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13-12-2017, 10:09 | #81 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6702
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Prezzo e valore non vanno di pari passo.
Solo perchè viene scambiato a 15 o 20 mila o 10 mila dollari non significa che li valga. Il punto rimane: le criptovalute sono solo utilizzate come layer secondario per scambio di valute nazionali. Ergo, sono vulnerabilissime e dipendenti dalla possibilità di scambiarle sugli exchange. |
13-12-2017, 10:26 | #82 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
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ecco se ne avessi presi 5 all'epoca spendendo 400 ora quanto ci faresti se volessi venderli tutti?
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13-12-2017, 10:41 | #83 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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Quote:
E' vero quindi che i grandi stati possono bannarli, ma ci saranno sempre stati compiacenti (vedi i vari paradisi fiscali) dove gli exchange potranno aprire sede legale, non è quindi secondo me fattibile bannare gli exchange perchè semplicemente il mercato si sposta se c'è la richiesta. Quote:
Pindol
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13-12-2017, 11:19 | #84 |
Senior Member
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Non esistono exchange decentralizzati per scambio fiat-criptovalute che funzionino anche solo decentemente.
Hai mai provato bisq? tra l'altro è facilissimo da bannare (le transazioni bancare hanno un id unico e casuale, ma consultabile sulla blockchain di bisq..). Senza contare che poichè la blockchain non ha nessun reale modo di confermare l'avvenuto accredito delle valute nazionali è necessario l'arbitraggio di una persona in carne ed ossa, persona che comunque non può forzare l'annullamento del bonifico Senza contare quanto sia impratico il dover utilizzare dei collaterali per scambiare valute su bisq. Ergo, lo scambio valuta-criptovaluta è assolutamente bannabile e non abbiamno nulla per difenderci per anni. |
13-12-2017, 11:23 | #85 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
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sarà...
io di favole che capitalizzano miliardi di euro non ne ho mai viste! |
13-12-2017, 11:59 | #86 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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Quote:
Secondo me come ripeto bannare gli exchange non porterebbe nessun beneficio perchè ora come ora gli exchange sono una fonte comodissima dove reperire informazioni, così da applicare una futura tassazione sui bitcoin se dovessero essere inquadrati come strumenti finanziari al pari delle azioni ecc. Lo stato ha solo da guadagnare a mantenere in vita un exchange che non è altro che un database di persone con tanto di documenti che utilizzano le cripto. Pindol
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13-12-2017, 12:00 | #87 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
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cos'era successo con uno dei creatori che si era rubato dei bitcoin uno o due anni fa?
edit: ah no non era un cofondatore https://www.theguardian.com/technolo...exander-vinnik
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13-12-2017, 12:07 | #88 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2016
Città: Rimini
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Come li rubi i Bitcoin? |
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13-12-2017, 12:19 | #89 | ||||||||
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https://coin.dance/volume/localbitcoins/CNY Quote:
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"The criminal part of fiat money is that you have to earn it twice. Fiat removes the ability to save and forces everybody to become an "investor", or more accurately, a gambler." Ultima modifica di HackaB321 : 13-12-2017 alle 12:32. |
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13-12-2017, 12:31 | #90 | |
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Pindol
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13-12-2017, 14:10 | #91 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6702
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Ma sei serio?
Sono un chimico, lo uso l'oro lavorando con pannelli fotovoltaici, non prendi e usi bigiotteria santo iddio. Bitcoin o qualsiasi altro criptovaluta non ha nulla di unico o speciale, ce ne sono centinaia. Quote:
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Il punto è che sono un esigua minoranza, tutti gli altri sono qui per motivi economici. Il fatto che le criptovalute siano rare non le rende certamente preziose. E la corsa ai bitcoin ha tanto, ma tanto, in comune con la bolla dei tulipani. https://it.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani Tra un anno ti risponderò a questo thread, e vediamo dove siamo Tanto puoi girarci intorno quanto ti pare ma finchè un negoziante deve pagare le tasse le criptovalute son buone solo per specularci. A meno che il governo non si faccia pagare le tasse in criptovalute. Ma qui si entra nel filosofico-politico e nella corrente libertariana. Buona fortuna. |
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13-12-2017, 14:11 | #92 |
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Per chi è interessato, è in diretta streaming la conferenza su Bitcoin e Blockchain organizzata da Trentino Sviluppo:
https://www.youtube.com/watch?v=CMOR_JPCTz4 Pindol
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13-12-2017, 14:23 | #93 | ||||||||
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Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6702
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Concludo con il sempre intelligentissimo Vitalik Buterin:
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13-12-2017, 14:37 | #94 |
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Il mercato crede che un giorno la risposta a tutte le domande di Vitalik sia "abbastanza!"
