rapporto con le droghe

[KoalaPelo]

Originariamente inviato da porny
sì, posso andare nello specifico: ne gira nella mia classe. MM's son, ad esempio, ne è un grande fruitore. Sinceramente è una cosa che non mi ha mai attiratto, per la quale provo un certo ribrezzo.

In particolar modo conosco chi si diverte a fare il piccolo birbantello di periferia, un mio caro amico che ho visto crescere assieme a me e distaccarsi dalla strada che io reputo quella corretta. Alcune volte gli ho sganciato fior di biglietti da cento per levarlo dai casini. Non senza il mio guadagno sia chiaro, non sono certo un Santo.

[+Benito+]

sto leggendo tutta la discussione e mi sembra che sia molto bella, ma da parte di alcuni che consumano o hanno consumato roba soprattutto pesante mi pare manchi un po' di decisione nel sottolineare che queste cose fanno male.
Se uno stupido legge il thread non e' che si rende bene conto di qual'e' l'idea che deve farsi della droga, soprattutto di quella pesante.

[Genjo Sanzo]

io volevo andare in trip con la salvia....muso, lei che mi sembra esperto, sa dirmi se è +, -, o ugualmente pesante rispetto all' LDS ?

[KoalaPelo]

Originariamente inviato da elche20
quando ho dato un taglio a tutto , mi sono messo a costruirmi una vita per recuperare tutto il tempo che avevo perso e con lo scopo di aiutare i ragazzi con problemi simili ai miei.
per questo ho preso la laurea in medicina , e ho iniziato ad occuparmi di tossicodipendenze.
Lavoro privatamente in questo campo e sono anche operatore in una comunità di recupero .
Collaboro con varie organizzazioni no profit in questo campo
faccio prevenzione nelle scuole e nelle discoteche
ho conseguito titoli post universitari sempre legati a questo settore della medicina.

Spero veramente di essere un esempio e la dimostrazione che si può uscirne e riscattarsi

non ho capito il discorso delle "porte dell' inferno", legato al periodo delle droghe psico reattive

[twinpigs]

Originariamente inviato da bananarama
In genere il problema del mischiare alcool e cannabinoidi e' nel fatto che questi ultimi reprimono lo stimolo di rimettere, percui se hai bevuto molto alcol probabilmente lo avresti tirato su, ma non hai potuto a causa dei cannabinoidi con conseguente collasso.

correggetemi se sbaglio!

ciao

ottima deduzione

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da +Benito+
sto leggendo tutta la discussione e mi sembra che sia molto bella, ma da parte di alcuni che consumano o hanno consumato roba soprattutto pesante mi pare manchi un po' di decisione nel sottolineare che queste cose fanno male.
Se uno stupido legge il thread non e' che si rende bene conto di qual'e' l'idea che deve farsi della droga, soprattutto di quella pesante.

si spera che nel 2004 tutte le persone autosufficienti abbiano capito che la droga fa MALE e che se la si vuole usare si va inconto a rischi più o meno gravi.
E' una discussione su esperienze personali, poi mi pare si capisca che fa male se c'è gente che è finita all'ospedale. la seguo xkè mi interessa sentir parlare chi ci è stato sotto, chi l'ha combattuta, sconfitta, chi è ancora nel tunnel.
IMHO è inutile continuare a dire LA DROGA FA MALE tanto ognuno decide x se.

[KoalaPelo]

Originariamente inviato da IcEMaN666
si spera che nel 2004 tutte le persone autosufficienti abbiano capito che la droga fa MALE e che se la si vuole usare si va inconto a rischi più o meno gravi.
E' una discussione su esperienze personali, poi mi pare si capisca che fa male se c'è gente che è finita all'ospedale. la seguo xkè mi interessa sentir parlare chi ci è stato sotto, chi l'ha combattuta, sconfitta, chi è ancora nel tunnel.
IMHO è inutile continuare a dire LA DROGA FA MALE tanto ognuno decide x se.

W l'ottimismo

[muso]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
io volevo andare in trip con la salvia....muso, lei che mi sembra esperto, sa dirmi se è +, -, o ugualmente pesante rispetto all' LDS ?

La salvia è tutto un altro tipo di esperienza rispetto a LSD.
Primo la salvia è legale quindi si è sicuri al 100%di cosa si sta prendendo.
Questo non è poco.

Gli effetti di sally cmq sono diversissimi da lsd.
Con LSd partecipi ad una esperienza molto lunga(anche +di 12 ore)con Sally subisci un altra realtà.
Il modo usato principalmente per assumerla poi secondo me non è dei migliori ovvero l'estratto potenziato.
E' una specie di stupro.
Finito di fumare il bong si è gia di là e non ci si ricorda pure di avere fuato.
L'effetto è cmq corto circa 15 minuti anche se possono sembrare ore ..
Non sempre è piacevole..
Ma io non ho mai visto Sally come sostanza ludica...

