Allo stato attuale, studiare è una perdita di tempo? - Pagina 8

dave4mame · 09-07-2010, 22:06

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Originariamente inviato da :dissident:

Uhm anche se potrebbe accadere in caso di neolaureato abilitato ma idiota, credo che comunque sia difficile che un titolare faccia firmare qualcuno che non sia un suo socio...

oh... magari al suo socio vuole bene

il babbeo è pagato per prendersi le responsabilità :E

oh, non so eh... è solo la solita gag del povero fesso che si piglia le colpe di tutti...

:dissident: · 09-07-2010, 22:14

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Originariamente inviato da dave4mame

oh... magari al suo socio vuole bene

il babbeo è pagato per prendersi le responsabilità :E

oh, non so eh... è solo la solita gag del povero fesso che si piglia le colpe di tutti...

Si ma in questo caso oltre ad eventuali implicazioni penali (che riguardano chi firma il progetto) c'e' anche da considerare il danno all'immagine dello studio...Mi sembra una possibilita' davvero remota....

Freeskis · 10-07-2010, 00:11

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Originariamente inviato da fabio80

per servire, serve, trovi lavoro molto prima a meno di non uscire da scienze dei latticini

per valerne la pena, no, decisamente no, perchè si perdono anni di retribuzione, perchè i primi comntratti possono fare schifo, perchè il bonus salariale riconosciuto è minimo o inesistente.

a chi inizia con le solite cazzate del volere tutto subito rispondo sin da ora di seppellirsi dopo essersi andato a vedere i paragoni con gli altri paesi, dove evidentemente sono scemi a non dare tutto subito ma nemmeno dopo 20 anni...

la componente economica è una stortura solo italiana, dove chiaramente per fare strada conviene fare la meteorina o il corona di turno

Aggiungiamoci pure che se ti vuoi riscattare all'inps e compagnia bella gli anni di università devi spendere più di quanto t'è costato laurearti ...

xenom · 10-07-2010, 00:15

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Originariamente inviato da whistler

La mia opinione è che non si studia solo per trovarsi un lavoro , ma per formarsi e conoscere conoscere conoscere.

*

se uno studia solo per trovare lavoro, in italia, ha sbagliato tutto

a meno che codesta persona non sia abbastanza furba da studiare per lauree con lavoro quasi assicurato.
Di certo se uno si mette a studiare biologia marina, dubito fortemente che lo faccia con la prospettiva di trovare un lavoro in cui gli servirà questa laurea, per esempio

sauro82 · 10-07-2010, 00:57

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Originariamente inviato da :dissident:

Si ma in questo caso oltre ad eventuali implicazioni penali (che riguardano chi firma il progetto) c'e' anche da considerare il danno all'immagine dello studio...Mi sembra una possibilita' davvero remota....

Secondo me rasenta l'impossibilità.

Uno studio non si suicida sputtanandosi e dando responsabilità a persone che non sanno lavorare.

elevul · 10-07-2010, 01:09

Parlando in generale si, la conoscenza è un ottimo investimento.
In Italia relativamente poco, ma per fortuna l'Italia è un'infinitesima parte del mondo.

profetico · 10-07-2010, 05:04

Secondo me, come spesso mi sembra di vedere, c'è un problema di fondo, si considera lo studio e l'imparare come una cosa fine a se stessa, rinchiusa nelle mura di un università. Almeno mi sembra che la domanda posta sia aderente a tale filosofia di pensiero.
Il vero problema, o semmai la miglior risposta che riesco a dare, è che in ambito lavorativo, così come nella vita privata, lo studio, l'apprendimento, sono continui. Non si smette mai, o ancora meglio chi non smette progredisce.
Parlo per esperienza, non sono laureato ma ho iniziato l'università. E sicuramente ho in progetto di riprenderla appena posso, sebbene la cosa sarebbe solamente fine alla mia personale conoscenza.
LAvorativamente sono abbastanza affermato, se parlaimo di palanchi non va male, e inoltre le opportunità della vita mi hanno portato a procedere con progetti paralleli al mio lavoro, con la speranza che questo in futuro porti a una indipendenza economico lavorativa. Il lalvoro attuale lo ho iniziato giusto un anno fa, insomma, è una storia fatta di impegno.
Sicuramente non sono al livello di un ingegnere, e conosco bene i miei limiti di formazione, ma a livello pragmatico l'esperienza ti può aiutare a poter parlare la stessa lingua, perchè alla fine questo è il mondo del lavoro.
Tutto questo per dire che non esiste un momento preciso in cui si smette di studiare, o almeno se c'è non è un punto di arrivo ma semmai l'inizio di un declino personale.
Studiare significa apprendere e comprendere, assimilare un concetto, farlo proprio; studiare all'università significa (o meglio significherebbe) iniziare un percorso di studio coerente e concedetemelo "piramidale" per cui progressivamente si costruisce una struttura fortemente specializzata in un ambito, e questa conoscenza viene riconosciuta e giustamente premiata da un titolo che pone in una condizione di superiorità (parola forte ma voglio essere sintetico).
Quindi secondo me la domanda fondamentalmente non ha senso, perchè non è questione se studiare serve o meno, ma semplicemente è SEMPRE necessario continuare a studiare e apprendere. Solo così possiamo migliorarci.
Mi fa rabbia pensare che persone che hanno qualche anno meno di me e una vita davanti vedano in maniera così limitativa lo studio, studiare è un opportunità incredibile, studiare all'università un esperienza di vita e formativa a mio modo di vedere non fondamentale ma per chi vuole eccitante e arricchente.

