Ford chiede ai fornitori idee per ridurre i costi di produzione dei veicoli elettrici

[Evilquantico]

Poi se consideriamo che tra poco metteremo le accise sulle elettriche

https://www.ilsole24ore.com/art/fisc...trica-AFrAfV1D

E che nemmeno dichiarano il vero in autonomie e consumi

https://www.virgilio.it/motori/smart...-falsi/225292/

Altro che risparmiare qualche euro ma quando mai

[piwi]

I ragionamenti di utonto n.1 sono gli stessi che facevo io quando comprai il mio primo ferrovecchio, ormai oltre tre lustri fa ... Decisi di installare impianto GPL e poi ne parlavo male per far passare la voglia agli interlocutori, tirando fuori tutti i luoghi comuni ... e ci vuole tempo ... e i gasisti non si trovano ... ed è pericoloso ... e se l'installatore non è bravo butti la macchina ... e comunque ti distrugge il motore ... e bene che ti va devi scalare due marce in salita ... e passi per morto di fame ...
Ma non è servito a molto, perchè negli anni 2008 - 2009 sono state vendute molte auto con impianto "di fabbrica" ... Prima, i gasisti sembravano rassegne d'auto d'epoca, dopo s'è visto qualcosa di nuovo

[bobby10]

Originariamente inviato da piwi

I ragionamenti di utonto n.1 sono gli stessi che facevo io quando comprai il mio primo ferrovecchio, ormai oltre tre lustri fa ... Decisi di installare impianto GPL e poi ne parlavo male per far passare la voglia agli interlocutori, tirando fuori tutti i luoghi comuni ... e ci vuole tempo ... e i gasisti non si trovano ... ed è pericoloso ... e se l'installatore non è bravo butti la macchina ... e comunque ti distrugge il motore ... e bene che ti va devi scalare due marce in salita ... e passi per morto di fame ...
Ma non è servito a molto, perchè negli anni 2008 - 2009 sono state vendute molte auto con impianto "di fabbrica" ... Prima, i gasisti sembravano rassegne d'auto d'epoca, dopo s'è visto qualcosa di nuovo

Il GPL è l unico carburante che fa risparmiare davvero al momento.
Io punto sempre a modelli "chiave" e belli il cui valore nel tempo rimane stabile o addirittura sale. Tipo qualche anno fa ho preso una Gpa sui 4000€ e ora ne vale 9000/10.000€.
Poi ho un auto d epoca il cui valore è in salita e il bollo è dimezzato.
Va bè mi rendo conto però che ci vuole passione e per molti questo è arabo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Evilquantico

Poi se consideriamo che tra poco metteremo le accise sulle elettriche

https://www.ilsole24ore.com/art/fisc...trica-AFrAfV1D

Vabbè qui devono fare pace con il cervello.
Mettere accise sull'elettrico dopo che hai messo incentivi per promuoverlo mi sembra schizofrenico...

[Falcoblu]

Originariamente inviato da Evilquantico

Poi se consideriamo che tra poco metteremo le accise sulle elettriche

https://www.ilsole24ore.com/art/fisc...trica-AFrAfV1D

E che nemmeno dichiarano il vero in autonomie e consumi

https://www.virgilio.it/motori/smart...-falsi/225292/

Altro che risparmiare qualche euro ma quando mai

Certo che metteranno le accise sulle elettriche, spero che non ci sia qualcuno che si sorprende a questa notizia, davvero pensate che lo stato rinunci a più di 20 miliardi di introiti con le accise sul carburante per lo spirito "green" e per sostenere le BEV?....illusi. del resto lo stanno facendo anche in Norvegia se non erro a fronte appunto delle mancate entrate che ovviamente pesano sul bilancio statale, come si dice tutti furbi con i soldi degli altri ma la pacchia sta finendo, ed è anche ora....

Anzi personalmente metterei anche il bollo dal primo giorno di acquisto, non si capisce bene per quale motivo gente che può spendere 40/50.000€ per una BEV non deve pagare il bollo, anche se fosse solo per alcuni anni, mentre un operaio che si compra una utilitaria con chissà quanti sacrifici lo paga da subito, stessa cosa per i parcheggi e per tutte quegli assurdi benefit , ricordo pagati dalla comunità perchè qualcuno comunque i soldini deve metterli, di cui godono coloro che acquistano una BEV....

