Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[El Alquimista]

Originariamente inviato da Max81M

2) Ho fatto male a non ascoltare qualcuno qui sopra che mi ha detto di prendere il Denon 2300w. L'Audyssey MULTEQ XT32 è stata una delusione totale, forse ho sbagliato io la calibrazione, ma dopo averla fatta i dialoghi si sentivano bassissimi e la qualità generale era peggio del'audio integrato al televisore: azzerato subito tutto e tornato a default. Questo è stato l'ago della bilancia che mi aveva fatto scegliere il 3300w spendendo quasi 300 euro in più. Mi inizia a venire il dubbio che sia solo una trovata marketing(che con me ha funzionato ovviamente!)

complimenti per gli acquisti generali

anche se non conosco gli HT, ho provato il sistema di autotaratura su altro genere di impianto, e posso confermare che se lui si basa sul 5.1 e gli mancano degli altoparlanti, cerca di compensare, ed il risultato spesso è un bel pastrocchio.
ora non dico che lo devi, o non lo devi restituire,
perchè non garantisco che anche con tutti gli altoparlanti poi il risultato sarà di tuo gradimento. forsechesì , forsechenò , solo la prova sul campo può dare la risposta.

[Max81M]

Originariamente inviato da MarcoM

Probabilmente non hai eseguito bene la calibrazione. Audyssey generalmente funziona molto bene. L'ho avuto su un ampli Onkyo di qualche anno fa e mi aveva fatto una buona calibrazione. Dovetti solo alzare un po' il livello del centrale. Hai seguito tutte le indicazioni? Inoltre, prima di calibrare, aspetterei di avere un sistema 5.1 completo
Le interfacce video degli ampli ht non brillano certo per velocità e comodità d'uso. Fortunatamente, una volta sistemato l'ampli, si usa davvero poche volte.

ok aspetterò che il sistema sia completo e rifaccio il tutto. Inoltre forse non sono stato proprio preciso con le distanze e fuori dalla finestra si sentiva un cane abbiiare. Colpa del cane

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Ha provato a disattivare il dynamic volume e il dynamic eq ?

Proverò, ma solo col 5.1 ultimato.

Originariamente inviato da El Alquimista

posso confermare che se lui si basa sul 5.1 e gli mancano degli altoparlanti, cerca di compensare, ed il risultato spesso è un bel pastrocchio.

praticamente le voci sembravano venire da una scatoletta del tonno

[Max81M]

un paio di dubbi

1)per dare più risalto al subwoofer nei film metto tutti gli speaker come small comprese le torri?

2)C'è una cosa strana sul centrale: fa parte della collana Diva ma a differenza degli altri diffusori non ha i collegamenti Bi-wiring. C'è una ragione tecnica in questo?

Grazie a tutti.

[Max81M]

Cercando in giro sembra che la posizione migliore per i diffusori surround sia alquanto combattuta. Chi dice dietro al punto di ascolto, chi lateralmente. Addirittura pare che le raccomandazioni ufficiali siano cambiate: in origine si raccomandava la prima ipotesi, adesso la seconda.

Io per motivi di spazio devo montarle sui muri e siccome sono abbastanza grosse per non dare fastidio sarei incline a montarle abbastanza alte(circa 2 metri) e inclinate leggermente verso il punto di ascolto: può andare?
Inoltre meglio scegliere di metterle entrambe sul muro posteriore o sui due laterali?(cmq sempre abbastanza vicine agli angoli della stanza).
Grazie.

[s-y]

il biwiring a volte se non spesso, è ininfluente (escludendo i casi biamp ovviamente)
quanto al posizionamento dei surround, fermo restando che mi pare non ci siano alternative, come sempre dipende da caso a caso, non ci sono regole fisse, salvo di non metterli di fronte, ma non ci giurerei...
per dire ho letto recentemente un parere su un dac su amazon. da 'a serie descrizione anche tutta tecnica o simil tale, poi prendendo posizione decisa sul giudizio, e infine leggi che ha provato con le casse appoggiate sul pavimento sotto la scrivania col pc...

[Max81M]

Originariamente inviato da s-y

e infine leggi che ha provato con le casse appoggiate sul pavimento sotto la scrivania col pc...

quasi quasi faccio lo stesso

Originariamente inviato da BrandyCapp

Il sintoampli come è impostato di default? Intanto se come sorgente per i film usi anche il PC, nella configurazione audio del dispositivo di riproduzione del PC metti tutti i canali in full-range (in genere è l'impostazione di default), ci penserà l'ampli AV se è il caso ad equalizzare/tagliare i segnali.