Molto meglio sarebbe un approccio con foglie e assunta in quid masticata.
L'Onset è molto piu lento e Sally è molto piu rivelatrice e non arcigna guardiana.

A livello cerebrale la salvia è ancora un mistero e ci sono anche nuovi studi con tesi interessanti,ma ancora è presto,quindi sapere realmente se possa far danni è ancora un mistero.

Pur essendo legale La salvia è molto piu pericolosa di altre sostanze,tanto da rendere obbliatorio la presenza d un sitter esperto.

P.S
Balzo alla cronaca il caso di un ragazzo che dopo mesi aveva flashback dovuti da salvia continui ,fini pure la madre al maurizio,da qel giorno indago,ma sinceramnete mi pzza.
Secondo me si copriva l'uso di altre sostanze...

[muso]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
io volevo andare in trip con la salvia....muso, lei che mi sembra esperto, sa dirmi se è +, -, o ugualmente pesante rispetto all' LDS ?

Cmq la domada è assurda.

La differenza tra leggera e pesante è poi ridicola.
Leggera o pesante rispetto a cosa.

Se si parla di dipendenza ok,
La cannbis è leggera e l'eroina pesante
Ma cosi risulterebbe leggera pure LSd I funghi ecc ecc

Se si parla di danno fisico allora il discorso cambia,se parliamo di psicologico anche.

Io vedo utopicamente un futuro dove ognuno una volta maggiorenne puo scegliere di assumere le sostanze che meglio crede.

Io poi non capisco xche vi sia sempre una demonizzazione sul viaggio psichedelico.

Non nego che non sia privo di rischi,ma non vedo possibile proibire l'accesso a un altra chiave di lettura della realtà.

Lo trovo molto triste.

[Genjo Sanzo]

Originariamente inviato da muso
Cmq la domada è assurda.

La differenza tra leggera e pesante è poi ridicola.
Leggera o pesante rispetto a cosa.

CUT

Lo trovo molto triste.

grazie dell'esauriente risposta. cmq, io le chiedevo a livello di effetti, dato che cmq gli allucinogeni in generale, sono un'esperienza che ancora mi manca...

[+Benito+]

ho letto interventi in cui permeava una nota di "vanto" di aver provato questo o quello.
La cosa non mi pare costuttiva.
Mi pare che tu dici una cosa che si scontra con il mondo, infatti i drogati ci sono, e sono tanti, così come gli alcolizzati etc.
Se avessero veramente capito che strada stavano imboccando, tanti, troppi di essi non l'avrebbero fatto

[+Benito+]

Originariamente inviato da muso
Cmq la domada è assurda.

La differenza tra leggera e pesante è poi ridicola.
Leggera o pesante rispetto a cosa.

Se si parla di dipendenza ok,
La cannbis è leggera e l'eroina pesante
Ma cosi risulterebbe leggera pure LSd I funghi ecc ecc

Se si parla di danno fisico allora il discorso cambia,se parliamo di psicologico anche.

Io vedo utopicamente un futuro dove ognuno una volta maggiorenne puo scegliere di assumere le sostanze che meglio crede.

Io poi non capisco xche vi sia sempre una demonizzazione sul viaggio psichedelico.

Non nego che non sia privo di rischi,ma non vedo possibile proibire l'accesso a un altra chiave di lettura della realtà.

Lo trovo molto triste.

io vedo un futuro in cui chi si fa intenzionalmente male non ha il diritto di assorbire fundi pubblici. Se un tossico va in overdose o va a canale con la macchina o quello che vuoi, lo lasio tranquillamente sulla panchina o nel fosso di fronte al destino che si e' scelto.
Condividi? Mi sembra che il tuo futuro ideale implichi questa conseguenza.

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da +Benito+
ho letto interventi in cui permeava una nota di "vanto" di aver provato questo o quello.
La cosa non mi pare costuttiva.
Mi pare che tu dici una cosa che si scontra con il mondo, infatti i drogati ci sono, e sono tanti, così come gli alcolizzati etc.
Se avessero veramente capito che strada stavano imboccando, tanti, troppi di essi non l'avrebbero fatto

si effettivamente ogni tanto traspare quel "sentirsi grandi" dell'aver usato droghe..ma osno una piccola minoranza rispetto agli altri che magari a posteriori riconoscono che sono stati degli idioti. Sinceramente credo, anche x esperienze personali con gli amici, che il 99% delle persone sa a cosa va incontro...ma l'uomo fino a che non sbatte il grugno non crede.

[muso]

Originariamente inviato da +Benito+
ho letto interventi in cui permeava una nota di "vanto" di aver provato questo o quello.
La cosa non mi pare costuttiva.
Mi pare che tu dici una cosa che si scontra con il mondo, infatti i drogati ci sono, e sono tanti, così come gli alcolizzati etc.
Se avessero veramente capito che strada stavano imboccando, tanti, troppi di essi non l'avrebbero fatto

Chi si vanta di avere provato una droga è un imbecille.