paditora · 10-07-2010, 09:22

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Originariamente inviato da profetico

Mi fa rabbia pensare che persone che hanno qualche anno meno di me e una vita davanti vedano in maniera così limitativa lo studio, studiare è un opportunità incredibile, studiare all'università un esperienza di vita e formativa a mio modo di vedere non fondamentale ma per chi vuole eccitante e arricchente.

Bè non è che quello che è giusto per uno deve essere giusto per tutti.
Documentarmi o leggere cose che mi interessano si lo faccio continuamente e piacevolmente, ma mettermi a studiare un argomento, magari anche forzatamente perchè non mi piace (così come avveniva ai tempi della scuola) mai e poi mai.
Cmq ognuno fa le proprie scelte di vita.

Ciccio17 · 10-07-2010, 09:26

Studiare non è MAI una perdita di tempo, anche in un paese a pezzi come il nostro

10-07-2010, 09:28

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Originariamente inviato da El Macho

Si però bisogna fare una proporzione tra responsabilità e stipendio.

Chi sbaglia un progetto per un ponte che crolla, è rovinato per il resto dei suoi giorni...

Se sei su un'impalcatura e cadi sei messo ancora peggio.

E un progetto non si sbaglia per un attimo di distrazione.

fabio80 · 10-07-2010, 09:32

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Originariamente inviato da :dissident:

Si ma in questo caso oltre ad eventuali implicazioni penali (che riguardano chi firma il progetto) c'e' anche da considerare il danno all'immagine dello studio...Mi sembra una possibilita' davvero remota....

remota? ci sono migliaia di aziende che campano sulla filosofia della barca che va per inerzia

prendono il primo pollo neolaureato, lo pagano 100 euro in più del magazziniere ma gli danno da fare robe che non fan dormire la notte. questo inizia a lavorare 12 ore al giorno, tanto è abituato a sgobbare, e 9 volte su 10 manda avanti tutto.

fabio80 · 10-07-2010, 09:35

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Originariamente inviato da mixkey

Se sei su un'impalcatura e cadi sei messo ancora peggio.

E un progetto non si sbaglia per un attimo di distrazione.

dovrebbero esistere i dpi

un progetto, se non ci sono i controlli incrociati e le approvazioni a più livelli (in italia credo mai), si sbaglia anche per un attimo di distrazione

emetto un ordine per fusioni con un materiale non a specifica e ho bruciato centinaia di migliaia di euro di materiale + un progetto che andrà in ritardo e su cui dovrò pagare penali (magari % su milioni di euro)

10-07-2010, 09:38

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

dovrebbero esistere i dpi

un progetto, se non ci sono i controlli incrociati e le approvazioni a più livelli (in italia credo mai), si sbaglia anche per un attimo di distrazione

emetto un ordine per fusioni con un materiale non a specifica e ho bruciato centinaia di migliaia di euro di materiale + un progetto che andrà in ritardo e su cui dovrò pagare penali (magari % su milioni di euro)

Va beh, io a spalare il catrame comunque lascio gli altri. La responsabilita' e' un piacere.

El Macho · 10-07-2010, 09:44

Modificato.

fabio80 · 10-07-2010, 09:44

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Originariamente inviato da mixkey

Va beh, io a spalare il catrame comunque lascio gli altri. La responsabilita' e' un piacere.

il catrame lo lascio pire io ad altri. un piacere? ma ne farei a meno, se non ben retribuita.

dormire male la notte per cosa? almeno avere una bmw in garage...

fabio80 · 10-07-2010, 09:45

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Originariamente inviato da El Macho

Questa retorica sugli operai ha veramente stufato...

grazie a questa retorica i nuovi schiavi han la laurea

10-07-2010, 09:46

Quote:

Originariamente inviato da El Macho

Questa retorica sugli operai ha veramente stufato...

