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Old 14-05-2024, 01:19   #61
fabius21
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
nel 2024 non ha senso le case investano nel termico, si producano e si vendano ma le case automobilistiche non devono spendere mezzo cent nello sviluppo delle ICE. il senso del ban è questo, spostare gli investimenti da una tecnologia a regime alla tecnologia del presente/futuro
Però sai cos'è potevano svegliarsi prima. Purtroppo investivano male i soldi del R&D, sempre se ne investivano.
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Old 14-05-2024, 05:50   #62
blobb
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molti in questa discussione parlano di dumping aiuti statali ecc e di come la cina sia brutta sporca e cattiva.
per me semplicemente la cina sta avanti tecnologicamente , in logistica, ecc ecc.
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Old 14-05-2024, 06:42   #63
cronos1990
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Originariamente inviato da Ago72 Guarda i messaggi
Adoro queste notizie, la sezione commenti regala sempre grandi sorrisi, specialmente in giornate dove il lavoro non ne da.
Il problema è che poi a mente fredda ti deprimi per quanta stupidità, ignoranza e supponenza che il genere umano è in grado di dimostrare
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Old 14-05-2024, 07:57   #64
TorettoMilano
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Originariamente inviato da fabius21 Guarda i messaggi
Però sai cos'è potevano svegliarsi prima. Purtroppo investivano male i soldi del R&D, sempre se ne investivano.
non a caso ho più volte detto il ban andava annunciato con molti anni di anticipo in modo da obbligare le case a investire nel settore e magari non trovarci nella melma come ora
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Old 14-05-2024, 08:15   #65
AlexSwitch
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Originariamente inviato da david-1 Guarda i messaggi
Se non te ne fossi accorto un pò tutti i Paesi stanno, o vorrebbero farlo, cercando di rivertere la situazione. Gli effetti collaterali sono per lo più sconosciuti, ma molti credono che siano "meno peggio" del lasciar le cose come stanno
Sull'effetto dei dazi su determinati beni a protezione dei rispettivi mercati di riferimento, c'è della letteratura e di casi concreti in cui questi sono stati ampiamente aggirati.
Un nome su tutti, in ambito automobilistico, Lexus, acronimo di Toyota per " Luxury Export United States " diventato poi un vero e proprio marchio a se stante.
Senza contare che, al climax della guerra commerciale tra Giappone e US su automobili ed elettronica di consumo, case come Toyota e Honda aprirono impianti produttivi negli States disinnescando completamente il dispositivo dei dazi. Risultato: le " Motown " come Detroit sono fallite rovinosamente ed i produttori americani cominciarono ad investire seriamente per ritornare competitivi.
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 14-05-2024, 09:57   #66
azi_muth
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Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
molti in questa discussione parlano di dumping aiuti statali ecc e di come la cina sia brutta sporca e cattiva.
per me semplicemente la cina sta avanti tecnologicamente , in logistica, ecc ecc.
E sta avanti perché ha fornito aiuti alle imprese in un volere che per alcuni analisti é 10 volte superiore a quella degli altri paesi al punto che si trova con una sovra capacita produttiva del 50% che se avesse seguito le regole del mercato non avrebbe avuto. Ora non sa dove mettere la produzione, quindi gli altri paesi non solo occidentali ma anche quelli dei Brics hanno aperto procedure di dumping e stanno chiudendo i mercati ai cinesi per evitare la distruzione dei propri settori produttivi

Ultima modifica di azi_muth : 14-05-2024 alle 10:00.
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Old 14-05-2024, 10:06   #67
azi_muth
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
non a caso ho più volte detto il ban andava annunciato con molti anni di anticipo in modo da obbligare le case a investire nel settore e magari non trovarci nella melma come ora
Ma anche se si fossero mossi dieci anni fa avrebbero combinato poco, semplicemente non si può pensare che avrebbero potuto incassare perdite per anni come hanno fatto i produttori cinesi con alle spalle le montagne di miliardi in aiuti dello stato
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Old 14-05-2024, 10:13   #68
megamitch
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Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
Aprire un libro di storia par brutto?!
non ho capito il tuo commento. Io volevo rispondere al tuo in cui non citavi tra gli "Alleati" della seconda guerra mondiale la Russia, il che è un errore.
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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Old 14-05-2024, 10:17   #69
TorettoMilano
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Ma anche se si fossero mossi dieci anni fa avrebbero combinato poco, semplicemente non si può pensare che avrebbero potuto incassare perdite per anni come hanno fatto i produttori cinesi con alle spalle le montagne di miliardi in aiuti dello stato
non ho la sfera di cristallo quindi non ti so ipotizzare come sarebbe andata. ma è lapalissiano muoversi in anticipo avrebbe sicuramente portato più benefici di muoversi in ritardo
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Old 14-05-2024, 11:01   #70
Strato1541
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Originariamente inviato da megamitch Guarda i messaggi
non ho capito il tuo commento. Io volevo rispondere al tuo in cui non citavi tra gli "Alleati" della seconda guerra mondiale la Russia, il che è un errore.
Non è quello che ho detto! Io parlavo di chi ha VINTO la guerra e poi ha plasmato il nostro Paese ( in generale tutta l'europa) in seguito, ovvero gli USA.
Non mi risulta la Russia abbia partecipato alla ricostruzione del nostro Paese. Di quello stavo parlando, la guerra era già finita...
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Tesla Model Y auto del passato
Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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Old 14-05-2024, 11:02   #71
megamitch
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Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
Non è quello che ho detto! Io parlavo di chi ha VINTO la guerra e poi ha plasmato il nostro Paese ( in generale tutta l'europa) in seguito, ovvero gli USA.
Non mi risulta la Russia abbia partecipato alla ricostruzione del nostro Paese. Di quello stavo parlando, la guerra era già finita...
la seconda guerra mondiale è stata vinta dagli alleati, tra cui c'era anche la Russia.