Boh?! Forse perché nessuno usa il biwiring per il centrale?



Vedi questa pagina, alle impostazioni 5.1 consigliano anche di fare delle prove perché ogni ambiente è diverso, in genere la configurazione illustrata è la partenza... cioè se hai particolari esigenze logistiche puoi sposatare i surround da laterali a leggermente dietro il punto di ascolto (no in avanti) ma non troppo, questo in 5.1, già con 7,1 o 9.1 sei costretto a fare diversamente (vedi p.e. il sito Dolby ma anche il manuale del tuo ampli). Nel tuo caso direi di fissare le casse sui due muri laterali e se le metti a 2 metri di altezza inclinale abbastanza... e cmq come consiglia il sito Dolby "Experimentation... Don't be afraid to experiment with small adjustments and repositioning to boost sound quality."

Nota: cmq è vero, anni fa si consigliava la configurazione 1 da te citata, ma in effetti anche a me sembra vada meglio la 2, che è quella che uso ora, credo dipenda anche da come è configurato l'ampli AV (volumi, equalizzazione e sopratutto il ritardo calcolato dal DSP sui vari diffusori, p.e. nel mio sintoampli è possibile selezionare le due configurazioni).

Se puoi facci sapere con la configurazione 5.1 come funziona l'Audyssey MULTEQ XT32 esegui il test con precisione... e prima uccidi il cane!

Scheerzo! Amo gli animali

Le impostazioni di default erano:
frontali Large e centrale e surround small. Il sub in questo modo quasi non veniva usato, adesso con tutti i small mi tremano le finestre appena una mosca mette i piedi su una m*
Il pc viene usato come fonte, ma raramente per i film(uso l'app netflix della tv di solito). L'uso principale sarebbe Rocket League per adesso
Riguardo al biwiring, pure per gli altri diffusori viene raramente usato eppure c'è

Cmq farò delle prove(cercando di non bucare il muro prima) e ucciderò il cane poi vi faccio sapere. Grazie ancora ragazzi per i vostri consigli.

[HSH]

confermo, anche nella mia configurazione il sub in musica non si sente quasi mai, nemmeno se la ascolti in configurazione multicanale, perchè semplicemente le torri in large sono + che sufficenti per distribuire le frequenze basse. Quando voglio fare il casinaro c'è un opzione che abilita "bassi extra" e allora entra in funzione anche il sub in una configurazione "2.1"

[Tonisettequattro]

Dipende dalle torri, le sue diva con woofer da 14cm non credo riescano a riprodurre le basse frequenze con adeguata pressione sonora come farebbe invece un sub. Se troppo presente bisognerebbe agire sul livello, di norma la manopola del volume sul subwoofer andrebbe messa a meta o max 3/4 e quella del crossover al massimo, e poi fatta la calibrazione automatica tra l altro l audyssey xt32 ha un controllo del sub tra i piu sofisticati...

[s-y]

personalmente andrei anche sotto i 100hz per il passabasso, per lasciare la maggior parte del mediobasso alle torri

poi ovviamente dipende sempre da caso caso (quasi quasi mi faccio una shorcut con questa frase)

btw, io ci perderei la vita in queste regolazioni...

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da BrandyCapp

Forse sì, ma intendi impostando le frontali su large o small?

Le Diva 552 non sono proprio piccolissime, per questo secondo me dovrebbe lasciarle impostate su large, altrimenti dai 200 ai 300Hz circa potrebbe risultare un buco sui medio bassi decisamente avvertibile (personalmente verificato più volte, anche con diffusori relativamente piccoli come quelli di Max81M), il sub normalmente non copre quell'intervallo di frequenze, inoltre per quanto riguarda la musica stereo entra in gioco anche una certa direzionalità del suono, che in alcuni casi sopra i 150/200Hz secondo me è avvertibile.



Concordo che il subwoofer non va alzato troppo, mentre per la frequenza di crossover dipende, con le Diva 552 secondo me sul subwoofer può provare da 100 a 150 max, con fase a 0, ovviamente i risultati dipendono molto anche dall'ambiente e dal sub.

