[Thread ufficiale] Bridge ultrazoom

[thesaggio]

Originariamente inviato da GDT

Voglio cambiare la mia vecchia HP 945 (che è una bridge). Contando su un budget di non oltre 400€ cosa mi consigliate? Ero partito da una reflex ma ci vuole troppo e poi anche gli obiettivi costano e con il 18-55 della canon ad esempio non ci fai granchè. Ho visto la P80 e mi era piaciuta ma da quello che ho letto qui adesso ho dei dubbi.

Dacci un pò più di info:
l'ingombro è un problema?
Genere di foto che fai abitualmente?
L'acquisto è urgente? (es. a fine agosto uscirà la promettente panasonc fz28)
Etc Etc

[GDT]

Originariamente inviato da thesaggio

Dacci un pò più di info:
l'ingombro è un problema?
Genere di foto che fai abitualmente?
L'acquisto è urgente? (es. a fine agosto uscirà la promettente panasonc fz28)
Etc Etc

No, l'ingombro non è un problema... Faccio foto un po' di tutti i tipi, ritratti e paesaggi per lo più. In pratica me la devo portare in viaggio di nozze (metà settembre), quindi l'urgenza è questa. Farei in tempo per la fz28? Che caratteristiche ha?

[FabryHw]

Originariamente inviato da GDT

No, l'ingombro non è un problema... Faccio foto un po' di tutti i tipi, ritratti e paesaggi per lo più. In pratica me la devo portare in viaggio di nozze (metà settembre), quindi l'urgenza è questa. Farei in tempo per la fz28? Che caratteristiche ha?

Da quel poco che ho letto (spero di non essere impreciso e dire falsità) rispetto alla FZ18 si ha:

• Maggior grandangolo (parte da 27mm e non 28mm), però di conseguenza minor TelePhoto (visto che è sempre una 18x) arrivando solo a 486mm (contro i 504mm della FZ18)
• Filma in HD a 1280x720 a 30 fps (la FZ18 si ferma a 848x480)
• Dovrebbe poter zoomare mentre filma (anche se non si sa se con audio o senza), mentre la FZ18 ha lo zoom disabilitato mentre filma
• Ha lo scatto ad alta velocità se la risoluzione scende. A max res è 2.5fps (come la FZ18) ma scendendo di res. si può salire (fino a 13fps a 2MPix)
• Sensore leggermente più grande, ma contemporaneamente aumentato di megapixel (ora è 10Mpix)
• Il nuovo chipset è molto più prestante rendendo la macchina la più veloce (a dire di panasonic) sul mercato come tempi di reazione.
• Grazie ai 10 MPix la modalità zoom ottica estesa ora arriva a 32x contro i 28 e qualcosa della FZ18
• Ha un sistema di tracciamento oggetti. Ossia può inquadrare un soggetto in movimento e su richiesta seguirlo tenendolo sempre a fuoco.

[thesaggio]

Originariamente inviato da GDT

Faccio foto un po' di tutti i tipi, ritratti e paesaggi per lo più. In pratica me la devo portare in viaggio di nozze

Scusami, per meglio capire e meglio aiutarti: come mai sei orientato verso una bridge?
Per il tuo tipo di foto sei sicuro che ti serva tutto quello zoom?

Perchè è questo l'unico motivo per puntare ad una bridge; per il resto, quanto a qualità d'immagine, non hanno niente di più di una compatta.

Sicuro che uno zoom 5/6x, es, non ti basti??

Es. una fuji f100fd o una canon a720 sarebbero troppo lontane dalle tue esigenze?

[GDT]

In linea di massima sono d'accordo con te, ma il fatto è che ancora adesso ho una HP 945 (da circa 5 anni) e mi ci sono abituato. Non vorrei prendere qualcosa che abbia meno features. A dire il vero come ho specificato prima mi ero addirittura orientato verso una reflex, ma per motivi di budget e anche perchè la userà anche la mia futura moglie (quindi non posso prendere una cosa eccessivamente complicata) ho pensato di deviare su una bridge. Tendenzialmente mi ero orientato sulla nikon che tra l'altro ho visto da vicino, ma le recensioni che ho letto mi hanno scoraggiato. La nuova panasonic sarebbe interessante ma ce la faccio con i tempi?