Poi asserire di avere provato ogi sostanza è sinonimo di incopetenza in quanto la lista è pressoche infinita..

[+Benito+]

Originariamente inviato da IcEMaN666
si effettivamente ogni tanto traspare quel "sentirsi grandi" dell'aver usato droghe..ma osno una piccola minoranza rispetto agli altri che magari a posteriori riconoscono che sono stati degli idioti. Sinceramente credo, anche x esperienze personali con gli amici, che il 99% delle persone sa a cosa va incontro...ma l'uomo fino a che non sbatte il grugno non crede.

il che equivale a non sapere a cosa si va incontro.
E' facile pensare "vado forte in macchina, lo so che rischio di ammazzarmi", ma quando ti sei piantato con uno che veniva in senso opposto e gli hai ammazzato la figlia, allora capisci come sei stato un coglione.
In questo caso vale esattamente lo stesso. Il gioco NON vale la candela. Una cosa che sembra ovvia, ma solo quelli che ci sono stati molto vicino penso possano capire.
Poi se uno e' coglione di suo e anche se lo hanno preso per i capelli un paio di volte non ha ancora capito, che ci vuoi fare, la prossima volta non ci sara' nessuno a salvarlo.

[+Benito+]

Originariamente inviato da muso
Chi si vanta di avere provato una droga è un imbecille.

Poi asserire di avere provato ogi sostanza è sinonimo di incopetenza in quanto la lista è pressoche infinita..

Giustissimo.

Non vedo il motivo di descrivere gli effetti della sostanza X a chi ti dice di non averla ancora provata

[muso]

Originariamente inviato da +Benito+
io vedo un futuro in cui chi si fa intenzionalmente male non ha il diritto di assorbire fundi pubblici. Se un tossico va in overdose o va a canale con la macchina o quello che vuoi, lo lasio tranquillamente sulla panchina o nel fosso di fronte al destino che si e' scelto.
Condividi? Mi sembra che il tuo futuro ideale implichi questa conseguenza.

Ma che discorso è.
Se uno è responsabile non arriverà mai a quel punto.
In caso contrario pagherà le consegueza del caso..

Ma proibire a priori lo trovo assurdo.

Mi sembra un po come vietare l'uso delle autovetture per azzerare i morti sulle strade.

Io invece sogno un futuro in cui si useranno diverse sostanze in maniera consapevole e magari controllata.

[muso]

Originariamente inviato da +Benito+
Giustissimo.

Non vedo il motivo di descrivere gli effetti della sostanza X a chi ti dice di non averla ancora provata

Ma come?

Per alimentare un clima di disinformazione con la nascita di leggende metroplitane.

E' giusto che si consoca la realtà,senza naturalmente incitare all'uso.

Poi Salvia ricordo che è legale.

Viene pure venduta in distributuri automatici 24/24 a riccione quindi non vedo il problema...

Descriverne gli effetti poi penso che possa solo far passare la voglia d prenderla..

[+Benito+]

Originariamente inviato da muso
Ma che discorso è.
Se uno è responsabile non arriverà mai a quel punto.
In caso contrario pagherà le consegueza del caso..

Ma proibire a priore lo trovo assurdo.

Mi sembra un po come vietare l'uso delle autovetture per azzerare i morti sulle strade.

Io invece sogno un futuro in cui si useranno diverse sostanze in maniera consapevole e magari controllata.

le cose sono diverse: l'autovettura e' utile, anzi necessaria, per poter vivere in societa'. Le droghe, TUTTE, sono dannose all'ogranismo, hanno un costo sociale molto alto, non producono alcun tipo di beneficio, soprattutto a lungo termine in chi le consuma.
In questo non mi riferisco alla persona che fuma una canna ogni tot, allora ha piu' senso vietare la sigaretta (io sono abbastanza favorevole, anche se mi rendo conto che ci sarebbe prima da educare le persone) e l'alcol (idem, soprattutto per i superalcolici di cui imporrei il divieto di pubblicità immediatamente).
Quello che dici mi spaventa perche' mi pare che tu non abbia ancora capito una cosa basilare, cioe' che la droga fa male e se ti fai del male volontariamente secondo me e molti altri non puoi riversare sullo stato e sulla società civile le conseguenze della tua volontà.
Non ce l'ho con te, solo mi fa un po' rabbrividire che tu parli con naturalessa di cose che reputo contro la logica e le proponi a questo pubblico tra cui ci sono migliaia di persone che le idee se le stano facendo adesso.

[+Benito+]

Originariamente inviato da muso

Descriverne gli effetti poi penso che possa solo far passare la voglia d prenderla..

spero, ma non credo.
Mi sono fatto un'idea di chi consuma droga, ed e' quella della persona che non avendo di meglio da fare "prova" qualcosa di strano "per vedere l'effetto che fa".
Con il risultato che molti poi ci rimangono dentro, vuoi per dipendenza, vuoi per assuefazione psicologica del gesto di drogarsi.