Il valore attuale riflette molto le aspettative del mercato, esattamente come succede con le azioni Le aspettative del mercato sono troppo alte? dipende, credete che un giorno la risposta a tutte le domande di Vitalik sia "abbastanza"? tra l'altro mi risulta che molti venezuelani e zimbawani si siano ben parati le chiappe grazie alle crypto...come mai è scettico anche su questo? edit: e cmq Vul, ti auguro di aver fatto la cosa giusta ma non è che il fatto che ne sei uscito renda il fatto stesso la cosa giusta....solo il tempo potrà dirlo! Io ci credo e non mollo! Ultima modifica di MikTaeTrioR : 13-12-2017 alle 14:39. |
13-12-2017, 15:34 | #95 | |
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Iscritto dal: Nov 2006
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L'ho fatto principalmente perchè stanco di guardare grafici. Il fatto poi che fosse "soldi, soldi e soldi" per la maggior parte delle persone che sono nelle criptovalute, più dei veri motivi che rendono davvero convenienti le criptovalute, mi ha reso sempre più scettico. Quando poi il mese scorso ho cercato di comprare una PS4 usando bitcoin per scoprire che l'unico negozio europeo dov'era possibile acquistarne una in Bitcoin era scan.co.uk (pagando tra l'altro due fee da almeno 10 euro l'una considerando li avevo su un exchange e che bitpay richiede di pagare entro 15 minuti) mi sono un poco demoralizzato. Sia chiaro, credo molto nelle criptovalute, ma fino a che non vedrò exchange decentralizzati che possano funzionare (e sinceramente non vedo come, l'unico modo di trasferire fiat in maniera p2p è un bonifico e i bonifici possono essere cancellati e puoi chiedere il rimborso) riterrò questo ecosistema troppo vulnerabile. E non è tanto il fatto che il prezzo non rispecchi, a mio modo di vedere, il reale utilizzo delle criptovalute a preoccuparmi, quanto la forbice fra l'utilizzo e il prezzo. Il prezzo va a 10x mentre l'utilizzo è uguale o decresce (Steam ha tolto i Bitcoin dalla propria piattaforma, ad esempio). La guerra dei Bitcoin poi mi ha fatto passare ulteriormente la voglia, community intere a difendere Core con il mempool intasato, solo per motivi economici. |
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13-12-2017, 15:45 | #96 |
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bhe ma fare trading in questo mondo è un bello stress lo so bene...personalmente salvo rari casi tengo tutto su carta e punto al lunghissimo...ovviamente non ho dentro tutto i miei averi se no sarei meno tranquillo..
E' nell'ottica di lunghissimo periodo che secondo me molti dei difetti attuali perdono di significato.. se ne va steam ma pare stia arrivando ebay, non male! Per quanto riguarda il problema di scalabilità di btc io la penso cosi: se ancora non hanno switchato a una nuova versione è solo perchè ancora non ce n'è veramente bisogno altrimenti btc cash sarebbe btc e btc sarebbe btc classic....quando sarà necessario lo faranno!...per questo stesso motivo credo poco nelle monete che nascono dai fork...cosa ne pensi? |
13-12-2017, 17:26 | #97 | ||||||||||
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Iscritto dal: Feb 2002
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13-12-2017, 23:50 | #98 |
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Hey, do you want to hear about the future? It's a digital currency called Bitcoin that lets you spend or move your money online without paying any fees.
Sounds great. How does it do that? Well, Bitcoin saves you money by making transactions irreversible. So ... if I get scammed, I got scammed? There's nothing I can do about it? Yes. Okay, but is it at least easy to use? The thing is, I don't actually use it. I just hoard it. I'm waiting for some greater fools to push up the price by using theirs. Oh. Yeah. So you should buy some Bitcoins and use yours. |
14-12-2017, 06:49 | #99 | ||
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Iscritto dal: Jan 2001
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Quote:
Questa frase mi ricorda molto gli inizi dell'ecomerce dove giravano frasi del tipo "ah quindi su internet compri un oggetto senza toccarlo ma solo vedendo la foto? e in teoria possono anche spedirti un mattone? annamo bene..." Le transazioni irreversibili non sono un male sono un bene, ricordo che bitcoin è uno strumento al portatore, sei tu responsabile di quello che ci fai (esattamente come fosse contante), se paghi persone che pensi possano truffarti usa escrow su bitrated. La cosa potrebbe essere vista ribaltata, ci son aziende che si vedono annullare delle transazioni con i metodi attuali, quindi chi truffa chi è molto relativo, con uno strumento al portatore sei sicuro al 100% che quei soldi non possono essere manovrati da terze parti che possono forzare un cashback, e questa è una grande cosa, ovviamente da grandi poteri derivano grandi responsabilità come diceva il nostro caro Ben Parker. Quote:
Molti non lo usano questo è innegabile ma ci sono diverse ragioni, prima di tutto le elevate fee del momento, aspettando LN o gli Atomic Swap, il prezzo ancora ballerino che ora con i features e l'ingresso di grossi volumi dovrebbe stabilizzarsi sul lungo periodo, gli esercizi che accettano bitcoin direttamente sono in aumento su coinmap, e ricordiamo anche che per un utente bitcoin non è necessario che un esercizio accetti nativamente bitcoin si può sempre passare da carte ricaricabili in bitcoin. Pindol
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14-12-2017, 09:28 | #100 |
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l unico motivo per cui non lo uso come userei un bonifico o qualunque altro genere di pagamento è perchè il suo prezzo non è ancora stabile..
quando lo sarà non vedo proprio perchè non dovrei usarlo...anzi non vedo l'ora.. va bhe, poi lamentarsi che le transazioni non sono reversibili....no comment! |
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