Intendevo su small ma il taglio lo farei a non piu di 80-100hz quindi le frequenze piu alte le riproduconono sempre le diva.quelle sotto tale frequenza vanno al sub ovviamente
Il crossover del sub va lasciato al max perche è il sinto che invia le frequenze gia "tagliate" per i vari canali impostati a small e il canale lfe cosi com'è..

Ps: da non confondere con impostazione lfe+main che è una sovrapposizione e crea solo pastrocchi,imho.

[s-y]

ho appena acceso il topping tp23 (ta2021b con dac solo usb texas non ricordo cosa)
al volo, mi sembra mica male seguiranno maggiori dettagli che è anche appunto appena acceso

[Max81M]

Originariamente inviato da BrandyCapp

Come prevedevo... consiglio spassionato rimettile così, leggi sotto.

Già fatto. Però ho messo LFE+MAIN Devo levare pure questo?

Originariamente inviato da BrandyCapp

Ricorda l'Audyssey MULTEQ XT32 che sono curioso... e nei test lascia perdere i videgiochi e netflix dal TV (usi il canale ARC dell'HDMI o lo hai collegato in ottico?) ma usa il PC collegato in HDMI e ascolta un po' di musica (p.e. Mozart, Tchaikovsky, Pink Floyd, Bowie, Dave Brubeck, Bob Marley ecc...) e vedi qualche film (p.e. la trilogia del Signore degli Anelli ha una buona soundtrack, per gli effetti anche Iron Man o World War Z ecc...), solo dopo facci sapere

Uso l'ARC, visto che è comodissimo per il telecomando.Ma credi che la qualità sia maggiore con le fonti direttamente collegate all'ampli invece di passare prima per il tv o poi ritornare con l'ARC?
Seguirò i tuoi consigli, grazie.

[s-y]

Originariamente inviato da s-y

ho appena acceso il topping tp23 (ta2021b con dac solo usb texas non ricordo cosa)
al volo, mi sembra mica male seguiranno maggiori dettagli che è anche appunto appena acceso

gli ho dato in pasto un flac bello tosto specie lato dinamica (tool - 'intension'), e mi tocca dire che rende meglio, con anche più profondità della scena, del riferimento (essence stx + sure ta2024. c'è cmq da dire che il cavo di segnale tara prism22 è scuro più di un brano di 'closer' dei joy division, e sicuramente non è l'ideale, per il sure specialmente.

nb il tutto su scrivania, e non lo proverò sulll'impianto 'grosso', quindi potrebbe esserci molta componente 'soggettiva', data la posizione notoriamente non ideale (casse ai lati dei display e piano di lavoro in angolo). a naso, raffrontando col riferimento, mi viene cmq da sospettare che potrebbe tendere all'analitico, in condizioni ideali

cmq se si confermerà superiore a quanto ho usato fino ad ora, specie la essence, una rosicata ci sta tutta

[Max81M]

Originariamente inviato da BrandyCapp

Ho dato un'occhiata al manuale dell'AVR-X3300W, vanno bene i consigli di Tonisettequattro, quindi: main in small, LFE su default (quindi solo LFE, no LFE+MAIN) e "LPF for LFE" (low pass filter point) a 80Hz, ovviamente sei libero di fare tutte le prove che vuoi (anche quelle che ti ho consigliato prima) ma ti sconsiglio di impostare LFE+MAIN con le MAIN impostate a LARGE, per ovvi motivi di sovrapposizione dei bassi tra il sub e le frontali.. che anche secondo me crea solo pastrocchi

Credo di si ma va bene anche ARC, pensavo usassi l'ottica, e poi se la fonte (Netflix) è sul TV non puoi fare altrimenti

Fatto queste modifiche, senza ancora provarle però.
LPF for LFE era a 120 di default.
Centrale e surround sono rispettivamente a 60 e 80 hz di default: cambio qualcosa anche qui?