Sull'autonomia hanno scoperto l'acqua calda, che è tutto un bluff con percorrenze dichiarate al limite del ridicolo è risaputo, vorrei proprio vedere quanta autonomia avrebbe una BEV dove abito io, paese di montagna, con temperature invernali sotto zero e compagnia bella rispetto a quella dichiarata, ci sarebbe da ridere per non piangere, del resto è sempre stato un discorso valido anche per le termiche, autonomie dichiarate in condizioni ideali, poi come sempre si scopre che la realtà è ben altra cosa....

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

Vabbè qui devono fare pace con il cervello.
Mettere accise sull'elettrico dopo che hai messo incentivi per promuoverlo mi sembra schizofrenico...

Ti sembrerà pure, ma le accise sui carburanti come su altri beni forniscono una buona parte della liquidità dello Stato.
A fine Gennaio 2024 il totale di auto BEV circolanti in Italia è di 222711 veicoli ( 4,2% del parco circolante ) ed in futuro, guardando l'orizzonte del 2035, saranno sempre più... Direi che è scontato che lo Stato tenti di recuperare il gettito fiscale perso con il minor consumo di carburanti introducendo le accise sull'energia elettrica usata per le ricariche.

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ti sembrerà pure, ma le accise sui carburanti come su altri beni forniscono una buona parte della liquidità dello Stato.
A fine Gennaio 2024 il totale di auto BEV circolanti in Italia è di 222711 veicoli ( 4,2% del parco circolante ) ed in futuro, guardando l'orizzonte del 2035, saranno sempre più... Direi che è scontato che lo Stato tenti di recuperare il gettito fiscale perso con il minor consumo di carburanti introducendo le accise sull'energia elettrica usata per le ricariche.

Eh appunto in futuro...su un parco circolante consolidato lo capirei.
Ma adesso è solo una politica contraddittoria.
Poi se fosse per me non darei un euro d'incentivo per le BEV perchè sono soldi nostri che volano in Cina...

[bobby10]

In Italia tutto viene tassato è solo questione di tempo e iniziano a mazzoliare anche le elettriche come avviene per tutti i tipi di auto.

[piwi]

Originariamente inviato da bobby10

Va bè mi rendo conto però che ci vuole passione e per molti questo è arabo.

Ci vogliono passione, tempo, qualche soldarello ... Ed uno spazio privato dove conservare le vetture. Per strada, purtroppo, non c'è rispetto ...

Ex adverso, ti dico che oggi salta più all'occhio una vecchia auto ben tenuta, non necessariamente d'epoca o storica, di una nuova appena immatricolata.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

Eh appunto in futuro...su un parco circolante consolidato lo capirei.
Ma adesso è solo una politica contraddittoria.
Poi se fosse per me non darei un euro d'incentivo per le BEV perchè sono soldi nostri che volano in Cina...

Un futuro molto prossimo... praticamente domani e viste le acque in cui navigano le casse dello Stato credo che le accise non tarderanno ad arrivare.

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Un futuro molto prossimo... praticamente domani e viste le acque in cui navigano le casse dello Stato credo che le accise non tarderanno ad arrivare.

Più che tempo dipende dal numero di auto circolanti.
Così lavori contro la loro diffusione ed è prematuro.

Riguardo al termine accetto scommesse...verrà posticipato dopo le elezioni europee dal nuovo parlamento.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

Più che tempo dipende dal numero di auto circolanti.
Così lavori contro la loro diffusione ed è prematuro.

Riguardo al termine accetto scommesse...verrà posticipato dopo le elezioni europee dal nuovo parlamento.

Purtroppo la contabilità statale ed i vincoli di bilancio se ne fottono, perdonami il termine diretto e schietto, delle BEV!!

[TorettoMilano]

ho letto dei commenti sulle accise, da sempre si danno incentivi per le auto nuove in modo di diminuire l'inquinamento e da sempre ci sono le accise. se qualcuno si era convinto con le elettriche le accise scomparissero semplicemente crede nella magia

Originariamente inviato da azi_muth

Più che tempo dipende dal numero di auto circolanti.
Così lavori contro la loro diffusione ed è prematuro.

