi ho evocato Nick, l'ho dato a Madora che è l'unica che non può avere (mi sembra) magie di evocazione, ma non hanno fatto in tempo a parlarsi.

No, chiunque usa il libro acquisisce l'abilità di evocare Nick. Non ci sono limitazioni. Stessa cosa vale per gli altri libri di skill "speciali" che troverai.

Ecco io bisogna che passi più spesso nell'homestead, non credo di esserci mai andato.

Malissimo. Ogni volta che usi una bloodstone devi andare all'homestead, visitare la stanza che sblocchi, parlare con chi ci trovi dentro, leggere i diari e poi parlare con tutti gli ncp nella hall per mandare avanti la trama e avere indicazioni varie.il gioco te lo dice anche facendoti brillare l'icona del teletrasporto.
all'inizio parla semrpe anche con tutti i main npc di cyseal (sindaco, tenente, comandante, dottore etc.) per veder ei nuovi dialoghi che si sbloccano e prendere qualche px.

Ma c'è un punteggio massimo per abilità e caratteristiche? O si possono alzare finché ci sono punti? A chi mi conviene dare witchcraft?

Gli attributi puoi portarli al massimo a 15 spendendoci punti. Per arrivare al valore ottimale (25) in un attributo devi usare i bonus degli equip.
Il livello massimo a cui puoi alzare una skill è 5. Alcune, come dual wield, prendono un ulteriore bonus se arrivano a 6 ma per farlo devi avere equip che la alzano.
Un paio di punti in witchcraft dallo ad entrambi i caster. Un punto per avere summon undead e oath of desacration all'inizio è comodissimo.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

No, chiunque usa il libro acquisisce l'abilità di evocare Nick. Non ci sono limitazioni. Stessa cosa vale per gli altri libri di skill "speciali" che troverai.

Sì, intendevo dire che non potendo fare più di una evocazione in contemporanea per personaggio, l'ho dato a Madora perché nelle sue skills non ci sono già altre possibili evocazioni.

Malissimo. Ogni volta che usi una bloodstone devi andare all'homestead, visitare la stanza che sblocchi, parlare con chi ci trovi dentro, leggere i diari e poi parlare con tutti gli ncp nella hall per mandare avanti la trama e avere indicazioni varie.il gioco te lo dice anche facendoti brillare l'icona del teletrasporto.
all'inizio parla semrpe anche con tutti i main npc di cyseal (sindaco, tenente, comandante, dottore etc.) per veder ei nuovi dialoghi che si sbloccano e prendere qualche px.

Ci andrò la prossima volta allora.

Gli attributi puoi portarli al massimo a 15 spendendoci punti. Per arrivare al valore ottimale (25) in un attributo devi usare i bonus degli equip.
Il livello massimo a cui puoi alzare una skill è 5. Alcune, come dual wield, prendono un ulteriore bonus se arrivano a 6 ma per farlo devi avere equip che la alzano.
Un paio di punti in witchcraft dallo ad entrambi i caster. Un punto per avere summon undead e oath of desacration all'inizio è comodissimo.

Ok grazie.

[GoFoxes]

Ieri, dopo oltre 40 ore (sempre a Cyseal) ho deciso di mettere in inglese, anche perché di leggere la wiki in inglese e tirare a indovinare come fosse stato tradotto in italiano mi ero rotto, subito dopo incontro Walter McWishing Well, W per Wendetta spettacolare.

Non oso immaginare come siano riusciti a riprodurlo in italiano.

[Darkless]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ieri, dopo oltre 40 ore (sempre a Cyseal) ho deciso di mettere in inglese, anche perché di leggere la wiki in inglese e tirare a indovinare come fosse stato tradotto in italiano mi ero rotto, subito dopo incontro Walter McWishing Well, W per Wendetta spettacolare.

Non oso immaginare come siano riusciti a riprodurlo in italiano.

Nemmeno io e non voglio saperlo
Ce ne sono un fracco di dialoghi e battute intraducibili cmq.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Nemmeno io e non voglio saperlo
Ce ne sono un fracco di dialoghi e battute intraducibili cmq.

Immagino. A me dava fastidio anche solo "origomanti", ma anche banalmente Witchcraft in occultista non ha senso per me.

Ora lo tengo in eng, tanto più o meno ci salto fuori, se una parola non la conosco vado al volo di Google Translate col cell. Comunque dipende anche dai personaggi, la maggior sono abbastanza fattibili, solo alcuni danno qualche difficoltà.