La verita' viene chiamata retorica da coloro ai quali da fastidio.

10-07-2010, 09:48

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

il catrame lo lascio pire io ad altri. un piacere? ma ne farei a meno, se non ben retribuita.

dormire male la notte per cosa? almeno avere una bmw in garage...

Certo che deve essere retribuita.

fabio80 · 10-07-2010, 09:51

Quote:

Originariamente inviato da mixkey

Certo che deve essere retribuita.

qua casca l'asino

10-07-2010, 09:53

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

qua casca l'asino

Intelligenza non e' mica solamente essere bravi a scuola ma anche e soprattutto saper farsi pagare.

Risultati sondaggio: Studiare è un buon investimento?
SI	76	61.29%
NO	48	38.71%
Votanti: 124. Non puoi votare in questo sondaggio

10-07-2010, 01:09	#146
elevul Senior Member Iscritto dal: Apr 2006 Città: Bassano del Grappa Messaggi: 10428	Parlando in generale si, la conoscenza è un ottimo investimento. In Italia relativamente poco, ma per fortuna l'Italia è un'infinitesima parte del mondo. __________________ "Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero Ipsa scientia potestas est

10-07-2010, 09:26	#149
Ciccio17 Member Iscritto dal: Jan 2008 Città: Roma Messaggi: 86	Studiare non è MAI una perdita di tempo, anche in un paese a pezzi come il nostro __________________ Parco giochi per bambini a Roma

10-07-2010, 09:44	#154
El Macho Member Iscritto dal: Jan 2010 Messaggi: 107	Modificato. Ultima modifica di El Macho : 01-08-2010 alle 08:24.

10-07-2010, 05:04	#147
profetico Junior Member Iscritto dal: Jun 2010 Messaggi: 20	Secondo me, come spesso mi sembra di vedere, c'è un problema di fondo, si considera lo studio e l'imparare come una cosa fine a se stessa, rinchiusa nelle mura di un università. Almeno mi sembra che la domanda posta sia aderente a tale filosofia di pensiero. Il vero problema, o semmai la miglior risposta che riesco a dare, è che in ambito lavorativo, così come nella vita privata, lo studio, l'apprendimento, sono continui. Non si smette mai, o ancora meglio chi non smette progredisce. Parlo per esperienza, non sono laureato ma ho iniziato l'università. E sicuramente ho in progetto di riprenderla appena posso, sebbene la cosa sarebbe solamente fine alla mia personale conoscenza. LAvorativamente sono abbastanza affermato, se parlaimo di palanchi non va male, e inoltre le opportunità della vita mi hanno portato a procedere con progetti paralleli al mio lavoro, con la speranza che questo in futuro porti a una indipendenza economico lavorativa. Il lalvoro attuale lo ho iniziato giusto un anno fa, insomma, è una storia fatta di impegno. Sicuramente non sono al livello di un ingegnere, e conosco bene i miei limiti di formazione, ma a livello pragmatico l'esperienza ti può aiutare a poter parlare la stessa lingua, perchè alla fine questo è il mondo del lavoro. Tutto questo per dire che non esiste un momento preciso in cui si smette di studiare, o almeno se c'è non è un punto di arrivo ma semmai l'inizio di un declino personale. Studiare significa apprendere e comprendere, assimilare un concetto, farlo proprio; studiare all'università significa (o meglio significherebbe) iniziare un percorso di studio coerente e concedetemelo "piramidale" per cui progressivamente si costruisce una struttura fortemente specializzata in un ambito, e questa conoscenza viene riconosciuta e giustamente premiata da un titolo che pone in una condizione di superiorità (parola forte ma voglio essere sintetico). Quindi secondo me la domanda fondamentalmente non ha senso, perchè non è questione se studiare serve o meno, ma semplicemente è SEMPRE necessario continuare a studiare e apprendere. Solo così possiamo migliorarci. Mi fa rabbia pensare che persone che hanno qualche anno meno di me e una vita davanti vedano in maniera così limitativa lo studio, studiare è un opportunità incredibile, studiare all'università un esperienza di vita e formativa a mio modo di vedere non fondamentale ma per chi vuole eccitante e arricchente.

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