[thesaggio]

Ma, aspettare la fz28 è rischioso: "dovrebbe" uscire per fine agosto, magari all'inizio nei negozi non sarà neppure "pronta consegna".....
Inoltre, usando sempre il condizionale, il suo prezzo di lancio dovrebbe essere intorno ai 400€, come sempre non in linea che il reale valore della macchina.
Forse la vedo più come un bel regalo di Natale.

Se fotografi spesso in condizioni di luce buona e/o per gran parte delle tue foto puoi usare cavalletto, tempi lunghi ed iso bassi, ti consiglio la panasonic fz18.

Diversamente una fuji: s6500fd (ormai introvabile ma non è detto) o fuji s9600fd (ma anch'essa attualmente un pò difficile da trovare)
Certo, per te che non hai problemi di ingombro, ideale sarebbe la fuji s100fs, stupenda bridge, ma ancora troppo cara.

[GDT]

la s100fs è fuori dal mio budget (costa oltre i 500€). A questo punto dovendo scegliere tra la nikon p80 e la panasonic fz18?

[thesaggio]

Tra le due (entrambe con iso alti rumorosi), andrei sulla fz18 (anche ma non solo per il raw).

[nargotrhond]

anch'io starei su panasonic.

[GDT]

beh allora quasi quasi aspetto ancora un po' visto che non mi serve adesso ma a settembre. Se esce la fz28 meglio, altrimenti a fine agosto faccio l'ordine così che per la prima di settembre ho tutto qua e magari scende qualcosina in più la fz18.

[GDT]

Ma per quanto riguarda l'alimentazione... E' meglio la batteria a litio (tipo nikon e panasonic) o le classiche 4 batterie stilo (olympus, fuji)? A me le batterie stilo sulla HP sono sempre durate troppo poco...

PS: Ho dato un'occhiata alle caratteristiche della FZ28... speriamo che faccia in tempo.

[GDT]

E la FZ50? Quella la si trova in giro per cifre non molto alte (circa 400€). Com'è rispetto alla futura FZ28?

[FabryHw]

Originariamente inviato da GDT

E la FZ50? Quella la si trova in giro per cifre non molto alte (circa 400€). Com'è rispetto alla futura FZ28?

• Molto più grossa e pesante (anche se questo dà stabilità nelle foto)
• Solo 12x come escursione zoom
• Lo zoom è meccanico e non elettrico (quindi passi da minimo zoom a massimo in pochissimo tempo semplicemente ruotando tu l'obiettivo esattamente come faresti su una Reflex).
  Il fatto di avere lo zoom meccanico gli permette di zoomare mentre filma cosa che le altre panasonic (tranne la nuova FZ28) non fanno.
• E' 10 Mpix e con un sensore più grosso della FZ18 (non so però della FZ28)
• Ha delle buone ottiche (forse migliori di FZ18/28 e cmq sicuramente ottiche più luminose dato che a max zoom è f3.7 contro il f4.2 delle altre 2)
• Ha lo schermo LCD orientabile. Molto utile per fare certe foto dove non puoi tenere la macchina davanti la faccia.
• Lo zoom massimo anche se solo 12x arriva a 420mm non tanto distante dai 486mm di FZ28 e 504mm di FZ18. Infatti lo zoom max a 12x della FZ50 corrisponde alla FZ18 quando sta a 15x ed alla FZ28 quando sta a 15.5x
• Per contro non ha grandangolo (se non si montano lenti aggiuntive per farlo). La FZ50 al minimo è 35mm contro i 28mm e 27mm della FZ18 e FZ28
• Come generazione chip è 2 generazioni fa (al pari della FZ8, non 18) dato che è uscita nel 2006. Questo non vuol dire che sia scarsa ma manca delle novità di Venus Engine IV (FZ18) e Venus Engine V (FZ28)
• Eventuali successori della FZ50 (magari con il nome FZ60/70) non sono mai usciti, probabilmente perché si è ridotta la fascia di mercato adatta. La FZ50 si collocava nella fascia oltre 500E (mi pare arrivasse pure a 600 e qualcosa). Insomma una Bridge evoluta che faceva da ponte tra le Bridge normali (tipo FZ8, FZ18, ...) e le reflex. Con la discesa dei prezzi delle reflex economiche lo spazio è andato assottigliandosi ed è quasi sparito del tutto.

