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01-11-2005, 14:43 | #41 | |
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Strana logica questa (ma forse l'errore è chiamarla logica). |
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01-11-2005, 16:49 | #42 | |||
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01-11-2005, 17:45 | #43 |
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Jumper cosa stai dicendo?
Uno (Ewigen in questo caso) non può rilevare e aprire un thread sulle numerose persecuzioni subite dai cristiani in molti paesi del mondo, SE non inserisce nel thread le persecuzioni subite dai credenti di altre N religioni? E' questo che stai dicendo? Spero di no, perchè mi sembra una solenne cretinata, presa a prestito (non a caso) da altre discussioni. In cui non si può dire che la sinistra sbaglia, SE non si dice allo stesso tempo che la destra sbaglia. Peccato che questa procedura, oltre ad essere assurda, viene richiesta asimmetricamente. Si può dire (e molti thread sono stati aperti) che i cristiani perseguitano, le crociate, l'inquisizione.. nessuno in quei thread mi pare abbia detto: non se ne può parlare se non si parla anche delle persecuzioni subite dai cristiani. |
01-11-2005, 18:13 | #44 | |
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01-11-2005, 19:02 | #45 | |
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01-11-2005, 20:18 | #46 | ||
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In questa ottica è utile parlarne, come di tutte le oppressioni invece piegare questi avvenimenti per utilizzarli a fini demagogici in un contesto ( come è oggi in italia... ) di recrudescenze di un passato neanche tanto lontano è vergognoso.
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02-11-2005, 09:11 | #47 | |
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Il bello è che, come dice SaMu, pare sia permesso, lecito e buona cosa far notare le passate malefatte del cristianesimo, ma sia cosa da censurare, sbagliata e malvagia far notare che anche i cristiani vengono a tutt'oggi perseguitati e massacrati da appartenenti alle religioni prima difese. Due pesi e due misure, come al solito, e come al solito quando non si possono screditare i fatti si attacca la persona che li ha riportati, in queso caso rea di non aver rispettato un fantomatico diritto di "uguaglianza nel riportare i torti" che MAI è stato rispettato a parti invertite. Ci sarebbe da ridere se non fosse che questo comportamento nel forum è sistematico e visto come normale. Tutto questo, detto da un ateo convinto che ha ben poca simpatia per il clero, ma molta per l'obiettività.
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02-11-2005, 09:25 | #48 | |
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02-11-2005, 09:44 | #49 | ||
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Sul fatto che scandalizzi qualcuno, per carità, sappiamo tutti che buona parte di chi posta qui dentro o è attivista politico con interessi chiari ma mai dichiarati oppure dotato di convinzioni così granitiche da ritenere quelle altrui come immondizia. Nessun topic in questa sezione potrà mai scandalizzare qualcuno e fargli cambiare idea, visti i frequentatori, e questo lo sappiamo tutti. Quote:
Notare: a me fa poca impressione (a parte l'ovvio sdegno che comporta la dimensione umana della repressione in oggetto) la persecuzione di cristiani, mi fa più impressione il fatto che sia selettivamente visto male il postarla, quando il postare i torti del cristianesimo è considerato ottima cosa. Due pesi e due misure, appunto.
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02-11-2005, 09:47 | #50 |
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Ok jumper, ma allora in quali discussioni si possono postare legittimamente le notizie (fatti di queste settimane, non ricordi dei secoli che furono) circa le persecuzioni subite dai cristiani in quanto cristiani in vari paesi del mondo?