Per quanto riguarda la disposizione finalmente ho montato le casse a muro(muri laterali, a 30 centimetri dall'angolo posteriore e a due metri d'altezza, inclinate verso il basso e ruotabili senza problemi per più di 90 gradi sul piano orizzontale), quindi la disposizione è definitiva (prima stavano appoggiate a dei mobili) e rifarò a breve la Audyssey MultEQ XT32。


A tal proposito c'è una cosa che mi preoccupa: per non rovinare le casse non ho fatto fori per collegarle alle staffe, precisamente queste:
https://www.youtube.com/watch?v=S-G20SgFkWA

Ho usato solo la morsa. Sono ferme, ma ho paura che con le vibrazioni possano scivolare col tempo(nonostante ci sia un pad di gomma che "pare" le blocchi bene sulla laccatura, la morsa blocca solo dal lato anteriore, dal lato posteriore sono solo appoggiate) e visto che sono 2 metri di altezza, direi che nella migliore delle ipotesi addio casse, nella peggiore ci rimane secco qualcuno che passa sotto

faccio un piccolo foro con almeno una vite sotto la cassa?
Mi dispiace rovinare la laccatura, anche se è solo nella zona sottostante. Inoltre non rischierei anche di rovinare l'integrità sonora del diffusore bucherellandola? Altro dubbio: se la vite penetra all'interno di 1.5 centimetri potrei danneggiare qualche componente elettronico?

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Dipende dalle torri, le sue diva con woofer da 14cm non credo riescano a riprodurre le basse frequenze con adeguata pressione sonora come farebbe invece un sub. Se troppo presente bisognerebbe agire sul livello, di norma la manopola del volume sul subwoofer andrebbe messa a meta o max 3/4 e quella del crossover al massimo, e poi fatta la calibrazione automatica tra l altro l audyssey xt32 ha un controllo del sub tra i piu sofisticati...

La manopola del crossover non funziona con il cavo LFE/SUB. Cmq vi assicuro che le 552, anche senza sub, i bassi li producono, e anche abbastanza, nonostante le dimensioni del woofer.

[s-y]

Originariamente inviato da Max81M

faccio un piccolo foro con almeno una vite sotto la cassa?

imho con delle strisce di bluetack o greytak, o pastaperlavelli che dir si voglia, le 'incolli' alle staffe senza rovinarle. al limite prova, e tieni d'occhio. il costo è irrisorio

[Max81M]

Originariamente inviato da s-y

imho con delle strisce di bluetack o greytak, o pastaperlavelli che dir si voglia, le 'incolli' alle staffe senza rovinarle. al limite prova, e tieni d'occhio. il costo è irrisorio

Aspetta grazie a te che mi sono ricordato!!! In qualche cassetto devo avere del sugru: https://www.youtube.com/watch?v=82_mFqRlE6g


Direi che dovrebbe andare benissimo, dovrebbe anche essere non complicato rimuoverlo senza rovinare la laccatura.

Grazie!

[s-y]

non conosco, ma direi che il concetto è simile
a meno che una volta stabilizzato non sia difficile da rimuovere, al contrario dei vari 'tak', ma pur non conoscendo il materiale, non credo... questo lo sai tu cmq

(prima mi sono precipitato a rispondere perchè leggendo dell'ipotesi traforo, mi si sono drizzati i pochi capelli )

[Max81M]

Originariamente inviato da s-y

non conosco, ma direi che il concetto è simile
a meno che una volta stabilizzato non sia difficile da rimuovere, al contrario dei vari 'tak', ma pur non conoscendo il materiale, non credo... questo lo sai tu cmq

(prima mi sono precipitato a rispondere perchè leggendo dell'ipotesi traforo, mi si sono drizzati i pochi capelli )

come resistenza il Sugru dovrebbe essere superiore e a vedere i video su youtube non dovrebbe essere difficile rimuoverlo senza graffiare le casse, inoltre penso aiuti anche a disaccoppiare il diffusore dal metallo e questo credo dia una mano al suono. Pare la soluzione perfetta in teoria

[s-y]

si, i tak, o qualsiasi altro metodo volto a disaccoppiare meccanicamente i diffusori dal loro supporto, male non fanno, spesso. a volte anche per le elettroniche possono dare benefici (anche se talmente infinitesimali da farli ricadere nei campi 'placebiani' probabilmente)

tra l'altro in realtà le pasteperlavelli varie sono un metodo comune per farlo comodamente, e da anni. io conosciuta tramite tnt-audio, essendone lettore della prima ora

nb per qulli che poggiano sul pavimento sono eventualmente consigliabili le punte coniche, ma sono dettagli di cui ti puoi occupare in seguito al setup di massima

[leoben]

Io ho usato del biadesivo Tesa Powerbond.
Nasce per applicazioni da esterno ed è quindi robustissimo.
Ha come vantaggio il fatto di essere perfettamente rimovibile (è in definitiva una striscia di gomma morbida spessa un paio di mm)