Se parli della spartizione delle influenze è un discorso diverso.
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Old 14-05-2024, 11:03   #72
Strato1541
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
E sta avanti perché ha fornito aiuti alle imprese in un volere che per alcuni analisti é 10 volte superiore a quella degli altri paesi al punto che si trova con una sovra capacita produttiva del 50% che se avesse seguito le regole del mercato non avrebbe avuto. Ora non sa dove mettere la produzione, quindi gli altri paesi non solo occidentali ma anche quelli dei Brics hanno aperto procedure di dumping e stanno chiudendo i mercati ai cinesi per evitare la distruzione dei propri settori produttivi
Non gli toccare la Cina , è una questione di principio... Dato che non possono permettersi veicoli europei ( e non solo veicoli) ci sono delle tifoserie che auspicano l'arrivo della Cina per avere dei cassoni a basso prezzo...
Questa è la realtà.
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Old 14-05-2024, 11:08   #73
Strato1541
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Originariamente inviato da megamitch Guarda i messaggi
la seconda guerra mondiale è stata vinta dagli alleati, tra cui c'era anche la Russia.

Se parli della spartizione delle influenze è un discorso diverso.
"Dovevo riprendere tutta la storia del blocco sovietico contro USA?
Gli anni di guerra fredda cosa erano?! Era lapalissiano che lo scontro per il dominio del globo fosse tra le forze che avevano vinto e non di certo chi aveva perso ( noi)"

Ero ben chiaro, quello che diceva Gio22 lo sa lui non io.
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Old 14-05-2024, 11:09   #74
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Non gli toccare la Cina , è una questione di principio... Dato che non possono permettersi veicoli europei ( e non solo veicoli) ci sono delle tifoserie che auspicano l'arrivo della Cina per avere dei cassoni a basso prezzo...
Questa è la realtà.
Io riesco ad essere freddo e imparziale...non posso permettermi entrambe!
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"Se l'Italia nella sua storia recente ha vinto guerre solo contro l'Austria un motivo ci sarà pure" cit. S.F.
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Old 14-05-2024, 11:13   #75
Darkon
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Non gli toccare la Cina , è una questione di principio... Dato che non possono permettersi veicoli europei ( e non solo veicoli) ci sono delle tifoserie che auspicano l'arrivo della Cina per avere dei cassoni a basso prezzo...
Questa è la realtà.
Fino a 5 minuti fa ci sfracellavate i cosiddetti perché gli EV costano troppo, Tesla costa troppo ecc... ecc... ecc...

Adesso magicamente si ribaltano i fronti e si vuole gli scassoni cinesi perché siamo poveri e non possiamo permetterci altro.

Ma fare pace col cervello, no?
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Old 14-05-2024, 11:26   #76
megamitch
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"Dovevo riprendere tutta la storia del blocco sovietico contro USA?
Gli anni di guerra fredda cosa erano?! Era lapalissiano che lo scontro per il dominio del globo fosse tra le forze che avevano vinto e non di certo chi aveva perso ( noi)"

Ero ben chiaro, quello che diceva Gio22 lo sa lui non io.
non è il messaggio che ho quotato io questo
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Old 14-05-2024, 11:30   #77
Strato1541
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non è il messaggio che ho quotato io questo
Se non ero stato chiaro credo di esserlo stato ora
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Old 14-05-2024, 11:34   #78
aqua84
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Ma se gli USA bloccano del tutto le auto cinesi e in Europa fanno uguale, le auto se le comprano i Cinesi in Cina no?

Noi abbiamo le nostre, nn è che solo in Cina sanno fare le automobili.
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Old 14-05-2024, 11:35   #79
megamitch
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Se non ero stato chiaro credo di esserlo stato ora
prossima volta prima di dire che avrei bisogno di leggere un libro di storia magari verifica i messaggi che scrivi e chiarisci prima, non è stato un commento molto simpatico.
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Old 14-05-2024, 11:38   #80
Strato1541
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prossima volta prima di dire che avrei bisogno di leggere un libro di storia magari verifica i messaggi che scrivi e chiarisci prima, non è stato un commento molto simpatico.
Scusa
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