Riguardo al termine accetto scommesse...verrà posticipato dopo le elezioni europee dal nuovo parlamento.

come ho detto più volte il ban non serve come ban in sè, serve per velocizzare gli investimenti delle case europee verso le EV. se nel 2035 ci sarà una considerevole richiesta di endotermiche, anche solo il 30%, si continueranno a vendere. ad ogni modo le endotermiche saranno esclusivamente ibride con una batteria con una notevole autonomia

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Purtroppo la contabilità statale ed i vincoli di bilancio se ne fottono, perdonami il termine diretto e schietto, delle BEV!!

Allora togli direttamente gli incentivi!!

[bobby10]

Originariamente inviato da piwi

Ci vogliono passione, tempo, qualche soldarello ... Ed uno spazio privato dove conservare le vetture. Per strada, purtroppo, non c'è rispetto ...

Ex adverso, ti dico che oggi salta più all'occhio una vecchia auto ben tenuta, non necessariamente d'epoca o storica, di una nuova appena immatricolata.

Ah be ci vuole poco la maggior parte delle auto nuove sono fatte con lo stampino e sono abbastanza insulse.

Lato economico non ti credere dipende cosa vuoi..
Purtroppo però da qualche anno il mercato sta cambiando e stanno prendendo valore anche auto che prima non si cagava nessuno. e leggevo di possibili tasse per i modelli d epoca e storici. Un po' come diceva l utente di prima anche io spero che la gente lasci perdere il "vintage" e continuino a seguire il luccichio dei concessionari

[azi_muth]

Originariamente inviato da TorettoMilano

come ho detto più volte il ban non serve come ban in sè, serve per velocizzare gli investimenti delle case europee verso le EV. se nel 2035 ci sarà una considerevole richiesta di endotermiche, anche solo il 30%, si continueranno a vendere. ad ogni modo le endotermiche saranno esclusivamente ibride con una batteria con una notevole autonomia

Per come si sta mettendo il ban serve a ingrassare Pechino.
Gli Europei al massimo faranno i rivenditori altro che investimenti...
Vedrai se non inseriscono i dazi al 30-50%...anche sulla componentistica.
Stanno solo attendendo l'esito delle europee e il rinnovo del parlamento. Di fatto stanno già cercando gli estremi per dare una copertura legale in modo da non ricadere in guerra di dazi

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da azi_muth

Per come si sta mettendo il ban serve a ingrassare Pechino.
Gli Europei al massimo faranno i rivenditori altro che investimenti...
Vedrai se non inseriscono i dazi al 30-50%...anche sulla componentistica.
Stanno solo attendendo l'esito delle europee e il rinnovo del parlamento. Di fatto stanno già cercando gli estremi per dare una copertura legale in modo da non ricadere in guerra di dazi

se l'obiettivo tuo e di altri del forum è di fare uno sgambetto alla cina non credo investire nelle ibride sia una grandissima soluzione. piuttosto spero le case europee si uniscano per trovare una soluzione comune e contrastare tesla e le case cinesi

[azi_muth]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se l'obiettivo tuo e di altri del forum è di fare uno sgambetto alla cina non credo investire nelle ibride sia una grandissima soluzione. piuttosto spero le case europee si uniscano per trovare una soluzione comune e contrastare tesla e le case cinesi

Il mio obiettivo è tenere il più possibile i soldi degli europei in Europa evitando di sovvenzionare i Cinesi.
A meno di non avere deficit cognitivi è facile capire che se ormai la filiera al 90% è cinese, le auto più economiche le costruiscono loro e se già produttori come stellantis si stanno trasformando i semplici rivenditori per ogni euro che tu spendi per un EV ben poco rimane in Europa.

Quindi non vedo la ragione di fare degli incentivi se gli Europei si concentraranno su un mercato elettrico di fasci alta di nicchia che non ha bisogno di incentivi.

[david-1]

Ma perchè non hanno deciso di puntare sulle ibride, migliorando la parte di ricarica delle batteria per creare una via di mezzo tra full-hybrid e plug-in????
Cavolo, invece di buttarsi a capofitto su una tecnologia troppo diversa dall'attuale....

[azi_muth]

Originariamente inviato da david-1

Ma perchè non hanno deciso di puntare sulle ibride, migliorando la parte di ricarica delle batteria per creare una via di mezzo tra full-hybrid e plug-in????
Cavolo, invece di buttarsi a capofitto su una tecnologia troppo diversa dall'attuale....

Chiedi a Timmermans...probabilmente è parente di Toretto.

L'ambientalismo ideologico è il peggior nemico dell'ambiente...change my mind