Ryzen 7 8700G e Ryzen 5 8600G, con RDNA 3 la GPU integrata permette di giocare a 1080p

[trapanator]

Originariamente inviato da NandoPC

Il problema è che se ad una soluzione del genere di esempio:

AMD Ryzen 7 8700G
Gigabyte B650M S2H mATX
Patriot Viper Venom 32 GB (2 x 16GB) DDR5-7200 CL34
Kingston NV2 1TB
Thermaltake S100 mATX
be quiet! System Power 9 CM 400W
Totale di circa €750

Aggiungo 100€ e qualcosa e magheggio un po', ho prestazioni enormemente superiori:

AMD Ryzen 5 7600
Thermalright Frost Spirit 140
Gigabyte B650M S2H mATX
Corsair Vengeance 32 GB (2 x 16GB) DDR5-6000 CL30
Kingston NV2 1TB
XFX Speedster SWFT 210 Core Radeon RX 6650XT 8GB
Thermaltake S100 mATX
Cooler Master MasterWatt 550
Totale di circa 930€

Guardando i grafici non sembra che il 7600 sia enormemente superiore, mi potresti ragguagliare?

[Opteranium]

penso che si riferisse alla parte grafica. Piuttosto, il limite di queste apu mi pare sia lo scarso supporto in termini gpgpu, tipo opencl e simili, mi confermate?

[trapanator]

Originariamente inviato da Opteranium

penso che si riferisse alla parte grafica. Piuttosto, il limite di queste apu mi pare sia lo scarso supporto in termini gpgpu, tipo opencl e simili, mi confermate?

Purtroppo in questo campo la Nvidia è sempre stata superiore a tutti... non so se anche Intel.

[dirac_sea]

Qualora decideste di acquistare una APU Ryzen 8000G, per poi affiancarle una GPU dedicata di AMD, NVIDIA o Intel, la scelta di quest'ultima sarebbe ancora più importante che in altri casi.

Io non ho compreso questo paragrafo della recensione. Significa forse che avendo gli 8000G meno linee PCI, una scheda grafica di fascia alta potrebbe non esprimere il suo reale potenziale mentre una scheda grafica più modesta non avrebbe problemi?

[ionet]

Originariamente inviato da Mars95

Alla prima occhia ai grafici delle prove in multi thread mi sono detto "diamine come mai vanno così piano?" poi ho visto che i primi 3 erano i threadripper


Credo proprio sia così, ho visto prove dove occando le memorie scala molto bene.
Chissà se mettendo la 3d cache boosta le performance.

Non è ancora una iGPU che si possa considerare "da gaming" ma comincia ad arrivare alla soglia della fascia bassa.
Ancora una o due generazioni e si mangerà la fascia bassa e medio/bassa delle discrete.

Quello che mi chiedo è come faranno a fornire sufficientemente banda a Strix Halo con 40CU?

ma infatti non si capisce che diamine centrano i Threadripper

queste apu gia sostituiscono ottimamente la fascia bassa, poi la classe da gaming e' soggettiva, se sei un casual gamer una soluzione del genere e' pure troppo, ma se sei un minimo esigente poi e' troppo poco

per quest'ultimi strix-halo sara' sicuramente la piu' gustosa, ma ovvio che i prezzi poi saranno in linea con le prestazioni, per dire che tanto la solita accoppiata cpu-gpu di fascia media in saldo costera' meno e/o andra' di piu'

poi come facilmente intuito, le apu di fascia alta hanno bisogno di tanta BW, e con la ram di sistema non ci fai nulla
sicuro che a bordo ci sara' della memoria dedicata per la gpu, ma quale? HBM, GDDR6X,LPDDR5 in Quad channel, chip cache?
il problema e' che poi su AM5 tutto sta roba non c'e', forse l'unica se e' sufficiente la cache, altrimenti strix-halo sara' confinato solo su mobile e al massimo su mini pc, computer standalone prodotti dai vari oem

Originariamente inviato da dirac_sea

Io non ho compreso questo paragrafo della recensione. Significa forse che avendo gli 8000G meno linee PCI, una scheda grafica di fascia alta potrebbe non esprimere il suo reale potenziale mentre una scheda grafica più modesta non avrebbe problemi?