[GDT]

Quindi meglio aspettare... giusto?

[onesky]

Panasonic Lumix DMC-FZ18
8.0 million effective pixels
32 MP/cm² pixel density
28 mm - 504 mm (18x) zoom lens


Panasonic Lumix DMC-FZ28
10.1 million effective pixels
36 MP/cm² pixel density
27 mm - 486 mm (18x) zoom lens

sulla carta non vedo niente di buono per la FZ-28.
A parte qualche features interessante e la migliore risoluzione video (che pero' aumenterà la voracità di megabytes dei filmati), la densità di pixels su cm² è maggiore rispetto alla FZ18, e cio' si riverserà negativamente su rumore ad iso medio-alti, con relativa perdita di dettaglio.

[FabryHw]

Originariamente inviato da FabryHw

• E' 10 Mpix e con un sensore più grosso della FZ18 (non so però della FZ28)

Confermo il sensore è molto più grosso anche della FZ28.

La FZ18 è (come già detto da altri) 32 MP/cm² pixel density con 8.3 Mpix (8.0 utilizzabili) su un sensore da 1/2.5 " (5.75 x 4.31 mm, 0.24 cm²)

La FZ28 è (come già detto da altri) 36 MP/cm² pixel density con 10.7 Mpix (10.1 utilizzabili) su un sensore da 1/2.33" (6.13 x 4.60 mm, 0.28 cm²)

La FZ50 è 26 MP/cm² pixel density, con 10.4 Mpix (10.0 utilizzabili) su un sensore da 1/1.8" (7.18 x 5.32 mm, 0.38 cm²)

Sensori più grandi (e meno densi) danno meno rumore al salire degli iso.
Cmq anche la FZ50 è abbastanza rumorosa ed io in passato ho avuto una macchina da 5 MPix e 20 MP/cm² ed era molto più rumorosa della mia attuale FZ18 da 32 MP/cm² (ma probabilmente anche grazie al fatto che l'altra applicava un leggero Noise Reduction alle foto, mentre la FZ18 usa algoritmi Heavy).

NB
Le reflex invece stanno sotto i 4 MP/cm², le migliori (o quelle con meno di 8 MPix) anche sotto 1.5 MP/cm²

[GDT]

Bene... quindi visto che come ho specificato in qualche post indietro, a me la fotocamera serve entro la prima settimana di settembre, non ho problemi di ingombro e un budget di max 400€, su che cosa vi orientereste tra le 3 panasonic di cui sopra?
Ormai penso di aver deciso per la panasonic perchè della nikon p80 non ho letto effettivamente granchè bene e la olympus ha le batterie stilo, mentre preferisco quelle al litio come per la pana o la nikon.

[onesky]

Originariamente inviato da GDT

Bene... quindi visto che come ho specificato in qualche post indietro, a me la fotocamera serve entro la prima settimana di settembre, non ho problemi di ingombro e un budget di max 400€, su che cosa vi orientereste tra le 3 panasonic di cui sopra?
Ormai penso di aver deciso per la panasonic perchè della nikon p80 non ho letto effettivamente granchè bene e la olympus ha le batterie stilo, mentre preferisco quelle al litio come per la pana o la nikon.

FZ18

[berrymac]

Scusate se mi intrometto nella discussione, ma sono anch'io in una situazione simile: non riesco a convincermi del prossimo futuro acquisto della fz18.
Ho letto molte reviews, molti commenti... e la qualità dell'immagine è sempre risultata non troppo positiva: colori un pò slavati in particolar modo.
Ho girovagato in cerca di una macchina dalle caratteristiche simili e l'unica che si avvicina un pò alla fz18 e la nikon p80, ma anche qui i commenti sono spesso negativi soprattutto per quanto riguarda flash e iso (oltre alla mancanza del raw).
A forza di girare per il web mi sono imbattuto nella Sony H50: certo le manca il RAW e il grandangolo, ma tutti parlano molto bene dei colori che cattura, dello zoom e dei ridotti rumori ad elevati ISO.
Non so se rinunciare a Raw e grandangolo e prendere la Sony H50 oppure prendere la FZ18... vi prego datemi un consiglio.
Grazie.

[nargotrhond]

lascia perdere la sony h50...è un consiglio spassionato.