E' sbagliato postarle nei thread in cui il cristianesimo viene accusato di qualcosa, perchè non si possono mettere sulla bilancia cose diverse. E' sbagliato aprire thread dedicati, perchè non bisogna distinguere tra persecuzioni. E' sbagliato postarle tout court, sono notizie di cui non bisogna discutere, altrimenti come dice korn si è razzisti? Peccato che il reciproco non vale assolutamente, se a Lodi incendia(ssero) una moschea sarebbe assolutamente corretto discuterne e farne una crociata anticristiana, se a Bali incendia(no) una chiesa è una persecuzione come tante. Se in Indonesia decapita(no) 3 ragazze in quanto cristiane è un fatto di cronaca, se a Roma decapitassero 3 ragazze in quanto musulmane sarebbe una dimostrazione dell'intolleranza cattolica. E' sempre la solita storia.. proprio come dice Tenebra. |
02-11-2005, 09:53 | #51 | |
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se si dovesse applicare questo peso sempre, la tua osservazione dovrebbe apparire un po' più spesso e su parecchi altri threads... e invece... Il tuo ragionamento potrebbe stare un minimo in piedi se ti fossi dato al politcally correct ogni qualvolta sarebbe stato opportuno |
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02-11-2005, 10:20 | #52 | |
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02-11-2005, 10:23 | #53 | |
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02-11-2005, 10:27 | #54 | |
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02-11-2005, 10:52 | #55 | |
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Sei tu che qui non ha colto quello che ti è stato fatto rilevare: da parte mia noto, ormai con relativa sorpresa, che ti sei affrettato a far rilevare che "trovi sbagliato - anzi no, ti sei corretto riducendo il peso del tuo giudizio - trovi strumentale" un thread del genere; ti affretti già meno tutte le volte pero' che si spala merda sul cristianesimo... un giorno o l'altro ti posto una lista di post del genere perchè a quanto pare se non viene resa visibile sembra non esistere. Per stare qui dentro e prendere un post che non è neppure tra i più pesanti, mi sarei aspettato che la stessa "sensibilità" l'avessi usata per dire qualcosa quando il cristianesimo è definito come un virus o come un pensiero che ti spinge a comportarti come animali... per giunta mentre si parla della decapitazione di tre persone. Ma ormai l'andazzo è questo. Per favore jumper... la tua cura e premura nel far rilevare questo peccato veniale di "strumentalità" pare quantomeno del tutto fuori posto. |
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02-11-2005, 11:07 | #56 |
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Oltre ad unirmi a quanto già detto da Bet, aggiungo: postare delle notizie vuol dire farne un uso strumentale?
Strumentale a cosa? A far sapere che queste persecuzioni esistono? Che sono attuate contro cristiani proprio in quanto sono cristiani? Ma questi sono fatti, sono veri, sono attuali. Questo thread è strumentale a far conoscere notizie vere di cui si parla poco, è questa l'accusa? Singolare, da parte tua. |
02-11-2005, 11:10 | #57 | |
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02-11-2005, 11:11 | #58 | |
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L'anticlericalismo, oltre ad un certo limite, è solo una becera espressione di intolleranza, mentre sotto ad un certo limite è normale espressione di critica e contrasto. Il mio ed il tuo anticlericalismo mi pare siano agli stessi livelli (non ti associo nè a "becero" nè ad "intollerante") ma dal tuo modo di porti verso questo thread mi pare che tu sia motivato un po' troppo dall'anticlericalismo in questione e un po' troppo poco dalla volontà di evitare strumentalizzazioni. Come già fatto ampiamente notare da più parti, ci sono fiumi di thread in cui il cristianesimo viene apertamente attaccato da e per basi politico-ideologiche, mentre questo thread è una mosca bianca che nemmeno spiega troppo le ali; si limita a dar notizia dello stato delle cose senza aggiungerci commenti aggressivi od offensivi. Tutt'al più sono sottintesi. Stai forse dicendo che è "strumentale" lasciare al lettore il giudizio o sottintenderlo, mentre non lo è sputare sentenze in maniera aggressiva? Perchè questo traspare dalla tua linea di condotta nei post che prendono in oggetto il cristianesimo. Non è un'accusa, sia chiaro, è quello che salta all'occhio a me, che mi trovo con grande stupore nell'insolita posizione, sia pur marginalmente, di difensore del cristianesimo. E mi trovo in questa scomoda posizione proprio perchè spinto dall'atteggiamento che viene tenuto in questo caso: si storce il naso davanti a thread decisamente pacifici come questi e si passa sotto silenzio l'evidente insulto in altri. E non è riferito alla moderazione, ma all'ipocrita atteggiamento degli utenti: l'approccio mirato alla politica interna è sempre stato usato quando c'era da ribaltare la frittata, ed è stato portato anche in questo thread proprio da chi lo voleva screditare. Come sempre.
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02-11-2005, 11:18 | #59 |
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chisaà cosa ne pensano gli indios...
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02-11-2005, 11:19 | #60 | |
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