ovvio che se ci accoppi una 6500xt non fa differenza, ma i test devono essere interpretati e scremati da un particolare importante, le apu sono basate su cpu mobile ridotte sia in clock, tdp in condivisione, e soprattutto ha meta' cache l3 rispetto alle loro controparti cpu-intensivi
tocca vedere quindi al netto di tutto cio' quanto incidono il minor numero di linee pciex

ma in ogni caso non credo che chi punta a sistemi da gaming di fascia alta/estrema, poi ci accoppia una apu castrata/zavorrata per tale scopo
le apu sono specializzate quasi in tutto tranne appunto in scenari estremi

[bandagufo]

Io ho il pre-pre-predecessore di queste CPU (Ryzen 5 3400G 4C/8T) in un AsRock Deskmini X300, che come miniPC domestico è perfetto e qualche gioco senza pretese me lo fa pure girare, con un ingombro minimale e comunque con 2 SSD M.2 e 2 HDD 2.5" in poco più di un litro di cabinet. A questo punto salterò il 5600G e tra un po' passerò all'8600G quando uscirà il Deskmini X600, che hanno annunciato adesso.

[Rei & Asuka]

Sulla stessa piattaforma abbiamo installato una GeForce GTX 1050 Ti e una GTX 1650, rilevando come la grafica RDNA 3 sia, per quanto potente, sotto la GTX 1650 (uscita nel 2019 e basata su architettura Turing).

Personalmente...
Per una volta, direi il contrario: più entusiasmo.
Non tutti sono solo più videogiocatori, e per essi complici i prezzi (STELLARI) delle VGA fino a pochi mesi fa, una 1050Ti era più che sufficiente e non era stata cambiata da allora.
Sapere che una APU riesce a surclassare tranquillamente una scheda del genere... Beh. Mica quisquiglie
Lo stacco con il 5600G è NETTISSIMO anche con il più piccolo, e l'unica Intel paragonata non vede storia.
Per la prima volta, come con il Pi5, vediamo finalmente una soluzione che punta a fare quello che dice, bene e senza compromessi.
Anzi, surclassando la totalità delle VGA entry level.
A quel punto, come ha detto qualcuno, i desktop mini hanno un senso per un numero sempre più maggiore di persone. Me compreso.
Per quella volta che gioco, non ho necessità di chissà cosa, un 8700G è più che sufficiente.

[sbaffo]

Originariamente inviato da OptimusAl

"100 euro e magheggio" sono, tra le tue due configurazioni di esempio, 180€, non è proprio pochissimo su 750 euro o 930 euro di spesa.

poi possiamo essere d'accordo che conviene, non conviene, ma 180€ su 750 sono sensibili.

Leggiti la recensione di Techspot, ma anche altre (tom'usa e gamernexus, e sicuramente altri), vedrai che ci sono build che costano meno del 8700G e vanno di più. Quella da me proposta sopra con ryzen 7600/7500f sui 200eu + rx6600(non xt) altri 200eu circa (100-130w tdp) costa circa 40e in più del 8700g e va il doppio in game. Se conti che senza apu puoi risparmiare un po' sulle ram la differenza diventa minima.

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da bandagufo

Io ho il pre-pre-predecessore di queste CPU (Ryzen 5 3400G 4C/8T) in un AsRock Deskmini X300, che come miniPC domestico è perfetto e qualche gioco senza pretese me lo fa pure girare, con un ingombro minimale e comunque con 2 SSD M.2 e 2 HDD 2.5" in poco più di un litro di cabinet. A questo punto salterò il 5600G e tra un po' passerò all'8600G quando uscirà il Deskmini X600, che hanno annunciato adesso.

e perchè non usare questo?
(non ho capito se c'è un mini alimentatore interno o va esterno per forza.... sono ignorante in materia su questi microbi! )

[Fos]

Originariamente inviato da ionet

ovvio che se ci accoppi una 6500xt non fa differenza, ma i test devono essere interpretati e scremati da un particolare importante, le apu sono basate su cpu mobile ridotte sia in clock, tdp in condivisione, e soprattutto ha meta' cache l3 rispetto alle loro controparti cpu-intensivi
tocca vedere quindi al netto di tutto cio' quanto incidono il minor numero di linee pciex

ma in ogni caso non credo che chi punta a sistemi da gaming di fascia alta/estrema, poi ci accoppia una apu castrata/zavorrata per tale scopo
le apu sono specializzate quasi in tutto tranne appunto in scenari estremi

È tutto lì, frequenza e soprattutto cache, dai consumi in altri contesti è evidente che quelli non influiscono, di sicuro in gaming non consuma di più.
Il consumo in condivisione in gaming non fa testo. Mica avranno testato con la scheda integrata attiva e a tiro, no?

Parlare di PCIe-4 vs. PCIe-5 utile denota una certa ignoranza, c'è poca differenza tra 16 canali Gen-3 vs 16 Gen-4, figuriamoci se può cambiare qualcosa sopra.
Il bello è che si dice che nel multicore la cache penalizza, quando in verità la perdita è poca, poi dove si sa che serve (e gli X3D stanno lì a dimostrarlo) si parla di limiti di banda.

Non dovrebbe servire...:
https://youtu.be/v2SuyiHs-O4

Non che all'atto pratico cambi un granché, eh, ma se fai un articolo vagamente tecnico, quell'errore di interpretazione stride.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Fos

È tutto lì, frequenza e soprattutto cache, dai consumi in altri contesti è evidente che quelli non influiscono, di sicuro in gaming non consuma di più.
Il consumo in condivisione in gaming non fa testo. Mica avranno testato con la scheda integrata attiva e a tiro, no?

Parlare di PCIe-4 vs. PCIe-5 utile denota una certa ignoranza, c'è poca differenza tra 16 canali Gen-3 vs 16 Gen-4, figuriamoci se può cambiare qualcosa sopra.
Il bello è che si dice che nel multicore la cache penalizza, quando in verità la perdita è poca, poi dove si sa che serve (e gli X3D stanno lì a dimostrarlo) si parla di limiti di banda.

Non dovrebbe servire...:
https://youtu.be/v2SuyiHs-O4

Non che all'atto pratico cambi un granché, eh, ma se fai un articolo vagamente tecnico, quell'errore di interpretazione stride.

Tutto vero, ma le schede medie hanno x8 canali, le entry anche x4 (vedi 6500xt), in ottica futuro upgrade a poco costo tra qualche anno, ci saranno vga pcie5 o pcie6 x8 o x4, che downgradate al pcie4 (x8 o x4) potrebbero starci strette. O no?
Se leggi le prove della 6500xt (mi pare) avevano testato che c'erano problemi di banda (e di poca ram). La cosa potrebbe ripetersi in futuro...

Altro argomento: certo che il bug dello STAPM veniva fuori in dieci minuti di stress test, possibile che nessuno prima di metterli in commercio li abbia testati per più di dieci minuti? E dire che se la sono presa comoda, ci hanno messo un anno a uscire dopo le console.

[leddlazarus]

Originariamente inviato da sbaffo

Leggiti la recensione di Techspot, ma anche altre (tom'usa e gamernexus, e sicuramente altri), vedrai che ci sono build che costano meno del 8700G e vanno di più. Quella da me proposta sopra con ryzen 7600/7500f sui 200eu + rx6600(non xt) altri 200eu circa (100-130w tdp) costa circa 40e in più del 8700g e va il doppio in game. Se conti che senza apu puoi risparmiare un po' sulle ram la differenza diventa minima.

se vuoi giocare è SEMPRE meglio prendere un ryzen 5 o in i5 (se non un i3) e spingere piu sulla GPU.
perdi dei core ma sui giochi è sempre prevalente la GPU discreta.
è dalla voodoo che il carico di lavoro si è spostato prevalentemente sulla scheda video.

le APU sono destinate ad una particolarissimo segmento di mercato. Che poi possa fare qualcosa nei game ok ma non è il suo lavoro.

[Giuss]

Pensavo che con la serie 8000 ci fosse qualche novità, alla fine se non serve la grafica integrata il "piccolo" 7700 liscio va meglio dell'8700g su tutto

[Mars95]

Originariamente inviato da Giuss

Pensavo che con la serie 8000 ci fosse qualche novità, alla fine se non serve la grafica integrata il "piccolo" 7700 liscio va meglio dell'8700g su tutto

Non sono la serie 8000 desktop che intreduce una nuova generazione di core, sono l'equivalente desktop dei 7000 mobile con l'aggiunta dei core C.
È ovvio che un 7000 a parità di core ha prestazioni identiche se non superiori.

Le CPU 8000 con core nuovo arriveranno più avanti.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Giuss

Pensavo che con la serie 8000 ci fosse qualche novità, alla fine se non serve la grafica integrata il "piccolo" 7700 liscio va meglio dell'8700g su tutto

Se proprio vogliamo ci sarebbe la NPU di nuovo.
Ma in realtà i nomi di amd ormai mi sembra che stiano prendendo lo schema del mobile anche sul fisso, con la prima cifra che riguarda l'anno non la serie dei core.

[HWupgrade_user]

Ci si dimentica anche di una cosa. Quando uscirono le precedenti APU serie 5000 il mercato delle GPU discrete era a prezzi inaccessibili. Per avere prestazioni maggiori di quella APU bisognava spendere 3-400 euro solo di GPU.
La situazione ora è parecchio cambiata. Con 150-200 euro si portano a casa GPU che demoliscono in tutti i sensi l'8700G.
Con poco più di 200 euro si prende una scheda video come la 6600 o la 3050 che vanno 3 volte piu veloce nei giochi.
Possiamo abbinare una CPU da 200-250 euro AM4 o Intel che se la giocano praticamente pari lato CPU o poco meno e risparmiare sulle RAM prendendo delle DDR4.
I'8700G lo si trova, in negozi fidati, a quasi 400 euro.
A questo prezzo la nicchia a cui è destinato sta diventando oltremodo ristretta. Penso che nel giro di qualche mese massimo lo troveremo ben al di sotto dei 300 euro. AMD è solita sparare prezzi per gli early adopters che vengono quasi sempre subito ridimensionati.

[mistero1982]

Vedo potenzialità in ambito handheld

[frankie]

avrei gradito vedere cosa potrebbero fare le gpu integrate nella serie 7000, consapevole che son 2cu

[demon77]

Originariamente inviato da HWupgrade_user

Ci si dimentica anche di una cosa. Quando uscirono le precedenti APU serie 5000 il mercato delle GPU discrete era a prezzi inaccessibili. Per avere prestazioni maggiori di quella APU bisognava spendere 3-400 euro solo di GPU.
La situazione ora è parecchio cambiata. Con 150-200 euro si portano a casa GPU che demoliscono in tutti i sensi l'8700G.
Con poco più di 200 euro si prende una scheda video come la 6600 o la 3050 che vanno 3 volte piu veloce nei giochi.
Possiamo abbinare una CPU da 200-250 euro AM4 o Intel che se la giocano praticamente pari lato CPU o poco meno e risparmiare sulle RAM prendendo delle DDR4.
I'8700G lo si trova, in negozi fidati, a quasi 400 euro.
A questo prezzo la nicchia a cui è destinato sta diventando oltremodo ristretta. Penso che nel giro di qualche mese massimo lo troveremo ben al di sotto dei 300 euro. AMD è solita sparare prezzi per gli early adopters che vengono quasi sempre subito ridimensionati.

Credo che questa APU verrà impiegata soprattutto nei classici pc home general purpose che trovi in vendita negli store già pronti e completi.
Prestazioni più che buone a fronte di un costo su grandi stock sicuramente più basso di una config equivalente ma dotata di GPU indipendente.

[Max_R]

Ho già detto la mia ma ribadisco
Sono un gamer di lunga data: ci tengo agli orpelli grafici ma sono disposto anche a qualche sacrificio e non sto a controllare i frame tutto il tempo
Cerco la fluidità ma non ne faccio una mania
Prendo le apu e non le cpu, pur avendo una discreta di fascia alta, perché a ogni cambio piattaforma continuo a usarle anche per gioco come configurazioni secondarie
Ho ancora un A10-7800 in uso (grossissime soddisfazioni con Enslaved! Altrimenti indie a go-go in salotto), per dire, che verrà sostituito a breve da un Ryzen che sto declassando in favore di una di queste soluzioni
Poco m'importa se sto limitando la vga: sarà meno limitata di ora, poi al prossimo cambio sarà ulteriormente meno limitata
Nel frattempo si gioca e poche pippe